Комментарии на фотографии автора Dajnecz

Цитата (Snow Panther, 24.11.2017):
> предлагаете составы метро на ЛВСы заменять :)) Потому что это равносильно тому, что и заменять трамвай автобусом.

Трамвай автобусом? Это скорее трамвай на Рено Zoe))))

Цитата (Михаил Черныш, 24.11.2017):
> две пенсионерки сожалели

Зато ВСЕ рабочие как минимум Невского завода выступали ЗА ТРАМВАЙ, хотя Серов с Дивинским (коего в Госдуму пихали) и предлагали им расширение Обуховской Обороны и выделенки для автобусов. Вопрос был один: "А трамвай останется?". Даже во всех местных новостях было.
З.Ы. Кстати, по Обороне в часы пик трамваи наполняются весьма бодро. Володарский мост и линия в Рыбацкое тоже не пустуют, хотя и дублируются кучей транспорта.

Цитата (Михаил Черныш, 24.11.2017):
> Ага, а ЛВС тогда вообще вывозит состав метро.

Это вы предлагаете составы метро на ЛВСы заменять :)) Потому что это равносильно тому, что и заменять трамвай автобусом.

Наука, Мечка(в студенческие пики), где скоро запретят посадку на конечной станции

Цитата (Михаил Черныш, 24.11.2017):
> И вот еще что. В прошлом году я ехал в автобусе по пр. Обуховской обороны. По временному маршруту, замещающему трамвай. Так вот, две пенсионерки сожалели, что скоро вернется трамвай вместо автобуса. Их аргументы: трамваи часто застревают и их не дождаться, на остановке к трамваю нужно идти через машины, в трамвай надо карабкаться (ЛВС все еще основа парка). Более того, эти почтенные женщины написали письмо депутату с просьбой оставить автобус.
> Я тогда подумал: а что бы я им ответил как защитник трамвайного движения? Рассказывал бы про низкопольные вагоны, про приоритет ОТ, про островные остановки, про пешпереходы вровень с тротуаром, про Европу? А им не пофиг? Им надо ездить здесь и сейчас, ждать десятилетия они не могут. И поддержат тот транспорт, который удобнее здесь и сейчас. И во многих, очень многих местах это не трамвай.
> Стоило бы задуматься об этом, а не приходить в восторг от того, что где-то тройка раз в сутки заполняется на три остановки.

Ага, вот только большинство людей любого возраста за трамвай, если есть тупо выделенка, выберут трамвай. На Испытателей при 15 км/ч он в будни едет быстрее автобуса. А кроме тех 4 направлений, что вы назвали, есть ещё и Бухарестская (не надо говорить, что там будет метро, ведь до метро люди будут добираться именно на трамвае), Савушкина (там во-первых стадион, а во-вторых большие жилмассивы, где ЛВСы в мясо забиваются на 48, да и 21 по старой "немецкой" части Савушкина возит огого народу!!!), Озерки, Энгельса, Лесной, Политехгическая тоже возят дофига (те же 9,55 (В МЯСО ЗАБИТ),38) очень важны, а ради этого можно и сохранить побочные маршруты. Вот когда по САвушкина небыло трамвая, то все там вздыхали, давлясь в ПАЗах и через пень-колоду ходящих 134Ш. Сейчас этот 134Ш пустили по Авиаконструкторов/ Планерной... Что-то не видно наплыва желающих отказаться от трамвая. Этот автобус вообще возит по 5 человек. И да, автобусы со своими узкими проходами, даже будучи с длину КТМ-31 не смогут перевезти столько же народу. Ну и ВАська кончно важна тоже.

И вот еще что. В прошлом году я ехал в автобусе по пр. Обуховской обороны. По временному маршруту, замещающему трамвай. Так вот, две пенсионерки сожалели, что скоро вернется трамвай вместо автобуса. Их аргументы: трамваи часто застревают и их не дождаться, на остановке к трамваю нужно идти через машины, в трамвай надо карабкаться (ЛВС все еще основа парка). Более того, эти почтенные женщины написали письмо депутату с просьбой оставить автобус.
Я тогда подумал: а что бы я им ответил как защитник трамвайного движения? Рассказывал бы про низкопольные вагоны, про приоритет ОТ, про островные остановки, про пешпереходы вровень с тротуаром, про Европу? А им не пофиг? Им надо ездить здесь и сейчас, ждать десятилетия они не могут. И поддержат тот транспорт, который удобнее здесь и сейчас. И во многих, очень многих местах это не трамвай.
Стоило бы задуматься об этом, а не приходить в восторг от того, что где-то тройка раз в сутки заполняется на три остановки.

Цитата (Snow Panther, 23.11.2017):
> Смешно. Трамвай незаменим везде. Так как по вместимости даже одиночный вагон трамвая вместительнее, чем автобус ОБВ.
Ага, а ЛВС тогда вообще вывозит состав метро.

Забыли уже 2002-2006 годы, забыли. Самоуспокоенность и желание замечать только приятное вижу я.
Любой более, эээ... активный и считающий деньги сити-менеджер поставит вопрос передачи в концессию 4 кустов (Коменда, Просвет, Ю-з, Веселый поселок) с уничтожением всего остального хозяйства. Что позволит сохранить 70-80 % объема трамвайных перевозок, при этом сняв с бюджета огромную обузу по содержанию всего остального. Плюс традиционно земля под парками. Плюс высвобождение электрических мощностей. Плюс все еще нежно любимое расширение дорог.
Будет трудно, очень трудно противостоять этому. Вспомните, как 15 лет назад "незаменимые" магистральные, хребтовые линии исчезали буквально за месяц, как вагоны утыкались в демонтированные перекрестки.

Цитата (Stanly, 23.11.2017):
> Цитата (Snow Panther, 23.11.2017):
> > Трамвай незаменим везде.
>
> Дооооо. Особенно такие мегавозящие маршруты, как 3, 16, 40, 65 и т.д.
>
> К сожалению, в нынешнем виде трамвайная система в Питере почти полностью бесполезна, с чем нужно что-то делать. Маршрутов, которые в городе реально не заменимы, очень немного, к сожалению.

Не надо на 3, 16 и 40 гнать. Тройка у Верфей бешенное количество народу возит, и да, по пробкам она идёт быстрее того же 49 и если он не выехал перед ней за 3 мин, то едет с кучей стоячих от ФинБана до Сенной. 16 тоже не пустой ходит, особенно у техноложки. А 40 на Ваське ТМ№ 6 и А№6 разгружает, т.к. на том-же Автобусе №6 нет ОБВ, а между тем оба в ЧП в мясо. 65 при задержках 27 на Коллонтай помогает и часто едет от Большевиков забитым. Многие катят бочку на 30 и 41, хотя 41 вывозит из автово в центр (Единственный в этом направлении), а 30 никчёмен из-за неорганизованности и редкости.

Цитата (Snow Panther, 23.11.2017):
> Трамвай незаменим везде.

Дооооо. Особенно такие мегавозящие маршруты, как 3, 16, 40, 65 и т.д.

К сожалению, в нынешнем виде трамвайная система в Питере почти полностью бесполезна, с чем нужно что-то делать. Маршрутов, которые в городе реально не заменимы, очень немного, к сожалению.

Цитата (Михаил Черныш, 23.11.2017):
> нет ни одного места, где он был бы незаменим.

Смешно. Трамвай незаменим везде. Так как по вместимости даже одиночный вагон трамвая вместительнее, чем автобус ОБВ. Я уж не говорю про многосекционники и СМЕ.

Все правильно Борис пишет. Да, с трамваем на некоторых (очень немногих!) направлениях жить легче, но и без трамвая в его нынешнем виде город выкрутится. Причем много где достаточно спокойно. В нынешнем виде трамвай иногда полезен, даже где-то удобен, но нет ни одного места, где он был бы незаменим.
Об этом стоило бы помнить водителям-таскунам, некоторым руководителям и прочим сотрудникам ГЭТа, которые работают по принципу "и так сойдет" и "своя рубашка ближе к телу". Однажды город может поставить вопрос об эффективности электротранспорта ребром. И это будет очень неприятный вопрос.
Троллейбус, кстати, тоже по лезвию ходит. История с Невским это наглядно показала. Но ни одной скоростной стрелки в городе не появилось. Урок не пошел впрок.

Цитата (BorisB, 22.11.2017):
> Какой грустный для трамвофаната можно сделать вывод? Только один - и без трамвая жить вполне можно, зачем он тут вообще нужен?

Заявление слишком громкое, особенно от человека, у которого в профиле стоит город Рязань.
Там и в бытность трамвая-то передвигаться не очень удобно, теперь время поездки у людей увеличилось вдвое, о чём достаточно много людей пишет в сот.сетях.
Пробки там адовые, да ещё и в этих пробках автобусы с троллами стоят. Так что полегче, сударь.

Сдающим экзамены на права в ГАИ в этот период легче - нет нужды уступать трамваю (а именно в этом районе и сдаёт весь Питер, лично я через конкретно этот перекрёсток поворачивал на экзамене).

Цитата (BorisB, 23.11.2017):
> и без трамвая народ как то живёт, не бредёт толпами по тротуарам, не бузит.

Бродить по тротуарам там слишком долго и неудобно. Бузить бесполезно. Но народ очень сильно ЖДЁТ трамвай. И это главное.
З.Ы. И давки в переполненном ОТ в пробках лишь помогут оттащить побольше народа на трамвай, идущий по выделенке. Лишь бы частник не подвёл. Всё в его руках.

Цитата (BorisB, 22.11.2017):
Цитируя самого себя....
> Какой грустный для трамвофаната можно сделать вывод? Только один - и без трамвая жить вполне можно, зачем он тут вообще нужен?

В обсуждениях строительства "Чижика" не раз проскакивало мнение, что столь длительное закрытие весьма приличного по размерам трамвайного куста является делом нехорошим, ибо кроме всего прочего наглядно демонстрирует, что и без трамвая народ как то живёт, не бредёт толпами по тротуарам, не бузит. И отсутствие явных компенсирующих автобусных маршрутов, которые шли бы по закрытым направлениям трамвая, временно выполняя его роль, лишь усиливает данный ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ эффект. Вот это я и хотел напомнить, а многие видимо решили, что я выступаю за ненужность здесь трамвая в принципе.

Цитата (Maksimushka, 23.11.2017):
> пришлось закрывать троллейбусный маршрут №3, на котором итак работает 1 единица ПС.

А нужен ли такой маршрут?

У кого то трамвай рентабельной автобуса, а у нас в Рыбинске с точностью до наоборот: буквально изменили схему движения одного автобуса и всё — пришлось закрывать троллейбусный маршрут №3, на котором итак работает 1 единица ПС.
Дай Бог последнее его фото: http://transphoto.ru/photo/1063087/
Год экологии, а у них автобусы…

А если верить объявлениям в автобусах, то усилили маршруты 15, 19!!!, 21, 92 и 169. Особенно порадовал 19-ый...

Я сегодня ехал в 92 одиночном (сочинский Волгобас) в час пик (19-00 от Ладожской). Свободно вполне, от Энтузиастов были свободные сидячик места.

Цитата (BorisB, 22.11.2017):
> Уже писали под другим фото. А вот действительно, выдрали на несколько месяцев целый куст трамвайных линий. Напрочь выдрали, с корнем, не запустив никаких специальных компенсирующих автобусных маршрутов, как это обычно делается в Москве. И никакого транспортного коллапса не произошло!
>
> Какой грустный для трамвофаната можно сделать вывод? Только один - и без трамвая жить вполне можно, зачем он тут вообще нужен?

пустили автобус 169А и троллейбус 22А в качестве компенсации (в данном месте проходит только 169А)

Цитата (BorisB, 22.11.2017):
> И никакого транспортного коллапса не произошло!

А вы ездили там в час пик, чтобы так утверждать? По вашему нормально ехать в автобусе или троллейбусе у которого двери еле закрываются?