Комментарии на фотографии автора Ansh

Эхххх, красивый был трамвайчик. Жалко конечно.

Жалко вагон

Цитата (akirich, 29.11.2021):
> Зупинятися на кожній визначеній розкладом руху зупинці, у тому числі при виїзді з депо на маршрут та в'їзді до депо.

Т. е. если в расписании нету остановок вне маршрута, то и останавливаться на них никто не обязан

Цитата (Максим Наумов, 27.11.2021):
> 1) А что говорят официальные правила пользования ГЭТом по этому поводу? Или на эти правила (как и на ПДД) в трамвайных и троллейбусных депо Харькова принято забивать болт, согласно "внутридеповским инструкциям"?
> 2) Бесит, когда с трудом влазишь в переполненный троллейбус, а следом едет пустой в/из депо, куда не пускают пассажиров, согласно "внутридеповским инструкциям". Особенно актуально на время действия карантинных ограничений.

ПРАВИЛА користування міським електричним транспортом на території м. Харкова
Правила користування трамваєм та тролейбусом в м. Харкові

5. Обов'язки, права і відповідальність працівників перевізників
...
5.6. Водії транспортних засобів під час роботи на маршруті зобов'язані:
...
5.6.7. Зупинятися на кожній визначеній розкладом руху зупинці, у тому числі при виїзді з депо на маршрут та в'їзді до депо.

Т.е. инструкции идут вразрез с правилами. Хотя это как раз обязанность перевозчика. Но, насколько я помню, Тм5,8 + заезд 26\21 запретили подбирать пассажиров у Тм23

> 3) Этим летом надо было подъехать по Гвардейцев Широнинцев от Героев Труда до Дружбы народов. Середина дня, три маршрута - Тб31, 35 и 42. Прождал 20 минут. За это время проехал лишь Тб48. Естественно, без пассажиров - в полном соответствии с "внутридеповскими инструкциями". В итоге - пошел пешком. То есть на троллейбус можно посмотреть, его можно сфотографировать и выложить фото на СТТС, но ехать на нем нельзя - нужно идти пешком или воспользоваться маршруткой.
> 4) Из-за недовыпуска в Харькове многие маршруты работают как попало. Зато времени на езду без пассажиров всегда хватает.
> 5) Многие пересменки связаны с тем, что заднице одного водителя не комфортно в сиденье, примятой задницей другого водителя, именно поэтому надо через весь город лишний раз гонять по два троллейбуса.

Батарейки вообще формально на балансе СТД, но ездят в ТД2\ТД3, начнем с этого:)

> 6) Когда расформировывали ТД1 руководство города (в том числе и Дульфан) доказывали, что хуже не станет, а будет только лучше. А теперь, вдруг, осознали, что длинные нулевые рейсы, и что нужно что-то с этим делать. И решили не пускать в троллейбус пассажиров. Справились.

Не все, но проблема есть. И с каких пор, словам Дульфана можно верить просто вот так? Как и словам других старших преподавателей кафедры ТСЛ горхоза.

> 7) Иногда нулевой рейс позволяет добраться туда, куда нельзя доехать ни на одном маршруте. Во времена нормальной работы ГЭТа многие люди знали примерное время, когда Тб24 едут в депо, и ехали на них с Салтовки на Новые дома. Теперь такой возможности нет.

+ Тб34. Причем дисциплины на этом маршруте не было, нет, и судя по всему не будет.

Цитата (Art101, 28.11.2021):

> Я так розумію, що в ТД3 принципово не беруть пасажирів. Можливо, окрім тб2 та тб40 (раніше тб40 брали пасажирів ще з Олексіївки до стадіону ХТЗ, як там зараз, хай місцеві скажуть).
> Автономні тролейбуси також без пасажирів? (крім тб49 з Університетської, а може, і з Жихора теж)
Берут, но не все. Тб40 и даже Тб50 берет. Но в атмосфере полумрака.

> Тб47 - також (з тієї причини, що траса нульового рейсу тб47 дублює тб35, але тому ж тб31 це не заважає прямувати в депо з Салтівки по тб35 з пасажирами, бо рейси узгоджені).

Я даже больше скажу - и Тб31 сейчас закрывает рейс с Натальи Ужвий порожняком.

> По Салтівській лінії з "Героїв Праці" в депо також без пасажирів прямують.

В то время как на 16\16А\27 от Героев до Барабашова ехать на 5 минут быстрее, без учета интервала метро.

Цитата (Spectroll, 28.11.2021):
> Цитата (Сергей Костров, 28.11.2021):
> > А есть информация, с какого направления троллейбус проходил стрелку?
> Обычно троллейбусы ТД3 проходят стрелку справа.

Ясно, спасибо за ответ)

Цитата (Сергей Костров, 28.11.2021):
> А есть информация, с какого направления троллейбус проходил стрелку?
Обычно троллейбусы ТД3 проходят стрелку справа.

Цитата (Виктор Селезнев, 28.11.2021):
> Если шёл на сходную стрелку справа - ничего удивительного. Из-за неисправности стрелки штанга пошла не по той траектории и скинула другую. Так, по идее, быть не должно, но так бывает.

А есть информация, с какого направления троллейбус проходил стрелку? Было бы любопытно узнать.

Цитата (Максим Наумов, 28.11.2021):
> Может еще что-то забыл.

Я так розумію, що в ТД3 принципово не беруть пасажирів. Можливо, окрім тб2 та тб40 (раніше тб40 брали пасажирів ще з Олексіївки до стадіону ХТЗ, як там зараз, хай місцеві скажуть).
Тб47 - також (з тієї причини, що траса нульового рейсу тб47 дублює тб35, але тому ж тб31 це не заважає прямувати в депо з Салтівки по тб35 з пасажирами, бо рейси узгоджені).
Автономні тролейбуси також без пасажирів? (крім тб49 з Університетської, а може, і з Жихора теж)

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Тот, который с АЛ в депо едет :)

По Салтівській лінії з "Героїв Праці" в депо також без пасажирів прямують.

Цитата (Сергей Костров, 27.11.2021):
> А штанги, которые сошлись в сходной стрелке, и из-за чего "плюсовая" штанга перескочила на "минусовой" провод вообще никого не удивили?)

Если шёл на сходную стрелку справа - ничего удивительного. Из-за неисправности стрелки штанга пошла не по той траектории и скинула другую. Так, по идее, быть не должно, но так бывает.

Маршрут №2, на маршрут. Исправьте, пожалуйста)

Цитата (Spectroll, 27.11.2021):
> Это тот, который "до станції метро "московський проспект" і далі - в депо"? )))

Тот, который с АЛ в депо едет :) Тот который до станции Московский проспект - это аналог "До Одэсской!"

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Не всегда и не каждый троллейбус должен перевозить пассажиров...

1) А что говорят официальные правила пользования ГЭТом по этому поводу? Или на эти правила (как и на ПДД) в трамвайных и троллейбусных депо Харькова принято забивать болт, согласно "внутридеповским инструкциям"?
2) Бесит, когда с трудом влазишь в переполненный троллейбус, а следом едет пустой в/из депо, куда не пускают пассажиров, согласно "внутридеповским инструкциям". Особенно актуально на время действия карантинных ограничений.
3) Этим летом надо было подъехать по Гвардейцев Широнинцев от Героев Труда до Дружбы народов. Середина дня, три маршрута - Тб31, 35 и 42. Прождал 20 минут. За это время проехал лишь Тб48. Естественно, без пассажиров - в полном соответствии с "внутридеповскими инструкциями". В итоге - пошел пешком. То есть на троллейбус можно посмотреть, его можно сфотографировать и выложить фото на СТТС, но ехать на нем нельзя - нужно идти пешком или воспользоваться маршруткой.
4) Из-за недовыпуска в Харькове многие маршруты работают как попало. Зато времени на езду без пассажиров всегда хватает.
5) Многие пересменки связаны с тем, что заднице одного водителя не комфортно в сиденье, примятой задницей другого водителя, именно поэтому надо через весь город лишний раз гонять по два троллейбуса.
6) Когда расформировывали ТД1 руководство города (в том числе и Дульфан) доказывали, что хуже не станет, а будет только лучше. А теперь, вдруг, осознали, что длинные нулевые рейсы, и что нужно что-то с этим делать. И решили не пускать в троллейбус пассажиров. Справились.
7) Иногда нулевой рейс позволяет добраться туда, куда нельзя доехать ни на одном маршруте. Во времена нормальной работы ГЭТа многие люди знали примерное время, когда Тб24 едут в депо, и ехали на них с Салтовки на Новые дома. Теперь такой возможности нет.

Может еще что-то забыл.

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Пассажиры должны перевозиться по определённы маршрутам, по ним и перевозятся. Маршрута с ХТЗ до центра города в маршрутной сети нет. Не всегда и не каждый троллейбус должен перевозить пассажиров. Почему-то едущий без пассажиров из депо/в депо метросостав ни у кого не вызывает таких эмоций?

Это зависит от утвержденных горсоветом правил работы электротранспорта и перевозки пассажиров в каждом отдельном городе. В некоторых городах это четко прописано, что все "нулевые" рейсы должны выполняться от первой остановки после депо до последней остановки перед депо и в графики закладывается время с учетом остановок по трассе следования на маршрут и обратно. Аргумент - водителю оплачивается время с момента приема машины в депо и до заезда в депо плюс троллейбусы не должны в пустую жечь электричество на "нулях".

Цитата (Vladlen99, 27.11.2021):
> А какая разница как выходить? Так же даже безопаснее. Риск того, что собьют меньше и если у машины будет самоход после постановки токоприёмников шансы заскочить в машину выше.

Если в салоне нет пассажиров, то может и удобней, но ревизорам или полиции это явно не понравится. Плюс есть риск, что за время постановки штанг теоретически могут войти в салон пассажиры с улицы, увидев троллейбус с открытой пассажирской дверью. Открытая пассажирская дверь на проезжей части будет восприниматься как посадка пассажиров в запрещенном месте.

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Пассажиры должны перевозиться по определённы маршрутам, по ним и перевозятся. Маршрута с ХТЗ до центра города в маршрутной сети нет. Не всегда и не каждый троллейбус должен перевозить пассажиров.
Очень жаль. Часто нулевые рейсы являются удобными для некоторых пассажиров. Мы снова возвращаемся к разговору о неудобной транспортной схеме в городе. Пассажирам не всегда нужна ближайшая станция метро. До восстановления/пуска Тб17/50/55 нулевые рейсы до Конституции всегда пользовались спросом.

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Почему-то едущий без пассажиров из депо/в депо метросостав ни у кого не вызывает таких эмоций?
Это тот, который "до станції метро "московський проспект" і далі - в депо"? )))

Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> куда он долетит со ст. Салтовская без пассажиров за полчаса
Как это возможно, если "летящий" вагон не один в линии, и он обязательно упрется в вагон Тм6 или Тм8.


Цитата (Andrey_Sheva, 27.11.2021):
> Это всё называется организационные мероприятия по регулированию движения
В Харькове эти мероприятия проводятся не на самом высоком уровне, особенно - с точки зрения пассажира. Пока один вагон/троллейбус летит без остановок на конечную, где-то через полчаса едет следующий за ним выпуск, забитый в хлам.
Потому что

Цитата (Миша КСД, 27.11.2021):
> кому и зачем эти пассажиры? "Троллейбус ради троллейбуса":)

Цитата (Миша КСД, 27.11.2021):
> А действительно, кому и зачем эти пассажиры? "Троллейбус ради троллейбуса"

Пассажиры должны перевозиться по определённы маршрутам, по ним и перевозятся. Маршрута с ХТЗ до центра города в маршрутной сети нет. Не всегда и не каждый троллейбус должен перевозить пассажиров. Почему-то едущий без пассажиров из депо/в депо метросостав ни у кого не вызывает таких эмоций?
К тому же в этом случае водителю банально надо вклиниться вовремя в середину маршрута, а рассчитать это с точностью до минуты с учётом дорожной обстановки и тем, что нулевой рейс идёт считай через весь город - это сложно, а если ещё у каждого столба тормозить и подвозить три калеки - так и вовсе задача со звёздочкой. А так, пустым проехал через весь город, постоял минут 10, вклинился и поехал.
Или вообще пустым до конечной, с которой по расписанию и начинается работа. Смотря какой маршрут.

А в Петрозаводске билетно-учётный лист открывают и закрывают в депо, а путевой - на конечных.

Цитата (Миша КСД, 27.11.2021):
> А действительно, кому и зачем эти пассажиры?

Есть мнение, что рейс в депо у «двойки» со всеми остановками от Универа до стадиона ХТЗ будет длится вечность. И при этом, скорее всего, у водителя по норме часов за смену будет переработка. Поэтому официально рейс в депо везет пассажиров только до Майдана, а если хочешь поехать дальше, то можно попробовать уболтать водителя и ехать хоть до депо в режиме «экспресс». Пару раз так ездил, отказов не получал :)

Ну еще обычно аргументируют что - мне не столько платят, что бы что-то там..
Другое дело, что даже с повышением зарплат отношение уже трудно поменять, что ярко видно по примеру врачей и полицейских, которым как было на всех начхать так и осталось, не взирая на уровень зарплат.

Но человека которому не нравится его работа, достала маленькая зарплата и дебильные придирки начальства, тоже можно понять.

Цитата (Sasha Lviv, 27.11.2021):
> 3) выход с троллейбуса на проезжую часть через открытые задние пассажирские двери.

А какая разница как выходить? Так же даже безопаснее. Риск того, что собьют меньше и если у машины будет самоход после постановки токоприёмников шансы заскочить в машину выше.

За п.1 как-то возить "чужих" пассажиров уменьшая кассу другим водителям не есть хорошо, тем более быстрее доедешь и не все пассажиры знают идеально сеть и схему выхода из депо/захода в депо.
п.2 так можно вообще ничего не ставить. =)
Цитата (Vityok, 27.11.2021):
> Какой то необычный сход токоприемников...

Если машина шла по линии ближе к тротуару то вполне реальный случай.