Комментарии на фотографии автора Dima61

Подскажите где можно посмотреть про конкурс?

Цитата (dima2004, 05.07.2023):
> Интересно, а на продлённом 24 будут ли СМЕ?

В соответствии с аукционной документацией на 24 4 СМЕ (видимо с отменяемого 17 маршрута)

Про смену номеров маршрутов: путаница была в номерах автобусов: 018/18, 054/54 и т.п. ("спасибо" UVA-транс за этот хаос, они "ноли" придумали для своих маршрутов в 90-х). А отличить пути следования 27 трамвая и 27 автобуса я думаю у всех получалось и получается. Лучше бы "Гортранс" из долгов вывели да зарплату подняли сотрудникам, чем номера менять. Номера номерами, а работать-то кто должен.

Цитата (RM7570, 05.07.2023):
> ради какой-то бредовой идеи (которую, естественно, выдают за величайшее достижение) вписать трамвайные и троллейбусные маршруты в определённый диапазон

Вот именно. Относительно недавно где-то (может даже здесь на сайте) прочитал хорошую мысль, что таким образом вымывается историческая память горожан. Мыслимо ли дело - почти 50 лет, несколько поколений горожан ездили на 26 от Волгоградской, а на 16 - с Эльмаша на Шарташ. И вдруг эффективный менеджер ради своей бредовой идеи говорит, что сейчас будем ездить на 16 с Волгоградской, а 26 вообще не будет. Или сейчас вот, буквально 20 минут назад - едет 5 трамвай битком с ЖБИ на УЗТМ. Будет ли он битком с Шарташа - не знаю, больше сомневаюсь, что будет. Но манагер скажет, что проведена эффективная реформа - маршрут укортили, интервал уменьшили, а то, что не ездит никто, так это люди дураки. Еще пример бредовости современных менеджеров - цифровизация. Все время привожу пример своей работы, где цифровизация доступа в туалет увеличила количество действий ровно в 2 раза. Было: нажал на ручку, открыл дверь. Стало - приложил ладонь, набрал 5-значный код, нажал на ручку, открыл дверь. В электронный замок денег вбухано, если приспичит - быстро дверь не откроешь. Стало лучше? Нет!

Интересно, а на продлённом 24 будут ли СМЕ?

Я смотрю, эффективные менеджеры не скучают. По итогам года выпустят отчёт о проделанной работе: переименовали 32 трамвай в 12, а 12 троллейбус в 32. И всё ради какой-то бредовой идеи (которую, естественно, выдают за величайшее достижение) вписать трамвайные и троллейбусные маршруты в определённый диапазон. Правда, ради чего - никто не скажет. Ради имитации бурной деятельности.

У нас тоже сквозная нумерация. По спокойно работают 1, 2, 5, 19 и 33 трамваи. И 90, 91, 92, 93 троллейбусы. При этом есть электробусы 45, 54 и 86, автобусы 35, 44, 62, 95. Никто специально никакие диапазоны не выделяет для отдельных илов транспорта. Какой будет свободный номер - такой и дадут новому маршруту.

По отменам маршрутов трамвая обновленный список:
5А (превращается в 5),
9 (им становится нынешний 34),
12 (им становится нынешний 32),
14 (им становится нынешний 25),
16 (им становится нынешний 26),
17 (им становится нынешний 27),
22,
33.

Изменения по троллейбусам:
25 (ныне 20) Академическая -Ботаническая
26 (ныне 3) Коммунистическая-Крауля
27 (ныне 11) Начдива Онуфриева - ЖДВ
28 (ныне 14) Академгородок - ЦПКиО (Щорса) + почетный круг по Академу
31 (ныне 1) Химмаш - ЖДВ
34 (ныне 4) Метро Динамо - ГКБ 7 -Авангард
36 (ныне 6) Химмаш - Академическая
37 Посадская - Уралобувь
39 (ныне 9) Табачная фабрика - Белинского

5 - отмена

Цитата (Продвинутый пассажир, 05.07.2023):
> Изначально же цель перенумерации была вписаться в диапазон 1-30? Тогда непонятен смысл сохранять номер 24, но при этом менять 26 и 27. Я бы, наоборот, 26 и 27 не трогал, а 24 сделал 17-м.

похоже на такие интервалы пока: 1-24, 25-39, 40-99, т.к. 20 подвинули. так что непонятно, где нижняя граница троллейбусов в итоге

Изначально же цель перенумерации была вписаться в диапазон 1-30? Тогда непонятен смысл сохранять номер 24, но при этом менять 26 и 27. Я бы, наоборот, 26 и 27 не трогал, а 24 сделал 17-м.

Выложили конкурс на маршруты электротранспорта.

Изменения по трамваям:
2 - ВИЗ - Эльмаш
5 - Площадь 1-й Пятилетки - Шарташ
9 (ныне 34) - Керамическая - метро Ботаническая
12 (ныне 32) - 40 лет ВЛКСМ - Дворец спорта
14 - Керамическая - Фрезеровщиков
16 (ныне 26) - Волгоградская - УрФУ
17 (ныне 27) - Керамическая - Кушвинская
24 - 7 Ключей - Эльмаш (без заезда на Площадь 1-й Пятилетки)

Цитата (Омич, 27.06.2023):
> а 6 и 19 - на площади первой Пятилетки.

кольцо на пл. 1-й Пятилетки в другую сторону, и не то чтобы много места, чтобы его развернуть или сделать двухсторонним

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> Цитата (ДенЕКТ, 23.06.2023):
> > Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> > > P.S. при этом очень популярны 09 и 68 с Сортировки на Эльмаш и обратно, так что трамвай примерно с таким же сообщением точно будет нужен.
> >
> > Если б построили связку между конечными Машиностроителей и 1 пятилеткой то цены бы ему не было!!!
>
> Тоже не понимаю зачем держать 2 кольца, если можно их соединить и оставить одно "Машиностроителей" как более большое по площади и более удачное по расположению. Про проходные завода для которых и делали эти кольца давно забыть пора.

На мой взгляд в случае соединения этих двух конечных в плане транспортных связей (удобства пересадок на автобусы и троллейбусы) трамвайные маршруты со стороны Лукиных лучше разворачивать на площади первой Пятилетки. А то доезжаешь, такой, на трамвае до машиностроителей, а потом целую остановку надо идти, чтобы пересесть на другой транспорт... Наверняка по этой причине такие пассажиры предпочитают 68 автобус, а не трамвай. Хотя конечно, оставить конечную на машиностроителей проще. Либо, как вариант, оставить оба кольца, а маршруты распределить примерно так: 5, 8 и 23 - на Машиностроителей, а 6 и 19 - на площади первой Пятилетки.

Цитата (Омич, 23.06.2023):
> А много ли народу в межпик и в выходные дни будут с Уралмаша на Эльмаш на трамвае ездить, совершая крюк по ул. Фронтовых бригад?

Не забывайте про новый ЖК на Старых Большевиков / Стачек - Фронтовых бригад. Да и Электриков уже не такая уж и глушь. Также не стоит сбрасывать со счетов гипермаркет О'Кей, до которого с Уралмаша, кроме трамвая, прямого транспорта нет.

Цитата (Омич, 23.06.2023):

> А много ли народу в межпик и в выходные дни будут с Уралмаша на Эльмаш на трамвае ездить, совершая крюк по ул. Фронтовых бригад? Ведь у 09 и 68 более прямые пути. В лучшем случае это продление позволит разве что привлечь пассажиров, которые до метро едут, но тогда получится, что он на Эльмаш будет ехать ради разворота либо для перевозок пассажиров внутри Эльмаша при отсутствии других трамваев.

17 тоже на Машиностроителей ради разворота гоняют. А много ли пассажиров у 24 на участке "Кузнецова-УЗТМ" в межпик и в выходные? Пока что теоретический разворот 24 на Эльмаше да, это компенсация отменённых маршрутов и это одновременно сохранение сообщения на востребованных участках и отмена сообщения на участках уже неактуальных ("Лукиных-Машиностроителей" для 17 и "Кузнецова-УЗТМ" для 24). По сути оба маршрута останутся, только у обоих не будет заезда вглубь на Машиностроителей. Не критично, учитывая кардинальную смену пассажиропотоков после того как завод перестал быть точкой притяжения лет 30 назад. И не стоит забывать про дублёры до Машиностроителей в оба конца улицы.

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> можно их соединить и оставить одно

Конечно, можно оставить одно как основное, но и второе не убирать. Использовать для экстренных случаев, да мало ли для чего еще. Вот нафига убрали кольцо на Южной? Или в свое время на Победе? Мешали чтоли? Я вообще считаю, что из-за отсутствия оборотных колец у нас и получается слишком большие круги в случае аварии. Мыслимо ли дело - если на Победе что-то произошло, то вагоны идут аж через вокзал и Халтурина. Или на Радищева - то через Куйбышева-Ленина.

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> Жизнь поменялась, транспорт тоже нужно подстраивать под изменения,

Абсолютно верное замечание. И прокладывать рельсы/провода к новым местам притяжения/жизни. Это относительно малозатратное мероприятие позволит увеличить количество пассажиров. В качестве предложение могу привести: 1. продление линии от Радуги до Меги по Репина-Московскому тракту или от Викулова по Металлургов. 2. Продление от 40 лет ВЛКСМ до ТЦ по Сибтракту. 3.Восстановление в двупутном варианте линии до бывшего СТТРЗ. 4. Соединение ДС с 8 Марта по Большакова 5. Продление по Волгоградской-Ясной до Бардина, а лучше до областного рынка на Громова. По троллейбусам весьма здравое решение по продлению 4 и 37 на АХ.

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> 24 и 17 собираются объединить ввиду невостребованности 17 в том виде в каком он есть. А смысл в межпик новый маршрут укорачивать до УЗТМ?

А много ли народу в межпик и в выходные дни будут с Уралмаша на Эльмаш на трамвае ездить, совершая крюк по ул. Фронтовых бригад? Ведь у 09 и 68 более прямые пути. В лучшем случае это продление позволит разве что привлечь пассажиров, которые до метро едут, но тогда получится, что он на Эльмаш будет ехать ради разворота либо для перевозок пассажиров внутри Эльмаша при отсутствии других трамваев.

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> При этом обратно они едут а парк, а не на Эльмаш, а время примерно 18-30. В час-пик трамваи друг за другом в парк на маршруте.

Вы всего лишь на несколько минут опаздываете на последний рейс 17 маршрута на Эльмаш. У 17 последнее отправление с Машиностроителей на Эльмаш в 18:11, а с Эльмаша на Машиностроителей в 18:06. Так что эти рейсы успевают к 18:30, например, к метро приезжать чтобы пассажиров метро везти на Эльмаш или глубины Уралмаша.
Если рассматривать отправления с конечных, то этот маршрут работает до 8:40 и с 16:00 до 18:00, но трасса этого маршрута такова, что основные пассажиропотоки на нём должны быть не с районов конечных.
P.S.: Для сравнения: пиковый 29 троллейбусный маршрут, который тоже в часы-пик работает и в основном сотрудников ЗиКа возит, работает дольше, но завершающие рейсы идут пустые. Впрочем, рейсы, находящиеся в середине пиковых промежутков времени, спросом пользуются.

Цитата (ДенЕКТ, 23.06.2023):
> Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> > P.S. при этом очень популярны 09 и 68 с Сортировки на Эльмаш и обратно, так что трамвай примерно с таким же сообщением точно будет нужен.
>
> Если б построили связку между конечными Машиностроителей и 1 пятилеткой то цены бы ему не было!!!

Тоже не понимаю зачем держать 2 кольца, если можно их соединить и оставить одно "Машиностроителей" как более большое по площади и более удачное по расположению. Про проходные завода для которых и делали эти кольца давно забыть пора.

Цитата (Андрей Svrd, 23.06.2023):
> P.S. при этом очень популярны 09 и 68 с Сортировки на Эльмаш и обратно, так что трамвай примерно с таким же сообщением точно будет нужен.

Если б построили связку между конечными Машиностроителей и 1 пятилеткой то цены бы ему не было!!!

24 и 17 собираются объединить ввиду невостребованности 17 в том виде в каком он есть. А смысл в межпик новый маршрут укорачивать до УЗТМ? Ради путаницы? Ради "истории"? Это бред. 13А тоже ездил до "Уралтехгаза", объединили с 57А и 57А до "Уралтехгаза" ездить не стал. 17 еще и только в будни ездит, ради этого 24 тоже в выходные отменим? Не несите чушь. Будет новый маршрут с новым сообщением, что было в прошлом - останется там. Теперь насчёт час-пика 17-го: там половина этих рейсов утром и вечером из парка/ в парк так что 17 очень условно пиковый. Он парковый больше и в таком виде не нужен точно. Я каждый день на Лукиных в сторону Машиностроителей вижу эти 17-е вечером в час-пик идущие друг за другом. 17 гоняют на Машиностроителей, чтобы развернуть. Они с "Лукиных" уже пустые, а там СМЕ гоняют. При этом обратно они едут а парк, а не на Эльмаш, а время примерно 18-30. В час-пик трамваи друг за другом в парк на маршруте. Зачем такой маршрут? Не вижу необходимости гонять впустую вагоны где они уже не нужны. Ну нет дружных колонн работников завода с проходных на остановку на 17, а маршрут "заточен" на штат в 40 000 человек, такого нет с 91-го года, 1,5 работника осталось. Так что от объединения 17 и 24 в 24 до Эльмаша вижу только плюсы:
1) объединение выпуска, маршрут на весь день.
2) сохранение сообщения на самых востребованных участках.
3) отмена сообщения на потерявших актуальность заводских ответвлениях куда можно добраться на других видах транспорта / другими маршрутами.

Уралмаш сейчас спальный район, Машиностроителей, прилегающая к забору завода - глушь. Жизнь поменялась, транспорт тоже нужно подстраивать под изменения, такого потока в этом районе уже нет как раньше из-за завода.

P.S. при этом очень популярны 09 и 68 с Сортировки на Эльмаш и обратно, так что трамвай примерно с таким же сообщением точно будет нужен.