Комментарии к фотографиям из города Лас-Вегас (мувер (АТН))

Вау! Фантастически!

К тому, что там приведена выдержка из письма Швандля, в котором он поясняет свою позицию по подобным вопросам. Раз уж мы взялись за Швандля, то его позицию надо приводить полностью. И про гибридные системы там тоже есть.

Смотрел обе. И к чему надо было приводить _обсуждение_ Кармелита совсем не понял.

Ты хоть ссылку посмотрел?

Нет, ссылки на русскую транспортную википедию мне давать не надо. Можно на английскую или немецкую, где действительно есть хорошие статьи и определения:

Metro, short for metropolitan railway refers to an urban, electric rail transport system with high capacity and a high frequency of service. Metros are totally separated from other traffic. They operate in tunnels, on elevated structures, or at surface level but with physical separation from other traffic. Metropolitan railways are used for high capacity public transportation.

А вот определение Швандля (http://urbanrail.net/about.htm):

1) An urban electric mass rail transport system, i.e. it is primarily used to move within the city
2) Totally independent from other traffic, rail or street traffic
3) High frequency service (maximum interval approx. 10 minutes during normal daytime service)

Rail transport system - это классическая рельсовая транспортная система. Потому те же безрельсовые VALы, хотя и попадают в категорию метро, но с некоторыми оговорками (так как по выполняемой функции близки к тому что на фото или иным АЛМ-АТН (муверам)).

При этом все монорельсы, кроме Вупперталевского, идут или отдельно, или как часть более мощных транспортных сетей с чёткой сегрегацией на метро-электрички-монорельс-трамвай.

Тот же Швандль относит (в некоторой мере) к метрополитенам Вуппертальский навесной монорельс, к тому же тот является автором гибридных терминов, типа метро-фуникулёр. Так что определение метро как железнодорожного транспорта - не более чем устаревший стереотип, тот же Швандль утверждает, что в ближайшем времени появятся гибридные системы, к которым сей стереотип будет абсолютно неприменим (http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:...2.D0.BE.D1). Цитата из Википедии: "При этом не указано, какой должна быть путевая инфраструктура" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...0%B5%D0%BD).

Цитата (Владимир Комирной, 25.06.2013):
> Да и вообще, кто сказал, что метро - обязательно железная дорога в плане технической реализации?

Это основной, 95% обязательный признак метро.
5% оставлен под те случаи, когда в роли метро - городского/агломерационного "рельсового" транспорта с регулярным режимом работы и интервалами не более 10-15 минут - оказываются редкие монорельсы, АЛМ-АТН или даже фуникулёры. Читайте Швандля, он вывел наиболее полное определение понятия метрополитена провёл соответствующую классификацию.

Вот. Монорельс - самое точное определение сему средству транспорта и с трамваем (
Цитата (STinger, 12.04.2011):
> Это трамвай =)) не имеет ничего общего. Ну или пиплмувер.
P.S. Ныне единственные постоянные признаки метрополитена - скорость и внеуличность, поэтому эту систему можно называть с некоторой натяжкой метрополитеном. В Японии существуют системы монорельса, вовсю эксплуатирующиеся в качестве метрополитена. Да и вообще, кто сказал, что метро - обязательно железная дорога в плане технической реализации?

Цитата (Владимир Комирной, 18.06.2013):
> Скорее метро.

У какого метро конструкция пути представляет собой единое целое с опорой для этого пути? На фото мы видим ходовую балку на опорах - классику монорельса или иногда встречаемое устройство "пути" у АЛМ-АТН (муверов).

Цитата (STinger, 12.04.2011):
> А почему монорельс, если рельса два? Это трамвай =)

Скорее метро. По техническим характеристикам ведь это не трамвайный вагон, да и линия изолирована от уличного движения.

Вот это да... подумал было, год 2050й! Когда-то давно, я даже не представлял себе будущее таким...

Цитата (Роман Васильев, 18.04.2011):
> Конечно. Особенно если учесть, что все микроавтобусы из Украины могут физически оказаться в Роттердаме и тогда он будет выглядеть ничуть не лучше Николаева.

Всё-таки по автобусам я бы вообще не стал судить. Что ж теперь, если в Ростов привезти хорошие автобусы, то он лучше выглядеть станет? ПАЗик - это обычная машина на обычной улице.

Цитата (Роман Васильев, 18.04.2011):
> А выводы о стране по фотографиям никто не делал и не собирается делать. Это уже вы себе там выдумываете.

Вот и я тоже не делаю выводов ни о стране, ни о городах, я не понимаю одного: почему вполне аккуратная улица из Ростова-на-Дону должна считаться неприличной и неаккуратной. Я же не говорю, что в российских городах нет ужасных улиц, их тысячи, они и в Ростове, вероятно, есть, но в целом город Ростов довольно аккуратный и ухоженный, улица на фото вызывает скорее положительные эмоции чем нет, по крайней мере, у меня.

Цитата (cyclofillydea, 18.04.2011):

> Интересно, какой Вы сможете сделать вывод о стране, глядя на подобные фотографии?
> http://doseng.org/foto/55322-zabroshennyy-gorod-prizrak-detroyt-25-foto.html

Не понимаю, вроде бы речь вели о Европе, а в качестве доказательства вы показываете Детройт.

Но если же говорить о Северной Америке, то даунтауны здесь не являются образцом для подражания (за исключением городов Квебека). Скорее наоборот, североамериканским городам есть много чему поучиться у западноевропейских. Заметьте - я это констатирую спокойно, без надрыва и эмоций.

А выводы о стране по фотографиям никто не делал и не собирается делать. Это уже вы себе там выдумываете.

Цитата (Чока, 18.04.2011):

> Да, но наверняка подобных уродцев в Роттердаме сохранилось сильно больше, чем в Николаеве.

Конечно. Особенно если учесть, что все микроавтобусы из Украины могут физически оказаться в Роттердаме и тогда он будет выглядеть ничуть не лучше Николаева.

Цитата (Ааре Оландер, 18.04.2011):
> Это Николаев на фото, а не Роттердам или Лас Вегас:)

Да, но наверняка подобных уродцев в Роттердаме сохранилось сильно больше, чем в Николаеве. На счёт Лас-Вегаса не скажу, там их скорее всего нет)) Но в Америке автобусы и вовсе порой страшенные (хотя вопросы красоты - это вообще что-то очень субъективное).

Это Николаев на фото, а не Роттердам или Лас Вегас:)

Цитата (Дальнобойщик, 18.04.2011):
> Не ну ПАЗик это точно у.....!!!

Ну ПАЗик не нравится, а вот это что ли лучше выглядит?
http://www.fotobus.msk.ru/photo/91600/

Цитата (Роман Васильев, 18.04.2011):
> Всё. Дальше занимайтесь демагогией самостоятельно.

А по существу так и ни слова, единственный аргументы: "Вы слепые, вы неправы". Тут демагогией с Вашей стороны больше попахивает.

Цитата (Шпекавыг, 18.04.2011):
> Чока занимается этим уже давным-давно :-)

Демагогия - это когда доказательства без аргументов. У меня всё аргументировано. Аккуратность ростовской предложенной улицы разобрана по пунктам. Так что выучи сначала значения слов, а потом используй))

Цитата (Роман Васильев, 18.04.2011):
> Цитата (Чока, 18.04.2011):
> > А в Роттердам ПАЗик физически не сможет проехать?
>
> Всё. Дальше занимайтесь демагогией самостоятельно.

Чока занимается этим уже давным-давно :-)

Оказывается, в Лас-Вегасе целых ЧЕТЫРЕ монорельса http://www.vegas.com/transportation/monorails.html
Фотографии с разными поездами относятся к разным системам. а этом снимке City Center Tram на канатной тяге. Сам канат хорошо видно.
На соседних Las Vegas Monorail. Там ходит 9 поездов с электродвигателями на борту.