Комментарии на фотографии автора K.Mikhail.S

Цитата (DimonS, 24.12.2022):
> 10 миллионов, а трамвай 70 миллионов, то оно весьма логично.

Не логично. За 30 лет ЛПК вынужден 3 раза обновлять парк, Если за 30 автобусов по 10 млн: они уже не 10 млн, а больше будут стоить через 10 лет: то цифры будут уже за 100 млрд.руб, в то время, как за 70 млн хватит купить 15 штук и это хватит, чтоб не тратиться через каждые 10 лет, а если будут закупать модернизированные КТМ 605"Горизонт"из Екатеринбурга -- то вразы дешевле, чем один КТМ-628: за 70 млн можно купить уже 35 вагонов по 2 млн за штуку модернизированных 605-ых.И они так же пробегают 10, а то и 20 и 30 лет. Так что: выгоды здесь, о чём вы пишите -- нет.

Цитата (DimonS, 24.12.2022):
> Когда автобус стоит 10 миллионов, а трамвай 70 миллионов, то оно весьма логично

И не надо забывать, что и по ТОиР автобусы дешевле. По водителям - одинаково...а ещё дорога для автобусов - практически бесплатная. Немного, разве что, по топливу трамваи дешевле.

Цитата (Юрий74, 23.12.2022):
> А на людей - пофиг, пусть пешком,хоть на санях, или на шайтан-маршрутках ездят.
Для перевозки сотрудников ЛПК закупил партию автобусов Когда автобус стоит 10 миллионов, а трамвай 70 миллионов, то оно весьма логично.

Цитата (andzis, 24.12.2022):
> Делайте выводы. Проблема не в собственнике, а в экономической ситуации в стране. Сейчас предприятия экономят на всем.

А как же госпрограмма,по которой стали заниматься хозяйствами в некоторых городах, где парки 20 лет не пополнялись? К примеру: Челябинск, где последние пополнения были аж в 2004-ом году,а сам МУП "Челябгорэлектротранс" 4 раза был банкротом, а потом ликвидирован: это ещё до нынешних событий! А попал под Государственную программу до 24 февраля 2022 года,когда стал пополняться новыми вагонами и автобусами! если бы в Усть-Илимске власти попросили помощи, то тоже б попали под эту программу и тогда не вставал бы вопрос о ликвидации системы.Отсюда вывод такой: начальникам это не нужно: превратим город в деревню с помошью маршруток и будем рубить бабки. Такими мозгами: так угробили десяток систем трамвайных и троллейбусных, забывая о том: какой вред несут выхлопные газы автобусов и маршруток,нежели развивать экологический транспорт по Гос-программе "Чистый воздух", в которую попал Челябинск.

Цитата (Юрий74, 23.12.2022):
> Частник - есть частник, и не важно, как он себя называет: ЛПК,ШПД,УКК,ООО,ИП,ЧП...

И что? Город бы давно бы не занимался им бы, ибо содержать такую систему довольно дорого. И мы видим как "развивается" трамвай при муниципалитетах. Хороший пример тому Рязань. Там трамвай тоже принадлежал предприятию, потом его отдали городу, долго он там после этого проработал? Делайте выводы. Проблема не в собственнике, а в экономической ситуации в стране. Сейчас предприятия экономят на всем.

Цитата (K.Mikhail.S, 23.12.2022):
> В данном случае это не так. Доставка сотрудников до ЛПК забота самого ЛПК. И трамвай принадлежит ЛПК

Частник - есть частник, и не важно, как он себя называет: ЛПК,ШПД,УКК,ООО,ИП,ЧП...
Это во-первых.
Во вторых: откуда у Лесопромкомплекса -- деньги на содержание путей и на обновы ПС, если весь парк --КТМ-605-ых 88 г.выпуска с 30-летним сроком и ни разу не куплен новый трамвай? Если трамвай в Усть-Илимске был МУП-ом: то Горвласти всё равно бы закрыли трамвай, дабы сократить расходы,ибо городок -- не большой, но случай закрытия трамвая точно попала бы под статью, ибо: где-то сильно тратят, а где-то сильно экономят, а этим прокуратура занимается махинациями в горстструктурах.
И то, что ЛПК решил убрать трамвай -- это ошибка, ибо снос всех объектов - очень дорого ему обойдётся, ибо в смете только снос мостов и путепроводов дорого обойдётся, как и снос Депо.Так как обслуживание автобусов на газу и закупка автобусов -- будет в 2 раза дороже, потому что автобус -- с хорошим обслуживанием - -протянет 10-15 лет в лучшем случае, а на них возникнет нагрузка и они только 5 лет осилят, в то время как трамвай -- выдержал 30-летний срок, но видимо: в начальстве ЛПК это не учитывают.

Цитата (Юрий74, 23.12.2022):
> А на людей - пофиг, пусть пешком,хоть на санях, или на шайтан-маршрутках ездят.

В данном случае это не так. Доставка сотрудников до ЛПК забота самого ЛПК. И трамвай принадлежит ЛПК

Цитата (Юрий74, 23.12.2022):
> Если бы трамвай был бы муниципальным транспортом- - то областные власти инфрастуктурой трамвая занимались:в городе обновляли ПС,пути,прокладывали новые пути.

Ага, как в Воронеже и Твери. Занимались бы.

Цитата (K.Mikhail.S, 22.12.2022):
> Хм...а вот и ещё один факт в пользу демонтажа. С точки зрения собственника

Вот и смысл частника. Если захочу -- будет трамвай, расхочу - -не будет трамвая. А на людей - пофиг, пусть пешком,хоть на санях, или на шайтан-маршрутках ездят.Если бы трамвай был бы муниципальным транспортом- - то областные власти инфрастуктурой трамвая занимались:в городе обновляли ПС,пути,прокладывали новые пути.

Цитата (Олег Бодня, 23.12.2022):
> нехватка вместительных автобусов, способных работать в широком диапазоне температур

И плюс автобусы ещё должны были быть достаточно мощными, способными, будучи набитыми под крышу, преодолеть крутой подъём между городом и ЛПК. Т.е., это точно не "Луноходы". Да и Икарусы-гармошки неизвестно потянули бы такое или нет.
А вот с точки зрения безопасности предпочтителен, конечно, трамвай. Тут вот под фото из депо ругались, что в УИ вагоны с одним соленоидом катаются, так трамвай хотя бы на рельсах останется, и у водителя будет возможность и время хотя бы что-то сделать в этой ситуации. А вот если автобус без тормозов покатится с такой крутой горки, то...последствия будут печальными

Ломать - не строить, но и демонтаж - это большой объём работ, и стоит довольно дорого, не пять копеек. И ладно бы, если бы вместо трамвая создавалась какая-то более совершенная транспортная система. А тут не будет ни-че-го. Только автобусы, которые придётся менять раз в 7-10 лет и которые не смогут освоить трамвайные пассажиропотоки и быть настолько экологичными и устойчивыми к перепадам температур. И отсюда возникают вопросы. Насколько давно усть-илимский трамвай перестал исполнять транспортную функцию в достаточно больших объёмах? Раз работали системы, то исполнял же, получается. И второй вопрос - смотрит ли руководство предприятия хоть сколь-нибудь вдаль на перспективу в плане расходной части транспортного обеспечения ЛПК? Впрочем, ответ на этот вопрос ясен, можно не отвечать. С другой стороны, возможно, и смотрит, и если на этой чаше весов - разработка и покупка новых вагонов, затраты на поддержание работы депо, подстанций и всего трамвайного комплекса - то дешевле и проще рубануть один раз по ещё живому - и всё, отмучились.

Насколько я понимаю, линия усть-илимского трамвая была целесообразна в позднесоветских реалиях - плановая экономика, госсобственность на все промышленные предприятия и транспортные системы, дешёвая электроэнергия, нехватка вместительных автобусов, способных работать в широком диапазоне температур, практически полное отсутствие личного автотранспорта. Если бы сейчас строили аналогичное предприятие "с нуля", никто бы даже всерьёз не рассматривал такой экзотический способ подвоза рабочих на ЛПК, как трамвай.

Цитата (СПЕКТР-1, 22.12.2022):
> Возможно какие-то страницы из ТЗ на демонтаж также стоит сюда выложить

Сделано:
https://transphoto.org/photo/1701238/
https://transphoto.org/photo/1701237/
https://transphoto.org/photo/1701235/
https://transphoto.org/photo/1701236/

Цитата (Novert Байкальский, 22.12.2022):
> это земля частника, и он отдаст/продаст муниципалитету, чтобы не платить за нее земельный налог

Хм...а вот и ещё один факт в пользу демонтажа. С точки зрения собственника

Цитата (K.Mikhail.S, 22.12.2022):
> Пожалуй, первый случай, когда от трамвая не останется ничего: ни кусков шпал, ни заброшенных подъездных дорог к депо и подстанциям, ни путепроводов, ни столбов - ничего. Как будто и не было его никогда...

Думаю это связано, что это земля частника, и он отдаст/продаст муниципалитету, чтобы не платить за нее земельный налог

Цитата (nikwotnik, 20.12.2022):
> Остаётся вопрос - что будут делать с вагонами. В УИ депо говорили, что вагоны предлагались Ангарску, но у А нет денег ни на что.

Да мэр сказал что рассматривал, сказал нет смысла брать вагоны, старше ангарских

Пожалуй, первый случай, когда от трамвая не останется ничего: ни кусков шпал, ни заброшенных подъездных дорог к депо и подстанциям, ни путепроводов, ни столбов - ничего. Как будто и не было его никогда...

Возможно какие-то страницы из ТЗ на демонтаж также стоит сюда выложить или как-то сохранить для истории. Например, подробный перечень оборудования подстанций: https://www.tektorg.ru/document.php?id=10020220

Цитата (АК (Александр), 22.12.2022):
> Если верить видео, трамвай закрыли еще 18 декабря.
> И что там за "другая колея рельсов, из-за чего невозможна замена подвижного состава"?

Да кого вы слушаете? Современные журнализды "слышали звон, да не знают, где он..." Вчера был последний день работы со всеми пассажирами. Сегодня служебки должны работать от Депо до ЛПК, несколько рейсов в день...Попробую уточнить сегодня, работают ли...

Если верить видео, трамвай закрыли еще 18 декабря.
И что там за "другая колея рельсов, из-за чего невозможна замена подвижного состава"?

Собственник трамвая не хочет вкладываться в его содержание. Со слов новостных источников - https://yandex.ru/video/touch/preview/4567736755477030811.