TransPhoto |
Коментари към снимките от града Уфа (тролейбуси)Филтър
Дмитрий Максимов
Саратов15.05.2025 20:05 MSK Справа Европейская пересечка трамвай троллейбус? К тому же трамвай тут под током может проезжать, а троллейбус наоборот
+5
+5 / –0
Алекс Север
14.05.2025 16:33 MSK Цитата (Дмитрий Михайлов, 14.05.2025):
> Почему наверное? Сразу говорилось, что он будет в выставке в Москве и в Санкт-Петербурге. И хорошо, что сразу, было известно про выставки. 0
+0 / –0
Дмитрий Михайлов
Уфа14.05.2025 14:21 MSK Цитата (Алекс Север, 14.05.2025):
> Будет, наверное, участвовать в "ТранспортФест", в С.-Петербурге. Поэтому и стоит здесь, чтобы не возить в Уфу. Почему наверное? Сразу говорилось, что он будет в выставке в Москве и в Санкт-Петербурге. 0
+0 / –0
Алекс Север
14.05.2025 09:44 MSK Цитата (Павел Королевский, 14.05.2025):
> 13.05 приехал во второй парк СПб. Будет, наверное, участвовать в "ТранспортФест", в С.-Петербурге. Поэтому и стоит здесь, чтобы не возить в Уфу. +3
+4 / –1
НикНикович
14.05.2025 07:42 MSK Цитата (Night Hunter, 13.05.2025):
> Night Hunter Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025): > Korben Dallas Ответил здесь https://forum.transphoto.org/viewtopic.p...#p72817 +1
+2 / –1 +3
+3 / –0
Night Hunter
Омск13.05.2025 17:06 MSK Цитата (НикНикович, 13.05.2025):
> А в нынешнее время, это можно (и нужно) делать в более компактном виде с АТЭД (особенно, если применить СЖО)... Двунаправленный преобразователь напряжения с гальванической развязкой с мощностью преобразования, достачной для ТЭД, не забудьте добавить +1
+1 / –0
Korben Dallas
13.05.2025 17:05 MSK Цитата (НикНикович, 13.05.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025): > > Korben Dallas > > Подискутировал бы, но на фото - новое "изделие УТТЗ" и уж слишком "оффтопить" на возникшую (в который раз) тему нежелательно... Согласен. Но в любом случае, привод средней оси не стоит всех тех компромиссов, на которые придётся пойти ради него. Тем более конкретно в случае УТТЗ, 216 кузов то автобусный. А кузов 215 это вообще ужас, даже в троллейбусной версии. Вот если бы стояли электропортаотные мосты, и соответсвенно не было бы тумб, разговор был бы совсем другой. 0
+0 / –0
НикНикович
13.05.2025 17:00 MSK Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025):
> Korben Dallas Подискутировал бы (в который раз) на возникшую тему, но на фото - новое "изделие УТТЗ" и уж слишком "оффтопить" нежелательно... 0
+0 / –0
Korben Dallas
13.05.2025 16:59 MSK Цитата (НикНикович, 13.05.2025):
> Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025): > > Korben Dallas > > А что Вас смущает? Судя из периодически возникающих на сайте диспутов по планировкам салонов современного городского ПС, прослеживается главный месседж: "фу советская скотовозность, салон городской машины должен! быть нафарширован сиденьями по самое не хочу, чтобы можно было комфортно усадить седалище"... Ну везде должен быть баланс. В моем понимании, троллейбус ОБВ с околоидеальной планировкой это все тот же Богдан Т901 в Кременчугского версии, с двумя накопителями. https://transphoto.org/photo/1110923/ Да там местами сиденья установлены аж 1+1, что все же излишне, но даже так, в салоне 45 сидений, 12 из которых на низком полу, везде где это возможно широкие проходы, потому что планировка 2+1, и два накопителя. Если заменить планировку 1+1 на 2+1 и избавится от второго движка, будет 48 сидений, 15 из которых на низком полу. По моему идеальный салон городского троллейбуса ОБВ - максимально универсальный, при этом все равно все равно с достаточно большим количеством сидений и насчитанный на большее количество людей в салоне. 0
+0 / –0
Korben Dallas
13.05.2025 16:47 MSK Цитата (НикНикович, 13.05.2025):
Ну во первых невооруженным глазом видно, что тумба заметно так вылазят в проход, ибо как я уже писал, она шире чем колесные арки. Это конечно пытаются нивелировать наличием двери напротив, но только тут появляется друга проблема - напротив двери невозможно организовать накопитель. Поэтому здесь конструкторы решили выбрать компоновку со смешённой вперед передней осью (что уже является очень компромиссным решением) и тем самым в увеличенной колесной базе, сделали ещё одну дверь, напротив которой уже установлен накопитель. Теперь давайте перенесем все эти конструкторские решения на БКМ Витовт, ибо компоновка идентичная. Напомню длинна у Витовта - 18750 мм То есть напротив первой двери в передней секции стоит ТЭД, по всем салону сиденья 2+2, всего два маленьких накопителя, на против второй двери передней секции и второй двери задней секции. В салоне будет 45 сидений, 20 из которых будут на низком полу (из расчета что на месте тумбы ТЭД в заднем свесе будет низкопольная площадка, на которую поместится 4 сиденья). Теперь давайте возьмем троллейбус длинной 18750, но со стандартный компоновкой, а именно Богдан Т901, в версии с одним двигателем расположенным стандартно сзади, и сделать ему такую же планировку салона. Получится 53 сиденья, 20 из которых будут на низком полу. А теперь вопрос: двигатель в передней секции точно стоит всех этих ухищрений и потери значительного пространства салона, при сохранении общих габаритов машины? По моему, ну и судя по производимой технике, не только моему, привод средней оси того не стоит. +2
+2 / –0
НикНикович
13.05.2025 16:17 MSK Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025):
> Korben Dallas А что Вас смущает? Судя из периодически возникающих на сайте диспутов по планировкам салонов современного городского ПС, прослеживается главный месседж: "фу советская скотовозность, салон городской машины должен! быть нафарширован сиденьями по самое не хочу, чтобы можно было комфортно усадить седалище"... Но в таком случае, дополнительный подиум этому только способствует... И, например, в том же "Эквисити", в базе две двери (вторая из которых не упирается в тумбу ТЭД), выбор есть... –1
+2 / –3
Korben Dallas
13.05.2025 15:28 MSK https://transphoto.org/photo/1375567/
https://transphoto.org/photo/1061179/ Вот это по вашему, типо нормальный салон? Или вот этот ужас https://transphoto.org/photo/1815877/ +3
+3 / –0
НикНикович
13.05.2025 15:20 MSK Цитата (Korben Dallas, 13.05.2025):
> Korben Dallas Для шарнирно-сочлененного ЭТ, толкающая схема сродни "позорному шагу назад"... Что касается "...тумбу тэд в передней секции никто нормально обыграть не смог...", это не совсем так, тот же "ВанХул/ВанХоль" вполне справился с этим ещё во времена "царствования" КТЭД. А в нынешнее время, это можно (и нужно) делать в более компактном виде с АТЭД (особенно, если применить СЖО)... –5
+0 / –5
Korben Dallas
13.05.2025 14:53 MSK Цитата (НикНикович, 13.05.2025):
> Цитата (Eurotram, 17.04.2025): > > построен на базе МАЗ-216? > Цитата (Korben Dallas, 17.04.2025): > > Да > > Н-да-а, "евро-китайская" инженерная мысль толкающей схемы, всё так же жива, как бюрократия... Ну как ни крути, планировка салона получается адекватней, когда тумба ТЭД или уж тем более шахта двигателя, находятся в конце салона в углу. Объективно, даже в троллейбусе, тумбу тэд в передней секции никто нормально обыграть не смог. Единственное исключение, это Богдан Т901, где она максимально компактная, но на сколько я знаю, там строгое ограничение на габариты самого ТЭД. То есть пространства мало, и абы какой ТЭД туда не втиснется. Особенно учитывая что он двухдвигателтный, я не удивлюсь, что если сделать версию с одним движком, придется выбрать другой ТЭД, а он уже не влезет в существующую тумбу, и придётся ее увеличить, и по итогу опять получится дурацкий салон. Если обратить внимание, тумбы ТЭД ощутимо шире чем арки колес. Поэтому даже если сиденья и получится расположить на тумбе без потери пространства, то проход явно станет уже стандартного. И одно дело когда так происходит в конце салона, и тем более напротив двери, где нету узкого коридора и куча пространства, а другое когда это будет буквально по центру передней секции в проходе, где всегда толпится больше всего пассажиров. +4
+4 / –0
НикНикович
13.05.2025 14:44 MSK Цитата (Eurotram, 17.04.2025):
> построен на базе МАЗ-216? Цитата (Korben Dallas, 17.04.2025): > Да Н-да-а, "евро-китайская" инженерная мысль толкающей схемы, всё так же жива, как бюрократия... –6
+0 / –6 +2
+2 / –0 |
| Главна Форум Правила Редакционна колегия Версия за ПК Светла тема © Администрация ТрансФото и автори на материали, 2002—2025
Използването на снимки и други материали, публикувани в сайта е позволено само с разрешение на техните автори. |
18.05.2025 10:15 MSK