Комментарии к фотографиям из города Шанхай (транслор)

Зашибись, есть платформа, а высаживают в междупутье...

Меня другое интересует, почему ни на одном транспортном сайте не могу найти ни сведений, ни фото о Ultracap Bus, электрических автобусах на суперконденсаторах. Они, вроде как, в Шанхае как раз и есть.
http://www.membrana.ru/particle/3348

Все еще расскатывают, пассажиропотоки совсем мизерные.

Улица Дарвина, если по-русски.

Цитата (Сергей Федосов, 11.11.2011):
> Da Er Win lu - это улица Дарвина. :)

Нам это известно.)

Da Er Win lu - это улица Дарвина. :)

Да знаю все эти стройтельство в Париже и мое мнение это то что Лор Индастрис както должен работать и поэтому строят самы Французы ! :))))

Цитата (Дмитрий Касаткин, 20.05.2011):
> комфорт в пути.

У обычного Цитадиса плавный-плавный ход, а в этой штуке трясёт почти как в автобусе. По мне в современном городском автобусе даже комфортнее, чем считать стыки бетонных плит на транслоре.

Цитата (Siachoquero, 06.11.2011):
> По расчетам Французов наример в Париже стройтельство транслолра также как и самы лоры обходятсья дороже постройки трам линий с Ситадисами.

Удивляет сам подход к строительству такой изолированной линии Т5 в Сен-Дени!

Схема: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/%C3%8Ele-de-France_-_plan_des_tramways.png

На днях посмотрел начальный участок линии и сам райончик. Конечная станция будущей Т5 упирается в действующую трамвайную линию Т1 (на которой, кстати, пора думать или об увеличении размеров движения, или о замене подвижного состава на более длинный и вместительный) почти также, как Т2 упирается в Т1. Ближайшая станция метро - Basilique de Saint-Denis (13-я линия) в 250-300 метрах у следующей станции трамвая Т1. Станция метро Saint-Denis - Université ещё дальше от трассы Т5. Логично было бы видеть начало Т5 ещё южнее - у станции метро Saint-Denis - Porte de Paris (там же пересадка на строящуюся Т8), но этого фрагмента линии нет даже в планах. До станции RER'а Saint-Denis тоже надо ехать две остановки. При этом в районе вовсю развивается обычный трамвай: строится большое продление Т1 на запад, строится новая линия Т8, которая первое время будет подвозочной, а потом соединится с Т3. То есть, я хочу сказать, что строительство Т5 в виде инфраструктурно независимого транслора в этом очень насыщенном трамвайными линиями районе выглядит полнейшим бредом. При наличии маршрута с трассы Т5 на юг и далее по трассе Т8 до пересадки на линии Т3 и RER В и D трамвай мог бы немного разгрузить задыхающуюся 13-ю линию метро...

Ситуации с Т6 я не знаю, но допускаю что там транслор может быть и оправдан.

Цитата (Володя, 06.11.2011):
> Ну добиться уменьшения минимального радиуса кривых(кстати, в указанную кривую 10.7 метра не впишется ни один советсткий вагон. Уменьшить базу для вписывания в кривые не трудно, но вот имеет ли это смысл? затраты на эксплуатацию ПС с увеличенным количеством осей растут быстрее, чем снижается площадь, занимаеммая депо. Да и если мало места для депо - можно хранить вагоны на конечных...

А причет тут депо вообще?? в Тороно 95% кривых меньше 11 метров потому и им надо было современный вагон секционник но с возможностью поворота на таких кривых при 100% никого пола, также колея нестандартная плюс штанги остаютсья. Ихние CLRV и ALRV поварачивают на 10,73 метров, таких поворотов нету нигде только вот в Филядельфий.

Цитата (TTT, 06.11.2011):
> Я ранше жил в Риге, метрах 150 от трамвайной линий. К тому там еще имелись стрелочные переводы. В комнате можно было ошутить вибрацию от трамвая. А дом кирпичный.

ну а я раньше жил в Воронеже в 50 м от трамвайной линии, тоже в кирпичном, и никакой вибрации не было, хотя рядом аж три стрелки.

радиус кривой - действительно _пока_ не доступное для трамвая излишество. но не всегда он настолько уж необходим, кроме того, поставив трамвай на одиночные короткие поворотные тележки можно добиться такого радиуса.

Ну добиться уменьшения минимального радиуса кривых(кстати, в указанную кривую 10.7 метра не впишется ни один советсткий вагон. Уменьшить базу для вписывания в кривые не трудно, но вот имеет ли это смысл? затраты на эксплуатацию ПС с увеличенным количеством осей растут быстрее, чем снижается площадь, занимаеммая депо. Да и если мало места для депо - можно хранить вагоны на конечных...

Цитата (TTT, 06.11.2011):
> Это скорее из другой оперы. Кто платит, тот заказывает музыку. Торонто заказал на 10,73метра, Бомбардье сделал.

Нет, 100% низкополникам такая система чтоб позволила проходить такие кривые надо хорошенько подумать а то еслибы это было так просто Шкода бы сделала также без переноса тележек на сочленения и уродуя трамвай да еще и сузить проходы. И другие пройзводители бы делали так а не 25 метровые повороты и угробить пути.

Цитата (боярышник, 06.11.2011):
> ну вот это сомнительно. автомобиль создаёт шум меньшей силы, но зато монотонный и на опасных частотах. большое скопление автомобилей своим шуршанием не то что спать мешает, а буквально сходит с ума. так что шинный ход перед рельсовым вряд ли имеет преимущества по тишине.
Если взять, что такой "резиновый трамвай" ходит с той же интенсивностью, как обыкновенный трамвай, а не постоянным потоком, как автотранспорт, то транслор будет потише. Я ранше жил в Риге, метрах 150 от трамвайной линий. К тому там еще имелись стрелочные переводы. В комнате можно было ошутить вибрацию от трамвая. А дом кирпичный.

Цитата (Siachoquero, 06.11.2011):
> По расчетам Французов наример в Париже стройтельство транслолра также как и самы лоры обходятсья дороже постройки трам линий с Ситадисами.
Французам всегда нравился выпендрёж. :) Их метро на резиновом ходу, да и трамваи с системой APS от туда.

> А еще бомбарьде делает для Торонто трамвай с возможностью поворота на 10,73 метров
Это скорее из другой оперы. Кто платит, тот заказывает музыку. Торонто заказал на 10,73метра, Бомбардье сделал.


> схода с рельса и улетит черт знает где.
Вряд ли черт знает где. Все же по улицам ездиют. И скорости, особенно на поворотах у них не большие. Да и поустойчивей трамвая при сходах он будет.

По расчетам Французов наример в Париже стройтельство транслолра также как и самы лоры обходятсья дороже постройки трам линий с Ситадисами. Лор 46 метровый стойт 5 лимонов а 43 метровый ситадис который и шыре и вместисмость выше стойт 2,5.
А если перечислисть все проблемы которых это система создала в разных городах особенно в Клермоне и в Падуе пришлось класть совсем другой тип покрития дороги чтобы шины не деформировали ее из за того что проходят на одно и о же место. Естественно это сделал проект еще дороже.

А уклоны 13% мало где найдутсья смехотворно, у нас в Тбилси было 11% на Локтинскую гору и там вот Бомбардье Аугсбурга спокойно сможет поднятсья онм преоделевают 11,5% подьемы.
А еще бомбарьде делает для Торонто трамвай с возможностью поворота на 10,73 метров так что возможности лора вызывают смех если учесть что система хрупкая и огромная вероятность схода с рельса и улетит черт знает где. В клермоне уже 3 раза сошел с большимы ущербами и в других городах были сходы.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 20.05.2011):
> Тишина при движении, а особенно на поворотах, так как нет
> прямого контакта железных колес и рельса, комфорт в пути.

ну вот это сомнительно. автомобиль создаёт шум меньшей силы, но зато монотонный и на опасных частотах. большое скопление автомобилей своим шуршанием не то что спать мешает, а буквально сходит с ума. так что шинный ход перед рельсовым вряд ли имеет преимущества по тишине.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 20.05.2011):
> Благодаря оптимизированной нагрузке на оси, инфраструктура
> для трамвая экономичная и несложная.

да, зато расходные материалы и обслуживание дороже, а сама система сложнее. тем более что один рельс, да нужен, так что вся экономия только в упрощённом рельсовом полотне.

все остальные замечания вроде как логичны, но по сути либо те же "фишики" можно организовать на трамвае, либо они не так уж и примечательны. в общем, мне кажется, это просто веяние моды, как в своё время монорельс.

Цитата (jura2102, 05.11.2011):
> Архитектурных памятников, которым может повредить вибрация, тоже нет.

Вспоминается рассказ про Иваново:
«блуждающие токи блуждали, вибрации вибрировали».

Цитата (Дальнобойщик, 05.11.2011):
> или у вашего руководста есть некие планы по троллейбусу?
Есть ли у нас план, есть ли у нас план? :))Планы вякие разные были всегда. За последние 10-15 лет были планы от полного отказа от троллейбусов и заменой его воснавном на.. трамвай, до последнего "постановления" довольно сильно крамсать трамвай и вместо пускать троллейбусы. Вот такие пирожки.

Цитата (Road_Runner, 05.11.2011):
> Вроде в Риге хотят такую штуку зделать вместо 22 троллейбуса.

Разьве? Помню эдаком 2000-2003 году французская Сюстра хотела туда именно трамвай пустить. Предложены были 2 маршрута: 1-й почти вместо 22 троллейбуса, на углу Сахарова и Деглава было намечено депо, по-скольку маршрут тот не предпологали соеденить с остальной трамвайной сетью. А 2-й, как замена 6-го трамвая от "куда то" по ул. Бикерниеку до Шмерлиса... Чтоб убрать трамвай с Воздушного моста. Там потом переработали 2-й вариант и предложили 6-ку в место Ропажу пустить по Бривибас... По бокам.

Цитата (Road_Runner, 05.11.2011):
> Вроде в Риге хотят такую штуку зделать вместо 22 троллейбуса.

Я еще понимаю когда у вас заменяют троллейбус автобусом, но зачем троллейбус транслором или у вашего руководста есть некие планы по троллейбусу?