TransPhoto |
Коментари към снимките от града Самара (електробус)Филтър
RM7570
Нытва21.02.2025 10:37 MSK Цитата (Алексей Васильев, 09.02.2025):
> И здесь есть обратная штука автошкол: там говорят "если на жигулях с механикой научишься, то на всём поедешь" Есть логика, конечно, и в этом. Я сам отучился на ВАЗ-21013 и ЛиАЗ-677М. После этого ездил на всём - от "Оки" до Scania OmniLink. Конечно, сейчас слезть с джипа Лексус на автомате например, на "девятку" тяжело, но я понимаю, что поеду на ней, хоть и с м.том. В обратку же - мои дети обучились на механике, но ездят только на автомате. Но недавно на курорте взяли машину с механикой. Так сын первое время ошибался, но потом привык, и к вечеру уже ездил спокойнее (т.к. управление "механикой" всё-таки у него заложено в голове в процессе обучения). Но всё же я не сторонник обучения на ЗиУ-9 в 2025 г. Опять же согласен с Алексеем, что там, где ещё есть куча ЗиУподобных и их массового списания не предвидится - лучше обучать на ЗиУ. Но, например, в Новосибирске учебным троллейбусом должен быть "Оптима" или "Мегаполис" (ЗиУ там уже никогда больше не будет), а в Пензе и Хабаровске - "Сябар". Даже во Владивостоке - "Авангард" (ведь никто же не будет туда, или в Хабаровск, или даже в Читу в теории возвращать ЗиУ-9). Нужно кардинально менять и технический регламент, и программы обучения. Сейчас даже ТУАХ, уехавший за город на рыбалку, будет называться для ГИБДД на дороге коммунальной консервной банкой, не являющимся автомобилем и почему-то отцепившейся от проводов. А полностью аналогичный электробус - будет считаться автомобилем. Хотя разница лишь в способе зарядки. Я бы вообще при обучении на водителя троллейбуса добавил бы в курс несколько часов про ДВС, а потом бы давал бы категорию D. А тем, кто учится на водителя троллейбуса и уже имеет категорию B - автоматически выдавал бы и права категории D. Ведь водитель троллейбуса, по сути дела - это водитель автобуса, только намного более квалифицированный. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+3
+3 / –0
Дмитрий Касаткин
Москва10.02.2025 07:43 MSK Местен редактор — Москва
Цитата (Алексей Васильев, 09.02.2025):
> ПТЭ водителей троллейбуса А это забавно звучит, если вдуматься… :) Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+6
+6 / –0
Виктор Селезнев
09.02.2025 23:34 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Алексей Васильев, 09.02.2025):
> "если на электронном низкопольнике научишься - то на всём поедешь". Кстати, спорно. Электроника прощает водителям некоторые ошибки, непростительные на контакторных машинах. Другой вопрос, что хозяйства с контакторными машинами уходят в прошлое. В принципе, человека, допустим, приехавшего из другого города, всё равно спрашивают, на каких машинах он работал, и если опыта на контакторных нет от слова совсем - в большинстве случаев это уже и не проблема (хотя лет 10 и даже 5 назад ещё могло быть проблемой). Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+1
+1 / –0
Алексей Васильев
Орёл09.02.2025 23:22 MSK Местен редактор — Орёл
Здесь надо на уровне Минтранса разработать 2 книги: 1. Правила технической эксплуатации (ПТЭ) автобуса с двигателем внутреннего сгорания, а также добавить электробус с быстрой зарядкой. 2. ПТЭ водителя троллейбуса переработать под новые стандарты, указать про скоростные спец. части, использование автономного хода, ГШУ(ПШУ), обязанности на линии.
А также выкинуть изучение всех узлов и агрегатов троллейбуса Зиу 9, кроме тех хозяйств, где это основа парка. Курсы водителей троллейбусов сократить. И здесь есть обратная штука автошкол: там говорят "если на жигулях с механикой научишься, то на всём поедешь", а здесь "если на электронном низкопольнике научишься - то на всём поедешь". А сейчас, к сожалению бардак, если не изменяет память, то ПТЭ водителей троллейбуса не редактировалось аж с 2007 года! Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+1
+2 / –1
Виктор Селезнев
09.02.2025 23:21 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Korben Dallas, 09.02.2025):
> такого срока обучения в любом случае не будет. Не будет. Человек должен в процессе работы учить себя сам. Вот во многом для понимания этого и делается обучение. Если этим пренебречь - вместо профессионалов получатся самоуверенные люди, в лучшем случае рвущие контактную сеть, в худшем создающие ситуации посерьёзнее. Имхо - не в ту сторону мыслите. Так и до уровня "бизнес-тренеров" можно дойти, которые всякое образование отрицают. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
0
+0 / –0
Korben Dallas
09.02.2025 23:15 MSK Ну то есть асов в любом случае будет 1%. И нормальное понимание в любом случае придет через два года. А такого срока обучения в любом случае не будет.
Ну короче может одна неделя это действительно небольшое преувеличение, но я думаю месяца действительно достаточно для тех, у кого уже есть автобусные права. В это время поместится и теория, и практика, и уже непосредственно работа на маршруте, правда с наставником. По одной/две недели на каждый этап. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
0
+0 / –0
Виктор Селезнев
09.02.2025 21:34 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Mikhail1936, 09.02.2025):
> Вот же, комментарий выше: > > Цитата (Егор Татаренко, 08.02.2025): > > Поставил да поехал, только со стрелками пришлось немного разобраться. > > Всё. Вот именно что - всё. Через некоторое время работы таких "водителей" контактную сеть можно демонтировать как полностью негодную к эксплуатации. Увы, но хороший водитель троллейбуса получается после обучения, стажировки и ещё минимум пары лет самостоятельной работы. И то не всегда. Некоторые обучаются дольше. Некоторые так и остаются профнепригодными. Причем даже таких сейчас нередко не увольняют, если только сами уходят. Очень быстро обучиться на водителя трл может транспортный фанат, который с младшего школьного возраста смотрел на все эти стрелочки, криводержатели и т. п. - на нашем сайте многие именно такие и они полагают, что уж водителю автобуса понять там всё легко. Да ничего подобного! Вы посмотрите, как ученики водителей троллейбуса устанавливают штанги. А прежде чем им даже дать право попробовать это делать, им надо буквально вдолбить в голову, чего на дороге делать нельзя. Это как минимум. Автобусники о таких вещах даже не задумывались, если не сталкивались. Да и потом - зачем реально хорошему водителю автобуса переучиваться? Реально хорошие водители автобуса и так нарасхват. Обычно переучиваются те, у кого что-то не получается. Это не в обиду таким людям - каждому своё. Кто-то не находит себя в управлении автобусом на автостраде, а потихоньку по городу вполне может ездить. Это как пример. Но асов всемогущих среди учеников, как правило, нет. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+1
+1 / –0
Mikhail1936
Йоханнесбург09.02.2025 20:33 MSK Цитата (Виктор Селезнев, 09.02.2025):
> Чему учить? - всему, чему не учат автобусников Вот это и есть главный вопрос: "Чему учить?". Какие знания нужны водителю, чтобы водить троллейбус? Можно хоть всю программу автотранспортного и электротехнического техникумов запихать в обучение, но зачем? Что из этой _теории_ по факту понадобится водителю троллейбуса для работы? Перефразирую вопрос: зачем раздувать курсы водителей троллейбусов до бесконечности, отпугивая последних кандидатов в водители!? Вот же, комментарий выше: Цитата (Егор Татаренко, 08.02.2025): > Поставил да поехал, только со стрелками пришлось немного разобраться. Всё. Больше не надо грузить человека ненужной ему теорией. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+3
+4 / –1
Виктор Селезнев
09.02.2025 20:17 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Mikhail1936, 09.02.2025):
> 2 занятия по 45 минут 3-4 раза в неделю, проводимых после водительской смены После водительской смены человек хочет спать, а не учиться. Особенно если смена длинная и завтра будет такая же. Чему учить? - всему, чему не учат автобусников. Тут именно что надо составить программу, которая не будет дублировать то, что водитель с другой категорией и так знает. Но это явно не "недельная стажировка", как было написано. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+2
+2 / –0
Mikhail1936
Йоханнесбург09.02.2025 19:27 MSK Цитата (Виктор Селезнев, 09.02.2025):
> 2-4 недели теории Что учить 4 недели?? Тут вузовскую программу семестра за 4 недели заочники сдают с курсовыми работами. Если 4 недели теории, то это, скажем 2 занятия по 45 минут 3-4 раза в неделю, проводимых после водительской смены для работающих водителей, переобучающихся на троллейбус. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
0
+0 / –0
Виктор Селезнев
09.02.2025 19:08 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Омич, 08.02.2025):
> По идее в крупном городе в большом автобусном предприятии можно найти водителя автобуса с правами управления на троллейбус. Потому что наверняка бывают бывшие водители троллейбусов, которые перешли на автобус. Вот это куда ближе к правде :). На самом деле людей, имеющих в правах категорию Tb и не работающих по специальности, не так и мало. Нередко у них есть и другие категории, D в том числе. И дать клич в примерно любом троллейбусном городе "требуется водитель с категориями D и Tb" не выглядит безнадежным делом, вопрос в другом - захочет ли этот водитель трудоустроиться в сферу ОТ в принципе. Многие уходят в водители, но не ОТ из-за более подходящего графика, например. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+1
+1 / –0
Виктор Селезнев
09.02.2025 18:50 MSK Редактор / Редактор новини / Местен редактор — Саранск
Цитата (Mikhail1936, 09.02.2025):
> недельной стажировки? Недельной точно нет. Даже стажировка водителей, закончивших полные курсы водителя троллейбуса (6 месяцев), длится дольше. За неделю максимум, что реально можно - иногороднему опытному водителю именно троллейбуса показать местные маршруты, чтоб он мог на них самостоятельно работать. Другой вопрос, что курс переподготовки с D на Tb действительно можно сделать, чтобы знания и опыт водителя D шли в зачет. И чтобы ему учиться, скажем, 2-4 недели теории плюс столько же практики, а не полные шесть месяцев. Цитата (Mikhail1936, 09.02.2025): > От водителя троллейбуса теперь не требуется устранять мелкие неисправности в пути Ещё как требуется :). Если водитель не в состоянии поставить на место слетевшую штангу и будет каждый раз вызывать техпомощь - это ну такое. Да и угольки чаще всего водитель всё ещё меняет, во всяком случае в сырую и ледяную погоду. Да, некоторые хозяйства и в России потихоньку осваивают вставки иностранного образца, которые живут пару недель, но их стоимость "немного" так мешает этому. Что касается электроники... Здесь даже на сайте выкладывались памятки водителю, в каких случаях, например, ту или иную модель троллейбуса надо перезагружать и как именно. Опять же без лишних вопросов это поймет профессионал, работающий именно на троллейбусе. Для даже высокопрофессионального автобусника эта информация абсолютно новая и освоить ее на практике опять же крайне желательно как минимум с наставником. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+1
+1 / –0
Mikhail1936
Йоханнесбург09.02.2025 18:21 MSK Цитата (Омич, 08.02.2025):
> в большом автобусном предприятии можно найти водителя автобуса с правами управления на троллейбус. А чем сейчас обучение на водителя автобуса должно отличаться от обучения на водителя троллейбуса? От водителя троллейбуса теперь не требуется устранять мелкие неисправности в пути, да и машины что с ДВС, что с электродвигателем сейчас все электронные. То есть, водителю автобуса для работы на современном троллейбусе нужно знать не так уж много: особенности работы электрических машин, навыки вождения под контактными линиями, электробезопасность. Разве нельзя это сделать в рамках, скажем, недельной стажировки? Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
0
+1 / –1
Омич
Екатеринбург08.02.2025 20:25 MSK Цитата (Nikita Tsapko, 07.02.2025):
> Цитата (Lom, 07.02.2025): > > Цитата (Nikita Tsapko, 07.02.2025): > > > не требует наличие категории Тб в правах? > > > > Не требует. > > С одной стороны это хорошо. А с другой? Водителей будут обучать отдельно езде при питании от КС, если в городе имеется наличие троллейбусной КС? По идее в крупном городе в большом автобусном предприятии можно найти водителя автобуса с правами управления на троллейбус. Потому что наверняка бывают бывшие водители троллейбусов, которые перешли на автобус. По идее на Генерал надо именно таких водителей находить. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+6
+6 / –0
НикНикович
08.02.2025 20:18 MSK Цитата (Егор Татаренко, 08.02.2025):
> У нас не обучали и водитель был с электробус, но у него нету Tb Цитата (Егор Татаренко, 08.02.2025): > Поставил да поехал Если всё так, как озвучено, тогда это та самая иллюстрация российского упования на "авось" и/или уровня отношения к работе/технических знаний местного транспортного руководства... Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+5
+5 / –0
Егор Татаренко
Красноярск08.02.2025 16:46 MSK Цитата (Nikita Tsapko, 08.02.2025):
> Водителей будут обучать отдельно езде при питании от КС У нас не обучали и водитель был с электробус, но у него нету Tb. Как он говорил: Поставил да поехал, только со стрелками пришлось немного разобраться. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+6
+6 / –0
Sp.Ar.
08.02.2025 01:00 MSK Цитата (Korben Dallas, 07.02.2025):
> Потому что по документам Генреал это электробус, а ТУАХ это троллейбус. В базу не просто так данные вносятся. По факту разницы никакой, чистая бюрократия. Вот именно! Генерал от Адмирала отличается только "цветом погон": наличием госномеров, соответствующей сертификацией и прочими сугубо формально-бюрократическими моментами. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+3
+3 / –0
Юрий А.
Москва07.02.2025 22:52 MSK Заместник администратор / Местен редактор — Новый Афон, Сухум
Цитата (Nikita Tsapko, 07.02.2025):
> С одной стороны это хорошо. А с другой? Водителей будут обучать отдельно езде при питании от КС, если в городе имеется наличие троллейбусной КС? Определённое обучение понятно что потребуется, но это уже не будет серьёзным препятствием, а в некоторых случаях и вовсе блоком для набора водителей. Потому что в настоящее время есть целый ряд городов, где если ты придёшь в местный троллейбусный парк и скажешь, что хочешь устроиться на троллейбус, то тебя спросят про наличие прав. Если вдруг они у тебя откуда-то есть, то тебя с радостью возьмут, а вот если нет, что скорее всего, то ответят тебе, что когда будут, тогда и приходи, а мы ничем помочь не можем, у нас даже лицензии на обучение нет. Самара, ПКТС-62181 «Генерал» № М 015 ОС 797 — маршрут 108
+5
+5 / –0 |
| Главна Форум Правила Редакционна колегия Версия за ПК Светла тема © Администрация ТрансФото и автори на материали, 2002—2025
Използването на снимки и други материали, публикувани в сайта е позволено само с разрешение на техните автори. |
21.02.2025 21:23 MSK