TransphotoUrban Electric Transit

Comments to the photos taken by Alex Ivanov

Show all comments

««1234 ··· 254»»
Link
Игорь Сериков · Odintsovo · 10.12.2020 15:37 MSK
Photos: 10408 · Local editor — Penza
Цитата (Тимур Россолов, 29.03.2020):
> Её уже к лету демонтируют

Читаешь сейчас комментарий - так забавно выглядит. Хотя кто тогда знал, что троллейбус в Москве вообще останется, и тем более на месте на фото.
+1
Link
Мистер Гуй · Moscow · 13.10.2020 21:26 MSK
Photos: 10
После этого возвращения, ровно через 5 лет (даже чуть раньше), троллейбусная сеть Москвы была уничтожена ПОЛНОСТЬЮ!!! Музейный маршрут Т не в счёт - уже ходят слухи, что он до Нового Года не доживёт.
0
Link
Мистер Гуй · Moscow · 17.09.2020 02:28 MSK
Photos: 10
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 23.03.2020):
> Там самая засада что над проездом будет новый мост с типовыми арками. Весь вид площади будет просто изуродован.

Что любопытно, сначала проектировали новый путепровод с более "нейтральными" по виду пролётами: балочными. Этот проект даже был утверждён 20 февраля 2014 года какой-то там комиссией (http://www.giprostroymost.ru/pdf1/?path=...8-3.pdf), но в какой-то момент всё переиграли. Интересно посмотреть в глаза человеку, кто это уродство согласовал. Страна должна знать своих героев!

Цитата (Сергофан, 01.09.2020):
> Неожиданно, но и КС здесь уже повесили

А на Новорязанской улице в сторону Спартаковской - к 1 сентября КС уже убрали, хотя ещё 2 августа там ходил тб-22. Демонтировали и новый разворот, спешно устроенный в этом году. Подробнее о том, каким способом в 21 веке демонтируют троллейбусную КС - можно прочитать тут: https://griphon.livejournal.com/491897.html
0
Link
nikooolay · 08.09.2020 13:25 MSK
Photos: 510
Цитата (Володя, 08.09.2020):
> В Америке так бывает в многоквартирных домах. Дорого и много ограничений по времени использования из-за шума.

В 1% случаев? Если что в той же Америке популярны сушилки, у нас их практически нет
+1
Link
Володя · Moscow · 08.09.2020 12:51 MSK
Photos: 1
Цитата (nikooolay, 08.09.2020):
> могу представить современную квартиру без тв, но не без стиралки

В Америке так бывает в многоквартирных домах. Дорого и много ограничений по времени использования из-за шума. Как по мне, общественная стиралка - это не особо гигиенично.
0
Link
nikooolay · 08.09.2020 11:44 MSK
Photos: 510
Цитата (СтаС, 07.09.2020):
> Телевизор нет - он неотъемлемая и постоянно используемая в комплексе инфраструктуры квартиры и при этом неэнергоёмкая часть этой инфраструктуры. А вот стиральные машины да.

Странно, я могу представить современную квартиру без тв, но не без стиралки
+3
Link
Володя · Moscow · 08.09.2020 10:46 MSK
Photos: 1
Цитата (СтаС, 08.09.2020):
> А вот идея разделения тарифа по качеству и обеспечиваемой потребности для бытовой нагрузки вполне себе работоспособна

А в чём нынче нет несинусоидальности? Разве что, проточные водонагреватели. Всё остальное потребляет всякую бяку и поставщику делить её на сорта - не интересно.
0
Link
СтаС · Moscow · 07.09.2020 23:13 MSK
Photos: 973
Цитата (Володя, 05.09.2020):
> Цитата (СтаС, 04.09.2020):
> > Потому что если нас интересует расход энергии электробуса по сравнению с троллейбусом, то нужно сравнивать полный расход участка троллейбусной системы
>
> А это кого-то вообще интересует? Интересует только экономика. Так что границу раздела поставщик/потребитель надо делать максимально близко к потребителю - на токоприёмнику ПС,

Ага, и кто же этот "поставщик", которому принадлежит всё между токоприёмником троллейбуса и подстанцией? И зарядки у нас пока тоже не МОЭСКовские ещё. Россети должны поставить новые 53 зарядки. Но это не те, которые уже стоят и подключены к троллейбусным проводам и тяговым подстанциям. Считать надо не от точки конечного потребления, а от точки продажи.

Сначала надо снять реально всю инфраструктуру с баланса МГТ и города, и вот только после этого говорить о приближении счётчика (точки продажи то есть) к точке потребления. Но тариф не останется прежним.

>> а всё остальное - пихать в тариф и тогда можно будет сказать: троллейбус кушает 15руб/км на электричество плюс 5р/км на обслуживание плюс 10 р/км на водителя, электробус кушает 5р/км на электричеств оплюс 15 р/км на обслуживание плюс 12 р/км на водителя, а автобус 15 р/км на топливо плюс 10 р/км на обслуживание плюс 10 р/км на водителя (цифры взяты с потолка)

Вот именно поэтому и нельзя сравнивать электробус со счётчиком на машине (хотя зарядка пока на той же стороне тарифа, что и электробус) с троллейбусом со счётчиком на подстанции.

>
> Цитата (СтаС, 04.09.2020):
> > не на ТЭЦ, потому, что меряет суммарный расход системы "Володина квартира", а не отдельно на телевизоре, отдельно на холодильнике.
>
> Телевизор денег не зарабатывает -

Для Володи нет. Для МОЭСКа ещё даже как зарабатывает ;)

> поэтому измерять его расход странно - один фиг за его расход платит владелец и розетки отдавать внутрь тарифа - глупость. Хотя, можно придумать и лизинг розеток в тарифе:)

Нет, этого делать не надо, иначе придётся отдельно взимать за свет в электробусе, за компрессор в электробусе и за собственно тяговый двигатель в электробусе :)

А вот идея разделения тарифа по качеству и обеспечиваемой потребности для бытовой нагрузки вполне себе работоспособна и применяется. Телевизор нет - он неотъемлемая и постоянно используемая в комплексе инфраструктуры квартиры и при этом неэнергоёмкая часть этой инфраструктуры. А вот стиральные машины да. Ставятся в отдельном помещении, засчитываются отдельным счётчиком и по отдельному тарифу, в котором учитываются отдельные требования по обеспечению качества и надёжности ЭЭ для стиралок, и в котором может быть другое количество зон, чем в основном.
0
Link
Володя · Moscow · 07.09.2020 22:59 MSK
Photos: 1
Цитата (Сергей Мурашов, 05.09.2020):
> А то, что теперь заряжают вместо фреона, требует регулярной подзарядки

Название крепко закрепилось за всем классом веществ с обозначением на R-, а не только за тем веществом, которое имело это маркетинговое обозначение изначально. Также как ксероксом мы называем все копировальные аппараты.
0
Link
Сержио82 · Kerch · 07.09.2020 20:24 MSK
Photos: 21
А чем этот хладагент отличается от фреона?
Мои домашние кондиционеры тоже не фреоном заправлены, но почему-то они требуют дозаправки где-то раз в 8-10 лет (если, конечно, адекватный монтаж был)
Комментарий насчёт вибрации и типов соединений - принят как объективный и технически грамотный, а вот, то что сам тип хладагента на это влияет - ну такое....
+1
Link
Евгений Лысый · 07.09.2020 07:58 MSK
Photos: 44
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 31.08.2020):

> У Собянина фобия к проводам

При этом построили канатную дорогу с Лужников на Ленинские горы. Я её живьём не видел, или видел мельком сбоку с метромоста, но на экране телевизора на виде с горы эта канатка, тянущаяся с середины Лужнецкой излучины, напоминает соплю под носом. Офигительно красиво.
0
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg · 05.09.2020 21:17 MSK
Photos: 2368
Цитата (Сержио82, 05.09.2020):
> А для чего своевременно заправлять фреоном? Это же не топливо, а хладагент в вакуумной среде. Его не нужно заправлять регулярно

Фреоном - не нужно, но фреон давно запрещён во всём мире, он дырки в хрустальной сфере небосвода проедал. А то, что теперь заряжают вместо фреона, требует регулярной подзарядки.
0
Link
Володя · Moscow · 05.09.2020 14:18 MSK
Photos: 1
Цитата (Сержио82, 05.09.2020):
> а нужно всего лишь обеспечить герметичность магистрали.
> Вот у меня дома на всех трех кондиционерах

Автомобильные кондиционеры подвержены вибрационной нагрузке и соединений в автомобильной системе значительно больше чем в домашней плюс, в автомобильной системе соединения - разборные, а в домашней - нет. В общем, много факторов, приводящих к постепенному опустошению системы даже исправной.
+2
Link
Сержио82 · Kerch · 05.09.2020 13:30 MSK
Photos: 21
Цитата (Егор Долингер, 03.09.2020):
> Надеюсь и кондиционеры будут использовать и своевременно заправлять фреоном

А для чего своевременно заправлять фреоном? Это же не топливо, а хладагент в вакуумной среде. Его не нужно заправлять регулярно, а нужно всего лишь обеспечить герметичность магистрали.
Вот у меня дома на всех трех кондиционерах с хладагентом проблем нет. Их как 4 года назад заправили при установке, так и нормально работают по сей день. А впахивать им приходиися хорошо.
+1
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg · 05.09.2020 12:11 MSK
Photos: 2368
Цитата (ElectricBus, 05.09.2020):
> вполне сгодятся (старые и добрые) высокопольные машины...

Низкопольный БРТ это почти нонсенс. У БРТ выделёнка, редкие остановки и свой тариф, что логично ведёт к остановочным павильонам с турникетами на входе и приподнятой на уровень первой ступеньки платформой. А как же инвалиды? А зачем инвалиду скоростной транзит? В метро они же как-то попадают, а там разница уровня пола и уровня земли не доли, а десятки метров, и эскалатор почти нигде не дублируется лифтом. В такси тоже на инвалидной коляске не сядешь, но метро и такси продолжают существовать несмотря на, а чем БРТ хуже? Впрочем, в правильном БРТ равнопольность, как в метро, за счёт очень высоких платформ и дверей, как в электричках (по высоте от земли). Другое дело, что такой труъ БРТ в уже сложившемся городе сделать сложно.

Цитата (ElectricBus, 05.09.2020):
> более жестких санкций/наказаний за выезд на полосу BRT

Бетонные блоки, отделяющие полосу БРТ от остального мира, это самая жёсткая во всех смыслах санкция и превентивная мера. А если полоса БРТ заглублена, чтобы остановочные платформы не выглядели небоскрёбами, то разделение потоков происходит само собой, в полосу БРТ упасть ещё можно, но выехать после этого получится лишь на конечной.
+1
Link
Володя · Moscow · 05.09.2020 11:42 MSK
Photos: 1
Цитата (СтаС, 04.09.2020):
> Потому что если нас интересует расход энергии электробуса по сравнению с троллейбусом, то нужно сравнивать полный расход участка троллейбусной системы

А это кого-то вообще интересует? Интересует только экономика. Так что границу раздела поставщик/потребитель надо делать максимально близко к потребителю - на токоприёмнику ПС, а всё остальное - пихать в тариф и тогда можно будет сказать: троллейбус кушает 15руб/км на электричество плюс 5р/км на обслуживание плюс 10 р/км на водителя, электробус кушает 5р/км на электричеств оплюс 15 р/км на обслуживание плюс 12 р/км на водителя, а автобус 15 р/км на топливо плюс 10 р/км на обслуживание плюс 10 р/км на водителя (цифры взяты с потолка)

Цитата (СтаС, 04.09.2020):
> не на ТЭЦ, потому, что меряет суммарный расход системы "Володина квартира", а не отдельно на телевизоре, отдельно на холодильнике.

Телевизор денег не зарабатывает - поэтому измерять его расход странно - один фиг за его расход платит владелец и розетки отдавать внутрь тарифа - глупость. Хотя, можно придумать и лизинг розеток в тарифе:)
0
Link
ElectricBus · 05.09.2020 10:54 MSK
No photos
Цитата (Володя, 05.09.2020):
> Батарейки напихать не проблема

Увы, Володя, мы с Вами по-моему это уже обсуждали - даже для "напихивания батареек" есть предел - либо мы возим пассажиров, либо "батарейки" (или другие источники ЭЭ)...
Именно поэтому, тот самый электромобильный "золушек" - "энергоприцеп", остается актуальным (что хорошо проиллюстрировано в новомодном водородобусе от VDL), вопреки выводам определенной части "диванных экспердов"...
–1
Link
Володя · Moscow · 05.09.2020 10:19 MSK
Photos: 1
Цитата (СтаС, 04.09.2020):
> и по количеству батареек она выходит за пределы разумного при попытке обеспечения реально длинного автономного хода.

Батарейки напихать не проблема, а зарядить их - вот это хороший вопрос:)
0
Link
Sfx394402 · Moscow · 05.09.2020 09:44 MSK
No photos
Цитата (Taganka, 04.09.2020):
> Причем логики, поедет по 24, или через центр я никогда не понимал, видел сколько раз новогиреевско-выхинские нули и так, и так.

Как мне объяснили, через Садовое продолжали ездить чтобы не отбивать пассажиров у 24, или не плестись за ним весь маршрут. Плюс на Красных Воротах очень неудобное переставление штанг, и надо также было заставлять и 24 их снимать с проводов. Если ехать по Садовому, то до Николоямской как правило им никто не мешает, и по Садовому если плестить за Б/10-кой, то совсем мало остановок, плюс никакого переставления штанг в пути.

Вообще, в то время водятлы 2 ТП вели себя достаточно вызывающе. Довозили максимум до Земляного Вала, а там нагло врали, что они, якобы, по 53-му разворачиваются и едут обратно. Только каким образом, простите? В общем, ехать дальше по Садовому получалось не всегда и иногда со скандалом. В 4 ТП с этим проблем не было, и если они и ехали без остановок по Садовому, то довезти пассажиров по пути никогда не отказывали.

Цитата (Taganka, 04.09.2020):
> Где-то читал, что был момент, когда крутили по Таганке, но сколько тут живу — ни разу не видел.

А я видел много раз, как Ивановские нули выезжали по 24-му с разворотом на Таганке. Я думаю, здесь уже чисто инициатива водителя, и нежелание ехать через центр по пробкам. Особенно по Б. Златоустинскому переулку наиболее неприятный участок, где можно было застрять. Кто-то ездил, правда, по Покровке-Маросейке, но так было официально запрещено, только по Мясницкой.
0
Link
ElectricBus · 05.09.2020 06:14 MSK
No photos
Цитата (СтаС, 05.09.2020):
> Машина позиционируется, как ТС для систем BRT (что, в общем, является правдой - это и есть принципиальное назначение такого класса машин).

Что, в свою очередь, не мешает терхсекционным вполне успешно эксплуатироваться на обычных улицах, причем в условиях, где и "стандарту" тесновато (швейцарский опыт нагляден)...


Цитата (СтаС, 05.09.2020):
> Соответственно, поскольку тенденция к созданию BRT и BRT-подобных систем есть, то просто нужно быть готовым.

"Чистая" BRT слишком "расточительна" для городских территорий, а вот "BRT-подобная" вполне...
Я уже как-то отмечал, что как раз таки "BRT-подобная" система (особенно латинский вариант, подходяще под "наш менталитет"), вполне может быть очень востребована в наших городах, что даст "второе дыхание" троллейбусным машинам (в новой ипостаси). И, кстати, совсем не обязательно "заглядывать в рот Европе", закупая дорогой и неудобный (в плане надколесных кожухов, тумб и подиумов) низкопольный ПС, вполне сгодятся (старые и добрые) высокопольные машины...
Но, например, кроме проектирования/строительства и запуска в эксплуатацию, такая система требует изменения в законодательной базе ПДД, более жестких санкций/наказаний за выезд на полосу BRT и.т.п...
–4