Comments to the photos taken by Денис Росанов

Что с ним?

Реплика - транспортное средство, полностью повторяющее внешний вид и конструкцию раритетного транспортного средства, изготовленное полностью заново по образцу и/или с соблюдением требований технической документации копируемого оригинального раритетного транспортного средства. Определение из свежего ГОСТ 58686-2019. А то, что сваяли в ЦКР, даже близко не реплика.

Цитата (Максим Ляденко, 17.09.2020):
> В Питере не реплика, а вагон по мотивам.

Вагон по мотивам это ЛМ-68М2 "Ретро", сделанный по мотивам ЛМ-57. А "ЛМ-99-33" это полноценная реплика вагона МА, не стопроцентная копия, но вполне ещё реплика.

когда мы были на встрече в мэрии по поводу закрытия линии в Мирном переулке- Генеральным директором СГЭТа В.П. Прохоровым было заявлено, что данный вагон прошел полный капитальный ремонт с заменой колесных пар и т.д. И находится на ходу....

Но использовать его ежедневно- действительно убийство вагона.. Тем более что у нас весь парк вагонов уже почти ретро...

Цитата (mac.kammerer, 17.09.2020):
> В качестве ретро-трамвая подвоза от Детского парка до Мирного переулка

Не обращайте внимания, это горячечный бред. Там будет нормальный линейный ПС. Либо пересадка с СТ на 9, 10, 11, либо, если совсем по уму, вагоны СТ будут заходить в Мирный.

Согласен, что сделать максимально точную копию, это идеальный вариант. Но это дорогостоящий проект, а Саратов не Питер, у нас нет музея электротранспорта как в Питере, и нет депутатов-меценатов которые подписались бы на такой проект. А у властей точно таких денег нет. И опять-же к целесообразности использования, вложив огромные деньги в создание копии и использовать данный вагон ежедневно для подвоза пассажиров, это однозначно привести его в негодность через полгода. В Саратове есть памятник саратовскому трамваю на пешеходной зоне построенный на базе снегоуборщика 50-х годов. Да, это трамвай по мотивам, а-ля старый трамвай, но сделать его на основе снежка 50-х годов целесообразнее и дешевле, тем более что, понять что это просто а-ля старый трамвай могут только специалисты, а большинству населению без разницы его точность и историчность. В Саратове в отличие от Питера имеется только один исторический трамвай и то не на ходу и убивать его ради "идей" градоначальников глупо. Надо сохранить его, довести до рабочего состояния и использовать на ретро-парадах по большим праздникам или на день города, но не для постоянной эксплуатации. А для подвоза пассажиров как я писал выше использовать отреставрированные трамваи разных лет. В Саратове в отличие от Питера не сохранились трамваи 40-60 годов, так что это могут быть только трамваи 70-90 годов находящиеся и сейчас в эксплуатации. Но со строительством веток скоростного трамвая и закупки для нее новых моделей, данные трамваи перейдут в категорию "ретро" и их использование будет целесообразно и позволит горожанам поностальгировать проехавшись на трамваях своего детства и юности.

Цитата (mac.kammerer, 17.09.2020):
> И насколько вообще целесообразно использование исторического вагона для этих целей.

Согласно тому, что написано в СМИ - нецелесообразно и глупо. Даже такая эксплуатация добьёт вагон рано или поздно (шестерни, например, «кончатся», а новые делать (даже если раздобудут КД на них) скорее всего не станут из-за сложности, штучности и стоимости).

>Может проще сделать реплику исторического вагона как поступили в Санкт-Петербурге?

В Питере не реплика, а вагон по мотивам.

>А в качестве основы взять один из снегоочистителей.

Реплику на базе снежка не сделать, получится ерунда. Если и делать реплику, то максимально точную копию. Либо ничего не делать.

В качестве ретро-трамвая подвоза от Детского парка до Мирного переулка рассматривается этот вагон? В каком от техническом состоянии, возможно его восстановление и дальнейшая эксплуатация? Сколько в нем посадочных мест? И насколько вообще целесообразно использование исторического вагона для этих целей. Может проще сделать реплику исторического вагона как поступили в Санкт-Петербурге? А в качестве основы взять один из снегоочистителей. А исторический вагон довести до рабочего состояния и использовать в праздники в ретро-парадах трамвайной техники. Кстати, один вагон на данном участке не справится с пассажиропотоком. Целесообразнее использовать несколько вагонов. И так-как саратовские вагоны можно с уверенностью относить к ретро, можно использовать несколько отреставрированных вагонов разных лет и моделей, показав таким образом ретроспективу развития саратовского трамвая. Это было бы интересно как жителям города так и его гостям.

Цитата (elrond1_2eleven, 01.07.2020):
> Вагоны, и я уже написал, почему

Да ерунду вы написали)) Новые вагоны виноваты, что Тверь со времен распада СССР забила на инфраструктуру трамвая. Ну да, ну да. Какие плохие новые вагоны...

Цитата (татр-т6б5, 01.07.2020):
> Вагоны или все-таки пути?

Вагоны, и я уже написал, почему. Sapienti sat.

Цитата (Денис Росанов, 01.07.2020):
> у власти находятся люди с аналогичным Вашему мышлениями

Покамест, речь идёт о комплексной реконструкции инфраструктуры, так что у власти именно такие люди и находятся, к счастью. Образ "мышлений" вроде "дал бог зайку, даст и и лужайку" им, очевидно, неблизок.

Цитата (Денис Росанов, 01.07.2020):
> Будут Адмиралы- будут и специалисты для их эксплуатации и обслуживания. А те, кто не смогут- уйдут на пенсию. Такова эволюция жизни и нечего с этим не сделаешь.

Не для Саратова эти машины. Сюда БКМ-321 надо или что то подобное. У них хотя бы электроника более-менее ничего, адекватная. В случае с Адмиралами мы получаем сырец, непригодный для Саратовских условий эксплуатации. Выглядит машина конечно красиво, не спорю, но прежде чем такое покупать нужна инфраструктура и самое главное-кадры, квалифицированные кадры.

УАХ для Саратова это попадалово гарантированное. Мне проще организовать на мегаполисах у всех автономный ход на базе 9НКЛБ которые у нас на АИТе выпускаются. Если акб обслуживать то хватает его на 2-3км точно.

1219 вовсе не рыдван, он все остальные Г-шки переживет, вот увидите.
А новый ПС Саратову противопоказан, из-за скачков напряжения "летят" московские подарки, не привыкшие к такому.

Кто плохие и негодные? Вагоны или все-таки пути?))

Цитата (татр-т6б5, 01.07.2020):
> Это не пример.

Ещё какой пример. Задача трамвая - возить, если со старым ПС возил, а с новым не возит - вагоны к путям не подходят, следовательно, они плохие, негодные.

Цитата (elrond1_2eleven, 01.07.2020):
> Пример Твери с Сити-старами

Это не пример. Их отстранили из-за состояния пути, вагоны исправны, хоть и сыроваты.

пока у власти находятся люди с аналогичным Вашему мышлениями- ничего хорошего не будет...Будут Адмиралы- будут и специалисты для их эксплуатации и обслуживания. А те, кто не смогут- уйдут на пенсию. Такова эволюция жизни и нечего с этим не сделаешь.
p/S/ однако свою личную задницу в машину 60-х годов ежденевно возить не хотим. Это я как обладатель ГАЗ-21 говорю...изредка- по выходным- да.Но не каждый день! И оной из причин, кстати- ( тут с вами соглашусь)- не берутся ее ремонтировать на любой станции. Нет специалистов, увы....

Цитата (Денис Росанов, 30.06.2020):
> Пока ж по Вашей логике пусть ездят рыдваны по типу 1219 (https://transphoto.org/photo/1296150/?vid=36890) но не Адмиралы, т.к их ремонтировать некому?

Именно так. Потому что порезавши "рыдваны" и поставив под забор "Адмиралы", окажемся вообще без ЭТа. Пример Твери с Сити-старами у всех перед глазами. Как-то лекарство хуже болезни получается, не согласитесь?


Цитата (Денис Росанов, 30.06.2020):
> контракт жизненного цикла

Ну-ну, посмотрел бы я на того производителя, который поставит ПС по контракту жизненного цикла в хозяйство с 80% износом инфраструктуры, где без особой причины может, скажем, напруга до 850 прыгнуть... Ну или посмотрел бы на цену, которую он за этот риск выставит.

Задралась. На этом маршруте нет трамплинов, так что оторвать её особо негде. А вот если он в таком виде последует в депо, может и случиться чего.

Цитата (Illusion, 30.06.2020):
> Половина заводского депо стоит с перепробегом (ходячие исправные вагоны)

А перебить тоже не в кого?

Цитата (elrond1_2eleven, 30.06.2020):
> Сами ж писали, что водители сидят, т.к выезжать не на чем.

С рогатыми такой беды нет, вон мегаполис со стеклянными дверьми стоит неприкасаемый, хотя водитель из отпуска ушел на больничный.
С трамваями всё хуже. Половина заводского депо стоит с перепробегом (ходячие исправные вагоны)
Вот где настоящая беда. Выпустить их на линию можно только после планового ремонта, а это долго и гемморойно, вот вспомните когда вы последний раз видели вагон 2284? А там ещё конь не валялся, ложные тележки, снята краска. 2089 мы потеряли, нет какой-то важной шестерёнки и стакана (дожили, б***ь!)