Комментарии на фотографии автора Vicente

Цитата (Vicente, 30.10.2020):
> Они упоминаются там вплоть до конца 70-х. 7××-8×× тоже упоминаются, как депо 3 в конце 60-х.

Цитата (Vicente, 30.10.2020):
> 308+608 упоминается несколько раз как депо 1.

Позвольте полюбопытствовать, ГДЕ упоминаются? Заранее спасибо!

Большинство 2××-6×× были в Третьем депо. Они упоминаются там вплоть до конца 70-х. 7××-8×× тоже упоминаются, как депо 3 в конце 60-х. В 70-х уже депо 1. Строгой привязки по номерам к депо, скорее всего не было. Отсюда и это слово "большинство". Таким же образом 7××-8×× какие-то могли быть в депо 2.
Например, я почти уверен, что 310+610 - депо 2. 308+608 упоминается несколько раз как депо 1. И т.д. и т.п.

На пятом маршруте были КТМ-2/КТП-2 из серий 700-800, как на тройке, шестерке и девятке - из серий от 276-676 - до 310-610. А вот "старые серии" где-то от 330 до 370 (это уже в начале 80-х) - все четко ходили по маршрутам второго депо 5, 14, 15
Есть предположение, что часть вагонов КТМ-2 КТП-2 серий от 276-676 до 310-610 были некоторый период перетасованы из второго депо, причем они ходили точно по третьему, шестому, седьмому (до начала 80-х) и девятому маршруту. А вот по семнадцатому - исключительно 7** -8**. На пятёрке точно бы́ло несколько составов из серии 7**-8**

Не видел летом 1985 года КТМ2 КТП-2 по девятке. Весной видел (только в часы "пик" вперемешку с Т-3). Правда, к слову сказать, летом утром меньше ездил по Правде (мимо виадука на пересечении пр. Правды и пр.Воронцова и по Старому мосту, где их можно было наблюдать), может что-то и выползало ещё в часы "пик". В 1984 году летом меняли пути на Старом мосту и определенный период девятка разворачивалась на треугольнике, где поворот девятки с Каруны (шестерка вообще не ходила). После ремонта путей на Старом мосту КТМ-2 КТП-2 по девятке ходили уже вперемешку с Татрами. По тройке их с конца 1984 года уже точно не было.
Осенью несколько составов со второго депо выходило на 5, 14 и 8/15 маршрутов. В конце ноября ездил на 337-487 на пятом маршруте (последний раз в жизни), если не считать поездок на ретро- трамвае (переделке из КТМ-2).

Цитата (Николай Веремей, 26.10.2020):
> Цитата (Kirr, 20.09.2020):
> > На девятом маршруте КТМ2/КТП2 ушли в небытие в начале (в первой половине) 1985 года.
>
> В июле-августе 1985 еще ходили.

Цитата (Владислав-Днепр, 27.10.2020):
> Там же был тупик восьмёрки с 1932 по 1937. Только во время войны линия была разрушена и её восстанавливали во второй половине 1940-х.

Спасибо...интересно ...а почему реализовано в виде треугольника, а не разворотного кольца?

Просьба подтвердить или опровергнуть тезис о том, что КТМ2-КТП2 в часы пик могли по необходимости работать на "чужих" маршрутах. Особые случаи с тройниками - отдельная тема. В обычном режиме такое действительно бывало?

В 1983 году видел на 5 маршруте 7**-8**. Это было из той же оперы? Или просто кто-то из поздних КТМ2-КТП2 в виде исключения оказался в депо 2 ?

Вопрос глобальный: есть ли теоретическая возможность добыть технические паспорта вагонов КТМ2-КТП2, где наверняка должна отображаться информация о приписке к депо? Может быть, они прилипли к чьим-нибудь предприимчивым рукам - тогда на каких условиях их возможно получить? За какую сумму? Или, чем черт не шутит, эти документы еще хранятся в архивах? Кто в курсе дела?

Заранее спасибо!

Цитата (Борис Кораблёв, 27.10.2020):
> Подскажите, а для чего был необходим треугольник на пр.Петровского - ул. Гомельской? Когда он появился и как долго просуществовал?

Там же был тупик восьмёрки с 1932 по 1937. Только во время войны линия была разрушена и её восстанавливали во второй половине 1940-х.

Подскажите, а для чего был необходим треугольник на пр.Петровского - ул. Гомельской? Когда он появился и как долго просуществовал?

Цитата (Николай Веремей, 26.10.2020):
> Огромное спасибо за сведения!
> Остался небольшой пробел - когда были переданы 1170-1177 ?

Когда были переданы 1127—1134 — тоже пока непонятно. Это самые ранние Т-3 по номерам, которые когда-либо были в депо-1, но передали их тогда, когда в депо-1 уже были другие Татры. В конце 1970-х или начале 1980-х.


Цитата (Николай Веремей, 26.10.2020):
> И, кстати, передача в первое депо обязательно ли означала отлучение от 1 маршрута?

Видимо, да. Поскольку с лета 1968 года (начало поставки Т-3) первый маршрут полностью передали в третье депо, открытое годом ранее. Сначала (1968—1969) на единице были Т-3, в том числе одиночки, вперемешку с КТМ-2, с 1970 года только Т-3.

Но в основном же Т-3 поступали в третье депо, ездили на маршрутах третьего депо, и только потом часть вагонов была передана в первое. Чтобы Т-3 изначально поступали в депо-1, это была редкость, вот эти несколько вагонов в середине 1970-х. Больше таких случаев не было.


Цитата (Николай Веремей, 26.10.2020):
> Получается, 1155-1169 на единице вообще не работали никогда?

Я, конечно не уверен насчёт подобных случаев, в 1970—1980-х они могли тоже происходить:
https://transphoto.org/photo/819370/
Но в обычном режиме долгие годы первый маршрут, как и десятый, обслуживало исключительно депо № 3. Чего не скажешь, про 7, 11, 12, 16, 17 которые в некоторые годы разделяли по депо (полнодневные графики за одним депо, а пиковые графики за другим). То есть вагонов первого депо на единице не было.

Цитата (Владислав-Днепр, 20.09.2020):
> Что касается ПС на маршруте № 12 в первом депо во второй половине 1970-х и начале 1980-х, то там были Т-3 — либо изначально поступившие в первое депо (№№ 1155—1169 поставки 1974 г., но не все из этой партии), либо Т-3, переданные из третьего депо в первое в 1974—1975 гг. (№№ 1145—1154 поставки 1973 г., переданы в первое депо спустя 1—2 года после работы в третьем) и в начале 1980-х: 1178—1187 (переданы в ноябре 1981), 1135—1144 (переданы в августе 1982), 1188—1207 (переданы в конце 1984 и в начале 1985), 1208—1227 (примерно середина 1985).

Огромное спасибо за сведения!
Остался небольшой пробел - когда были переданы 1170-1177 ?

И еще: нет ли у Вас раскладки по годам, что ходило на 1 маршруте? У меня есть только личные наблюдения начиная с 1983 г. И, кстати, передача в первое депо обязательно ли означала отлучение от 1 маршрута? Получается, 1155-1169 на единице вообще не работали никогда?

Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> 6 маршрут КТМ2 с 1982 были Татры, но последние КТМ2 появлялись в 1984 году

Видел на пл. Петровского Татры 6 маршрута, идущие в депо №1, еще в 1980 году. Это еще были те времена, когда заезд в депо был только с одного пути, и трамваи шли туда, оборачиваясь мимо вокзала (!). Эта музыка играла до появления уже упоминавшейся метростроевской площадки на пл. Петровского.

Цитата (Kirr, 20.09.2020):
> На девятом маршруте КТМ2/КТП2 ушли в небытие в начале (в первой половине) 1985 года.

В июле-августе 1985 еще ходили.

Кстати, у меня подозрения возникли, что это могло быть и кольцо на Западном, на фото тройника, но меня смущают характерные опоры КС в междупутье, они были именно на 15 маршруте на проспекте Металлургов в то время.

До 1971 и возможно в 1971 КТМ-1 по десятке ходили, КТМ-2 там не должно было быть. Готы по десятке тоже вроде не ходили. 1971-1972 я написал, не будучи точно уверенным в своей информации по году списания.
На одиннадцатый маршрут, шли новые Т-3, на десятку уже побывавшие в эксплуатации на единице, причем самые первые, точно помню на десятке много было как и одиночек, так и сцепок от 1001 до 1020 (узкономерников).

Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> 10 маршрут КТМ1 (1971-1972)

В июле 1971 10/11 передали в третье депо и пустили туда Т-3.

КТМ-1 в третьем депо никогда не были, и последние из них списали в 1971.

То есть в 1972 их не было уже не только на 10/11, но и вообще на каких-либо маршрутах.

Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> Не думал, что был смысл держать два кольца недалеко друг от друга - лакокраска и ДЗМО.

Так после того, как в 1970 г. линию продлили по Будённого на Западный, их никто и не держал. Уже в 1971 кольцо на лакокраске убрали, оставив только кольцо на ДЗМО.

Кстати, кольцо у лакокраски появилось осенью 1957 года, когда был открыт маршрут № 14 (первый с таким номером) «Лакокрасочный з-д — горсовет», а двойка была «ДЗМО — горсовет».




Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> правда тринадцатый маршрут был скорее виртуальный

13-й в конце 1960-х и начале 1970-х был пиковым разгрузочным маршрутом. Что-то наподобие 4-ки во второй половине 1970-х и первой половине 1980-х, когда 12/16 шли к речпорту — в какие-то годы она ходила только по будням в час пик, в какие-то вообще не ходила, но для соблюдения графика водители иногда ехали по сокращённому маршруту, используя трафарет 4-ки.

13-й был таким же. Его вроде бы закрыли в 1965, потом он опять появился. Но полноценным маршрутом он действительно не был.

Маршрут 10-А вроде тоже был таким редким, его сейчас уже мало кто может вспомнить.




Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> Интересная информация по исходу двухосников КТМ в Днепропетровске получается
> 1 маршрут КТМ1 (1969)

В 1968 году поступила первая партия из 20 Т-3 и первый маршрут передали в третье депо, и пока не набралось достаточное количество Т-3, на единицу выпускали и КТМ-2.

Есть фото КТМ-2 на Октябрьской площади. 1968 или 1969 года.
http://artkostyuk.com/wp-content/uploads...1_o.jpg
Кроме того, первые Т-3 с августа 1968 ездили по маршруту № 1 одиночками, и прошло больше года, прежде чем Т-3 стали сцеплять в поезда по СМЕ. Первые две СМЕ — 1001—1002 и 1005—1006 соорудили в ноябре 1969.

КТМ-1 исчезли с первого маршрута тогда, когда его передали из первого депо в третье — летом 1968. Освободившиеся КТМ-1 тогда направили на маршрут № 9, а через пару лет списали, а часть передали в Днепродзержинск и Кривой Рог. Последние КТМ-1 были списаны в 1971 году.

На маршруте № 11 были КТМ-2 второго депо. В конце 1970-х и начале 1980-х 11-й обслуживался совместно третьим и вторым депо. Третье — основной выпуск, вагоны Т-3, второе — пиковый выпуск, вагоны КТМ-5. Иногда при нехватке КТМ-5 выпускали КТМ/КТП-2, например, поезд 356—656 в начале февраля 1979 года.

На маршруте № 16 по 1972 год и на маршруте № 12 по 1974 год тоже были КТМ/КТП-2 второго депо.

Единственные маршруты, где никогда не было КТМ-2 — это наверное 6-А (там были Готы), 14 «ДЭВЗ — ДИИТ» (там были КТМ-1), 4 (там много лет были МТВ-82, потом Т-3).

А КТМ-5 никогда не было на маршрутах 2 (не успели туда попасть), 4, 10, 17.

И ещё мои сомнения по поводу нахождения тройников КТМ2-КТП2 в первом депо. В 1976 году в депо я их не видел, когда заходил туда к деду на работу, но в том же 1976 году точно видел тройник на третьем маршруте, и на девятке тоже ещё вроде были. Я знаю некоторые отклонения от стандартов, например видел немало 2хх и 3хх (первого десятка) на 3, 6 и 9 маршрутах, а также немало 7хх на пятом маршруте. Старые 3хх(где-то от 20 до 70) - четко ходили по маршрутам второго депо, но тройники на тройке и девятке были 3хх (из старых серий).

Не думал, что был смысл держать два кольца недалеко друг от друга - лакокраска и ДЗМО.
Про кольцо ЮМЗ тоже знаю, правда тринадцатый маршрут был скорее виртуальный. Кстати именно по этой линии (10 и 13 маршрут) - там в 1971-1972 году (по моей информации) вроде последние КТМ-1 КТП-1 эксплуатировались.
Интересная информация по исходу двухосников КТМ в Днепропетровске получается
1 маршрут КТМ1 (1969)
2 маршрут КТМ2 (1975, вместе с закрытием маршрута)
3 маршрут КТМ2 (1984)
5 маршрут КТМ2 (1985)
6 маршрут КТМ2 с 1982 были Татры, но последние КТМ2 появлялись в 1984 году
7 маршрут тоже совместно с Татрами, КТМ2 до 1980 года
8/15 маршруты КТМ2 (1985)
9 маршрут КТМ2 (начало 1985)
10 маршрут КТМ1 (1971-1972)
14 маршрут КТМ2 (1985)
17 маршрут КТМ2 (1984)

Цитата (Kirr, 21.09.2020):
> По поводу кольца ДЗМО, все равно остаются сомнения, да ладно

А в чём сомнения по кольцу у ДЗМО? Оно очень давнее (появилось летом 1937, когда удлинили двойку) и довольно долго продержалось. Оно же есть на спутниковых снимках 1960—1970-х гг. В 1972 ещё точно было, это факт. Позже — неясно.

Кольцо у Центральной проходной ЮМЗ тоже долго использовалось (в 1972 тоже ещё существовало).