TransPhotoTransPhotoUrban Electric Transit

Comments to the photos from Vladimir (trolleybus)

Filter


«« 1 2 3 4 5 ... »»
Alex_George · Vladimir · 21.02.2020 09:57 MSK
Photos: 536
Вчера вышла первый день на линию.

Цитата (Данила Лобанов, 14.01.2020):
> Цитата (Alex_George, 09.01.2020):
> > И кто же из руководства Вам рассказал об этом :-) ? ...
>
> Ген. директор АО "Владимирпассажиртранс"...

Ну и, надеюсь, юноша не будет больше выдумывать небылицы, распространять их через информационные системы и выдавать за истину :-) .
0

Кольчугинец · Vladimir · 20.02.2020 15:13 MSK
No photos
Машина уже работает
0

Alex_George · Vladimir · 11.02.2020 17:46 MSK
Photos: 536
Цитата (fegeffeuer, 11.02.2020):
> ... может Владимиру стоит попробовать взять б/у троллейбусы из Твери?

Какая разница откуда. Главное - город должен иметь желание на подобное действие. От Московских б/у город отказался - городские власти это не интересует.
0

fegeffeuer · Podolsk · 11.02.2020 14:19 MSK
Photos: 827 · Local editor — Istanbul
Хм, а может Владимиру стоит попробовать взять б/у троллейбусы из Твери?
0

Alex_George · Vladimir · 10.02.2020 22:51 MSK
Photos: 536
Учебная судьба.
0

fegeffeuer · Podolsk · 10.02.2020 20:44 MSK
Photos: 827 · Local editor — Istanbul
А какова дальнейшая судьба 206 после УТР?
0

Alex_George · Vladimir · 04.02.2020 21:07 MSK
Photos: 536
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 04.02.2020):
> ... по пути возрождения капиталок хотя бы в виде углубленных ТР ...

УТР у нас есть. Сейчас в стадии его завершения 182. Планируется к восстановлению 206 с заменой основания кузова.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 04.02.2020):
> ... думаю вашему предприятию подобные ремонты также по силам.

Проводка-то при этом не меняется. Переваривается только основание и подоконный каркас кузова.

Цитата (Стакан, 04.02.2020):
> Цитата (Alex_George, 04.02.2020):
> > Шохин заявил ...
>
> Доверия к его словам только нет.

Пока именно так.

Цитата (Стакан, 04.02.2020):
> ... не приживается асфальт - земля отторгает ...

Так нефиг экономить на технологии укладки асфальта :-) . А так ведь можно дойти до того, что земля начнёт отторгать и здания-новостройки :-) . Вот парадокс-то будет: древние постройки стоят и будут стоять, а свежие земля начнёт отторгать :-)))) .
0

Стакан · Vladimir · 04.02.2020 18:16 MSK
Photos: 2
Цитата (Alex_George, 04.02.2020):
> О деятельности Ольги Деевой с самого её назначения ни слуху ни духу.

Ну как... Ерунду всякую может нести. Например, о том, что не приживается асфальт - земля отторгает. Было ещё какое-то "мемичное" высказывание. Вроде бы, дерево посадила около бывшего кинотеатра в центре, правда, потом деревьев не стало.

Цитата (Alex_George, 04.02.2020):
> Шохин заявил, что нет планов по ликвидации троллейбуса.

Доверия к его словам только нет.
+1

Максим Дорофеев ( ФанатВ ) · Kaluga · 04.02.2020 17:16 MSK
Photos: 1345 · General editor / Local editor — Beltsy, Hrodna
Тогда вам сам бог велел пойти по пути возрождения капиталок хотя бы в виде углубленных ТР.Так сделали в Ижевске,после того как местная власть перекрыла им кислород в плане финансирования заводских КВР :
https://transphoto.org/photo/1272761/
на мой взгляд,получается неплохо (по сути настоящий капремонт),так что решение оптимальное.Да и средств для этого сильно много не требуется.Сейчас я делаю нечто подобное с калужским троллейбусом 025,и я думаю вашему предприятию подобные ремонты также по силам.
0

Alex_George · Vladimir · 04.02.2020 08:29 MSK
Photos: 536
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 03.02.2020):
> ... Возрождать КВР,просить губернатора купить новые,или обращаться в Москву? ...

Ничего из перечисленного. Кстати, губернатор совершенно ни причём. Его зона ответственности область. Это Орлова лезла туда куда не надо и занималась не своим делом. У города есть своё руководство: мэр Ольга Деева и глава администрации Андрей Шохин. О деятельности Ольги Деевой с самого её назначения ни слуху ни духу. Шохин заявил, что нет планов по ликвидации троллейбуса. В то же время и поддержки нет. Помимо этого в местной прессе прошла информация о планах закупки новой партии газомоторных Волгабасов.
Лично я тоже сложа руки не сижу. Ещё в начале декабря 2019 года попытался написать на портал администрации Владимира лично Андрею Шохину и внёс ряд предложений по развитию и реконструкции городского общественного транспорта. В части ГЭТ предложил:
1. Приобрести дуобусы АКСМ-321-00D с дизельгенераторными установками, такие же, какие взяла Одесса (дал ссылку на сайт производителя).
2. Начать модернизацию контактной сети с установкой скоростных спецчастей производства Питесркого ООО "ИВИС" (дал ссылку на сайт производителя).
3. Разграничить область деятельности между автобусами и троллейбусами. Вспомнил маршрутную сеть автобуса времён СССР и ныне заменённый троллейбус № 12 автобусом 10С и указал, что есть место и для троллейбуса № 12 и для автобуса № 10С, так как через Красное на вокзал ничего не ходит. Автобус мог бы иметь трассу: Куйбышева - Соколова-Соколёнка - Погодина - Добросельская - Мира - Усти-на-Лабе - Вокзал (своего рода изменённая версия некогда курсировавшего автобусного маршрута № 13).
4. Центр города закрыть для движения автотранспорта (в том числе и автобусов любого типа ДВС), оставив только троллейбус, автотранспорт пустить через Лыбедскую магистраль.
С тех пор ни ответа ни привета, только статья в местной газете о новой закупке Волгабасов...
+2

Максим Дорофеев ( ФанатВ ) · Kaluga · 03.02.2020 21:40 MSK
Photos: 1345 · General editor / Local editor — Beltsy, Hrodna
Поздравляю.
И что у вас думают в связи с этим? Возрождать КВР,просить губернатора купить новые,или обращаться в Москву?
0

Alex_George · Vladimir · 03.02.2020 18:16 MSK
Photos: 536
Сегодня исполнилось 10 лет со дня начала эксплуатации последнего нового троллейбуса во Владимире. А это значит, что плановый ресурс всего электропарка ОАО "Владимирпассажиртранс" исчерпан, балансовая стоимость инвентарного парка практически нулевая.
+2

Alex_George · Vladimir · 01.02.2020 23:17 MSK
Photos: 536
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> > Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.
>
> Это понятно. Но не думаю, что это есть правильно

Рынок диктует свои правила.
+1

RM7570 · Moscow · 01.02.2020 19:43 MSK
Photos: 8
Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Моё мнение отличается от мнения руководства РФ. Белорусы молодцы, и не надо обращать внимание на всякие выпады всяких...

Думаю, мы с Вами в этом вопросе мыслим одинаково. ;-)


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Срок эксплуатации, установленный производителями для троллейбусов Тролза-5265, Тролза-6206 и ВМЗ-5298-01, действительно 7 лет, причём без учёта пробега. Для сравнения: эксплуатационный норматив для троллейбусов ЗиУ-682 и ЗиУ-683/6205 10 лет с пробегом 600 тясяч км; для троллейбуса Тролза-5275-03/05/07 13 лет с пробегом 780 тысяч км. "Белкоммунмаш" и МАЗ регламентируют срок эксплуатации вдвое больший.

Вот и подумайте, кто из производителей в условиях свободной конкуренции борется за потребителя. Но для нужной статистики по уничтожению троллейбуса чиновникам лучше взять тех, кто похуже, и показать немощность троллейбуса. Я даже более скажу, у нас прекрасно работают Сочими 1990-1991 г.в. и даже трамваи 1928-1929 г.в. (ужасные, конечно, но тема об итальянцах-барахольщиках - это отдельная история).


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.

Это понятно. Но не думаю, что это есть правильно. Поэтому и современные Мерседесы не ходят по 40 лет.

Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Как Вы туда попали?

Это лучше в личку. ;-)
+1

Alex_George · Vladimir · 01.02.2020 16:43 MSK
Photos: 536
Цитата (dasgrom, 01.02.2020):
> ... Обычны срок эксплуатации ЗИУ 8-10 лет. До 1990х больше не ездили, пока нужда не заставила

Немного не так. Существовали нормативы, установленные МЖКХ и утверждённые правительством. В соответствии с ними разрабатывался план по производству новой продукции (если помните, существовали Госплан, Госснаб). В МЖКХ РСФСР существовало подразделение "Главное управление городского электротранспорта при МЖКХ РСФСР" (такие главные управления в народе называли "Главк"), которое контролировало соблюдение нормативов. Для троллейбусов ЗиУ-682 за основной норматив был принят норматив, установленный заводом изготовителем, коим был троллейбусный завод имени Урицкого. Норматив гласил: срок эксплуатации 10 лет, пробег не менее 600 тысяч км. Если Вы будучи начальником какого-либо регионального троллейбусного управления попытаетесь подать на списание троллейбус с меньшим сроком эксплуатации или пробегом, Ваша заявка не пройдёт согласование в Главке. С другой стороны техотдел Главка тщательно отслеживал эксплуатационные показатели с мест и составлял в текущем году план на будущий год по исключению из инвентаря подвижного состава, выработавшего ресурс, с его заменой новым подвижным составом. В какой-то момент Вы как начальник регионального троллейбусного управления получаете указание в печатном виде из Главка об исключении из инвентаря N-ного количества единиц подвижного состава с указанием конкретных номеров, и хоть наизнанку вывернись а списывай. Потому дольше и не ходили.

Цитата (Сергей Савчук, 01.02.2020):
> ... эти сказки про "качество" лучше оставить в стороне ...

Тем не менее троллейбусы ЗиУ-682 выпусков 1972-1980 годов были довольно-таки добротными и качественными. Нередко они, отработав свой нормативный срок, дорабатывали после под номерами троллейбусов более поздних выпусков, которые уже положенные 10 лет отработать были не в состоянии прежде всего из-за разрушения оснований кузовов.

Цитата (Сергей Савчук, 01.02.2020):
> ... Многое могу рассказать об этой "борьбе за качество" ...

В поздние советские годы "борьба за качество" шла нога в ногу с "борьбой за экономию", от которой качество крайне страдало.
+4

Сергей Савчук · Barcelona · 01.02.2020 16:36 MSK
Photos: 1
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше.
Смеялся долго, учитывая, что я на момент развала СССР был зам.начальником цеха, обслуживающего станки с ЧПУ в механических цехах и работал на аналогичных должностях на нескольких заводах в трёх разных союзных республиках. Поэтому, эту "борьбу за качество" я знаю в целом по стране. Боролись на за качество, а за то, чтобы поручать прогрессивку, выполняя план любой ценой. Любой. Поэтому, эти сказки про "качество" лучше оставить в стороне. Настоящее качество мы видели, когда принимали станки, купленные за валюту, как, например, французский "Форест", пятикоординатный станок для обработки самолётных панелей. Вот где было настоящее качество сборки. А станки Минского Объединения им. Октябрьской революции были таким дерьмом, что простаивали больше чем работали. Кстати, я начинал свой трудовой путь рядовым инженером на Минском Станкозаводе им. С.М. Кирова в 1982 году. Многое могу рассказать об этой "борьбе за качество". Только, думаю, Вам это очень не понравится.
+3

Alex_George · Vladimir · 01.02.2020 16:25 MSK
Photos: 536
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> К сожалению, руководство РФ пытается учить Беларусь ...

Моё мнение отличается от мнения руководства РФ. Белорусы молодцы, и не надо обращать внимание на всякие выпады всяких...

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... понимает ли это всё Ваше начальство (директор ФАТП, руководство МГТ, руководство ДТ и т.д. по цепочке вверх)? ...

Это надо спрашивать у руководства ФАТП, но думаю оно мало что решает. ФАТП - это всего лишь одна из структурных единиц ГУП "Мосгортранс", а "Мосгортранс" является структурной единицей администрации Москвы, и пожелания этих единиц мало волнуют "голову".
Моё начальство и я сам - штатные сотрудники ОАО "Владимирпассажиртранс". У нас вообще о развитии троллейбуса пока речь не идёт. Ходят пока ходят. Сейчас 75 единиц инвентаря при плановом выпуске по будням 68 единиц, и снижение пока не предполагается.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... они с пеной у рта доказывают, что срок жизни троллейбуса - 7 лет ...

Срок эксплуатации, установленный производителями для троллейбусов Тролза-5265, Тролза-6206 и ВМЗ-5298-01, действительно 7 лет, причём без учёта пробега. Для сравнения: эксплуатационный норматив для троллейбусов ЗиУ-682 и ЗиУ-683/6205 10 лет с пробегом 600 тясяч км; для троллейбуса Тролза-5275-03/05/07 13 лет с пробегом 780 тысяч км. "Белкоммунмаш" и МАЗ регламентируют срок эксплуатации вдвое больший.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме ...

Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать ...

Так и есть. Хоть все 7 лет будет стоять, и всё равно обнулится по балансовой стоимости.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Даже у нас в Италии ...

Как Вы туда попали?

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> > У Московских электробусов отопление работает от дизельного котла суточного потребления 68 литров солярки.
>
> Т.е. это реальная цифра (именно, объективная)? ...

Объём топливного бака электробуса ЛиАЗ-6274 и КамАЗ-6292 68 литров.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... троллейфанаты говорят о больших цифрах, но они часто могут всё преувеличивать.

В таком случае чтобы не преувеличивали.
0

dasgrom · 01.02.2020 16:23 MSK
Photos: 10
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
>
> Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме. Я смотрю на МГТ, а про МТА вообще молчу. Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать.
>
Но вот про СССР только не надо) Обычны срок эксплуатации ЗИУ 8-10 лет. До 1990х больше не ездили, пока нужда не заставила
+2

RM7570 · Moscow · 01.02.2020 16:01 MSK
Photos: 8
Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> У Московских электробусов отопление работает от дизельного котла суточного потребления 68 литров солярки.

Т.е. это реальная цифра (именно, объективная)? Потому что троллейфанаты говорят о больших цифрах, но они часто могут всё преувеличивать.
+1

RM7570 · Moscow · 01.02.2020 15:59 MSK
Photos: 8
Алексей, я с Вами полностью согласен.

Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Я не вижу иной кандидатуры на поставку дуобусов отечественного производства во Владимир кроме "Белкоммунмаш" (Беларусь всё таки входит в ЕЭС, потому Белорусских производителей можно приравнять к категории "Отечественный").

К сожалению, руководство РФ пытается учить Беларусь, чтобы "знала своё место". Такие отношения (основанные на постоянном шантаже) трудно назвать братскими. Я очень много провожу времени в РБ и вижу, как белорусы шокированы отношением РФ к ним в последнее время. Вот и тут "поднас..ать" надо. Есть у белорусов хороший продукт, который поможет многим городам РФ. Точнее, их даже 2 (!). И, как ни печально, в РФ сейчас нет его полноценного аналога. Но желая проучить строптивого соседа, его продукцию сделали практически непроходной по условиям.


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Всё таки в условиях развития транспортной инфраструктуры текущего времени дуобус - это самое оптимальное соотношение экологичность/технологичность/экономичность для региональных городов, имеющих инфраструктуру контактной сети троллейбуса. Если сравнивать дуобус с широко рекламируемым электробусом, то затраты на приобретение и дальнейшую эксплуатацию дуобуса в разы меньше затрат на электробус. У электробуса один только силовой энергонакопитель стоит как "Оптима", 7 штук которых приобрёл год назад Ковров. К тому же рассчитан он максимум на 7 лет. А срок эксплуатации, заявленный изготовителями электробусов, 15 лет. За эти 15 лет минимум один раз силовой энергонакопитель предстоит поменять. Так это какая ж золотая игрушка получается: 36 лямов только за сам электробус; плюс зарядная станция; плюс замена энергонакопителя через 7 лет эксплуатации.

Интересно, понимает ли это всё Ваше начальство (директор ФАТП, руководство МГТ, руководство ДТ и т.д. по цепочке вверх)? Или так уж хочется им всем подлизнуть (извините за прямоту) - авось сразу карьера вверх взлетит? Ведь они с пеной у рта доказывают, что срок жизни троллейбуса - 7 лет. Именно эту цифру они и используют, когда говорят о 10% превосходстве электробуса (он служит 15 лет).

Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме. Я смотрю на МГТ, а про МТА вообще молчу. Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать.

Даже у нас в Италии работают троллейбус 80-90-х гг. Многие из них морально устарели, но они все ещё в строю.
+1