TransPhoto |
Коментари към снимките от града Татэяма (тролейбуси)Филтър
Лев Мощевитин
Хайфа14.07.2024 11:19 MSK О, очень хорошо, что одни из последних японских троллейбусов не в полном составе уедут на гвозди.
+1
+1 / –0
InDustReal
Белград29.06.2024 00:26 MSK Цитата (Александр Конов, 28.06.2024):
> Почему нельзя просто ездить с равномерным интервалом? Вот тут есть хороший ответ на этот счёт, виден габарит тоннеля и единственный разъезд в середине тоннеля (таймкод 11:15) https://www.youtube.com/watch?v=d_G5ykbIao4 +1
+1 / –0
Ymtram
Ист-Хейвен - Бранфорд29.06.2024 00:22 MSK Модератор неавторски снимки / Фотомодератор / Общ редактор / Редактор новини / Превод на сайта (EN)
Цитата (Александр Конов, 28.06.2024):
> Почему нельзя просто ездить с равномерным интервалом? (1) Все тоннели однопутные, с одним разъездом. Показано на схеме по ссылке выше. (2) Время отправления / прибытия связано со временем отправления / прибытия вагонов фуникулёра и канатной дороги. +3
+3 / –0
Александр Конов
Москва28.06.2024 22:38 MSK Технически отдел
Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> В "высокий" сезон, который длится в Японии около 5-ти месяцев, под каждое отправление в расписании, на линиях Kanden и Tateyama выставляется до 4 троллейбусов одновременно, в каждом из направлений движения. Троллейбусы, как правило, загружены по максимуму. > Вот эта вся линейка едет "паровозиком" под одно отправление в расписании одновременно Почему нельзя просто ездить с равномерным интервалом? +2
+2 / –0
Ymtram
Ист-Хейвен - Бранфорд28.06.2024 17:57 MSK Модератор неавторски снимки / Фотомодератор / Общ редактор / Редактор новини / Превод на сайта (EN)
Цитата (InDustReal, 28.06.2024):
> Интересно, а почему бы тогда не заменить ПС на что-то более вместительное, вроде тех же электробусов ОБВ? Прежде всего вопрос в габаритах тоннелей, которые в районе кругов на конечных весьма ограничены. Одновременно использование одиночных ТС допускает более гибкий выпуск на маршрут в зависимости от пасспотока. Причём буквально в течении дня. Вот в этот день я приехал на первом рейсе дня вне сезона в плохую погоду. Пассажиров было буквально единицы: https://transphoto.org/photo/1217218 +3
+3 / –0
Ymtram
Ист-Хейвен - Бранфорд28.06.2024 17:53 MSK Модератор неавторски снимки / Фотомодератор / Общ редактор / Редактор новини / Превод на сайта (EN)
Цитата (Артём Светлов, 28.06.2024):
> может они решили замену сделать чтоб заодно на низкий пол перейти? А то пенсионеров много. Маловероятно что это было целью замены всего ПС. В Японии данный вопрос решается путём выпуска одной единицы низкопольного ТС на маршрут: https://transphoto.org/photo/1067869/#2256859 > Работа трамвайного вагона на линии по 60-70 лет считается нормой, а новый подвижной состав расчётливо покупается постепенно, и только по мере выработки старым ПС своего реального ресурса. Низкопольность при этом решающим фактором не является - наличие одного низкопольного вагона на маршрут считается решением проблемы, а во многих местах низкопольники до сих пор не предусмотрены. +1
+1 / –0
InDustReal
Белград28.06.2024 17:39 MSK Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Вот эта вся линейка едет "паровозиком" под одно отправление в расписании одновременно Интересно, а почему бы тогда не заменить ПС на что-то более вместительное, вроде тех же электробусов ОБВ? +2
+2 / –0 0
+2 / –2
Ymtram
Ист-Хейвен - Бранфорд27.06.2024 23:34 MSK Модератор неавторски снимки / Фотомодератор / Общ редактор / Редактор новини / Превод на сайта (EN)
Цитата (Арсений, 27.06.2024):
> Дело в том, что последние троллейбусные линии в Японии - туристические, интенсивность движения на них достаточно невысокая, плюс линии работают не круглый год. > Поэтому формально требования к их обслуживанию проще, плюс не нужно содержать контактную сеть для сравнительно небольшой, так ещё и сезонной интенсивности движения. > Как электробусы стали массовыми и более дешёвыми, то они стали выигрывать у редкоходящего и сезонного троллейбуса фактором меньшего количества инфраструктуры и менее строгих требований по её обслуживанию. > Если бы движение троллейбусов было частым и круглогодичным, то система могла бы сохраниться, так как при высокой интенсивности движения троллейбус побеждает электробус по соотношению пройденных километров за единицу времени (с учётом расходов времени на зарядку у электробуса). Приветствую. Как всегда огромное спасибо за развёрнутое дополнение. Однако должен сильно не согласиться на предмет НЕинтенсивности движения троллейбусов по линиям Альпийского маршрута. В "высокий" сезон, который длится в Японии около 5-ти месяцев, под каждое отправление в расписании, на линиях Kanden и Tateyama выставляется до 4 троллейбусов одновременно, в каждом из направлений движения. Троллейбусы, как правило, загружены по максимуму. Вот эта вся линейка едет "паровозиком" под одно отправление в расписании одновременно: https://transphoto.org/photo/1140230/ https://transphoto.org/photo/1140188/ https://transphoto.org/photo/1139460/ В результате имеем 8 заполненных троллейбусов в час, или как бы по троллейбусу каждые 7,5 минут. Причём в течении целого дня на пролёт. Не каждая линия может похвастаться такой интенсивностью движения. Более правильный ответ, скорее где-то здесь: > Электробусы для линии также берут с малым запасом хода и ультрабыстрой зарядкой на конечных, что является более экономичным вариантом, снижающим стоимость внедрения электробусной системы. По линии Teteyama, согласно расписанию, троллейбусы 10 минут едут, 20 минут стоят на конечной. По линии Kanden транспортные средства 16 минут едут, 14 минут стоят. Это предпослыки для электробуса, причём именно более дешёвого. Одновременно единственным требованием к ТС в тунелях является отсутствие выхлопов. Подоспела технология вокруг электробусов, и троллейбусы ушли. Самоцели сохранения троллейбусов здесь не было никакой. Обе обсуждаемые линии находятся в ведении частных эксплуатационных компаний. Единственное, что меня удивило - необычно короткий срок эксплуатации троллейбусов. Всего 22 года для линии Kanden (троллейбусы на конечной выезжали на поверхность), и всего 29 лет для линии Teteyama (троллейбусы были всегда в тоннеле). Учитывая, что Японцы в первую очередь ВСЕГДА считают деньги, получается, что в заданных специфических условиях эксплуатации, электробус таки оказался выгоднее троллейбуса... +7
+7 / –0 +5
+5 / –0
Ezh_Lex
27.06.2024 21:53 MSK Цитата (НикНикович, 27.06.2024):
> Но японцы достаточно трезвомыслящие люди и умеющие "считать деньги", поэтому замена (и столь "поздняя", как для мирового увлечения) троллейбусов на электробусы (тем более, на относительно коротких маршорутах) не выглядит поспешным шагом... Вы не понимаете, это другое! +5
+6 / –1 +10
+10 / –0 |
| Главна Форум Правила Редакционна колегия Версия за ПК Светла тема © Администрация ТрансФото и автори на материали, 2002—2025
Използването на снимки и други материали, публикувани в сайта е позволено само с разрешение на техните автори. |
06.02.2025 16:46 MSK