Комментарии на фотографии автора Mykyta Viktorov

Цитата (Palmer, 08.03.2019):
> С такими же проблемами поступали тогда повсюду, и везде горели.

Почему у нас сгорело 1 или 2 машины? Почему же не сгорела вся партия?

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> 440 — тех. несправний (горів)

Когда-это 440 горел? Его разве не маршрутка стукнула? http://transphoto.ru/photo/1081218/?vid=45166


Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> 438 — списан (горел)

Такой же вопрос. На памяти лишь столкновение с опорой контактной сети на улице Толстого (в нашей с тобой группе ВК даже есть снимки после того инцидента, после которого его панель управления отличалась от серийных Гшек). И мы то знаем, что нынче 438 ездит в лице 385 http://transphoto.ru/vehicle/370160/

Цитата (Bogdan_Ovchar, 10.03.2019):
> Троллейбус проработал 27 лет!, а говорите не качественный?!

Вот и я о том же. Ничего себе заводской брак. Те же СитиЛАЗы и 10 лет не отработали.

Меня вот больше интересует, почему при таком изначально низко интенсивном горении (судя по видео) возгорание не было ликвидировано средствами индивидуального пожаротушения (проще говоря штатными огнетушителями), или для тушения очагов возгорания в Чернигове до сих пор ничего не предусмотрено?

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... По словам водителя, во время движения, стал «захлебываться» МВ и исчезло низкое напряжение. Вследствие чего выключились ГУР и вся контактура. Из за спины водителя, где расположены АВ и ВУ пошел дым ...

Это означает, что в якоре вспомогательного электродвигателя ДК-661 возникло межвитковое КЗ. При этом должен был перегореть штатный высоковольтный предохранитель номиналом 25 Ампер. Раз зарядка пропала ("... исчезло низкое напряжение ..."), значит вспомогательный двигатель вообще снизил обороты почти до нуля и перестал вращать якорь генератора подзарядки АкБ. И при этом до сих пор штатный предохранитель не перегорел? О чём это говорит? О том, что вместо предохранителя, который должен стать самым слабым звеном в электроцепи в случае перегрузки, был установлен неноминированный "жучок", который эту перегрузку выдержал, зато её не выдержала проводка, которая от тока КЗ, который по закону Ома при КЗ стремится к бесконечности, начала резко разогреваться и в месте максимального разогрева расплавилась и в месте её пережога образовалась электрическая дуга температурой около 5000 градусов Цельсия, которая и подожгла и панель, и лакокрасочное покрытие перегородки кабины водителя. Но даже при этом машина сразу не заполыхает. Дуга разорвалась, и гореть продолжал лишь очаг воспламенения, постепенно разгораясь. На видео отчётливо видно: пламя горит не бурным объёмным горением, а ещё так называемым линейным, и пока что его можно затушить. Но внутри троллейбуса никаких телодвижений в этом направлении не наблюдается. Так что я прихожу к выводу, что троллейбус-то тупо спалили! Так что деповчане молодцы - сами провоцируют подобные происшествия, начиняя машины всякими "жучкАми"; а отдел эксплуатации вообще красавчики - водителей в экстренных ситуациях учат не справляться с ситуацией, и из водителей становиться сразу зеваками-наблюдателями и статистами, после описывающими, как красиво всё происходило :-)) .

Цитата (Bogdan_Ovchar, 10.03.2019):
> Эмблемку теперь нужно не забыть снять, чтоб в цветмет не пошла.

Да и табличку с кабины с заводским номером - тоже не помешает, если она ещё сохранилась.

Троллейбус проработал 27 лет!, а говорите не качественный?! Жалко машину, но по возрасту уже давно на списание нужно было.
Эмблемку теперь нужно не забыть снять, чтоб в цветмет не пошла.

Цитата (tavalex2007, 08.03.2019):
> Странно, раз тогда пригнали брак, почему не составили рекламацию, не вызвали спецов с завода для устранения недочетов или вообще надо было вернуть это все гуано обратно на завод?

Альтернативы не было. В Рязань в этот период пришла большая партия ЗиУ 682Г без задних мостов. Я хорошо помню, как они стояли новенькие на площадке товарного двора Рязань-2 с деревянными подпорками вместо задних колёс. Насчёт качества электропроводки не знаю, но именно они до сих пор составляют большинство выходящих на маршруты города машин. Если бы не та партия (больше 100 было разом куплено), то сегодня троллейбус в Рязани либо умер, либо влачил жалкое существование на уровне Воронежа. Были отдельные инциденты, но массово никто не горел.

То же самое слышал о трамваях КТМ-8 (71-608К), поступивших в 1994 году. Жгуты у них были никакие, чуть не изолентой скрученные. Переделывались усилиями депо.

Следующая остановка газорезка!

Цитата (Victor_N, 09.03.2019):
> Странно это всё...

Целиком и полностью согласен.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> В 1992 году КП «ЧТУ» получило последнюю партию из 13 троллейбусов ЗиУ-682Г [Г00]. Отличительной чертой всей партии стали: неполная комплектация ...

Первый раз о таком слышу. В 1992 году с июня по ноябрь мы получили 21 троллейбус модели ЗиУ-682Г00, из которых непосредственно в 1992 году были введены в эксплуатацию 12, а 9, полученные в конце декабря, были запущены в январе 1993 года. Заводские номера с 2123 по 3297 (заводской номер 2260 в этот интервал заводских номеров входит). Все полностью комплектные.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... заниженное сечение проводки ...

Стандартные провода низковольтные сечением 2,5 кв мм и высоковольтные сечением 35 кв мм у всех, как и на предыдущих, да и на последующих тоже.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... размещение жгутов проводки в кабине в пластиковом коробе ...

В вопросе электробезопасности это очень хорошо. Главное - чтобы не было соприкосновения с металлом. На ЗиУ-682В высоковольтные жгуты располагались в коробе из фанеры.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... общее неудовлетворительное качество сборки ...

Собраны-то машины вполне себе стандартно, а вот основания кузовов были выполнены из тонкостенных профильных труб, и основание быстро изламывалось. Это - единственный недостаток.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... Живучесть машин была значительно меньше, чем в более ранних модификаций ...

Постепенно поменяли им всем основания кузовов, и ходили себе машины без проблем.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... По состоянию на 07.03.2019 в «живом» состоянии со всей партии остаются только 4 машины ...

У нас две (206 и 215), да и то лишь потому, что уже сгнили, а КР ликвидирован.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> ... Списаны ... 3 после пожара.
> 433 — сгорел, списанный; ... 439 — сгорел 26.01.2013, списанный; ... 443 — сгорел 30.10.2013, списанный ...

У нас из 21 машины малька подгорела одна в 1997 году, да и то произошло это от разрушения разъёма на левой фаре, что привело к высокому переходному сопротивлению и перегреву проводки. А остальные не горели ни разу. Отсюда я делаю вывод по пословице "Нечего пенять на кого-то, коль рожей не вышел", что переводится как "Нечего сваливать вину на производителя, коль у самих проблемы с техническим обслуживанием, особенно касаемо электрооборудования".

Цитата (tavalex2007, 09.03.2019):
> /author/723/" class="message_author">tavalex2007 · Киев
Фото: 14180
Цитата (ДС3, 09.03.2019):
> > Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> > > занижений перетин проводки
> >
> > Крутячий переклад)
>
> Не "перетин", а "переріз".
І все ж таки перетин: "Перетин кабелю - це площа зрізу жили провідника."
http://www.100kw.com.ua/shop/index.php?u...rmation-22

Странно это всё... Когда у нас 3-е депо открывалось, то поступило свыше 100 новых машин именно 1991/92-го г.в. (где-то около 120-и, но были ещё и 5 шт 683Б 1993 г.в). На моей памяти из них сгорела на линии только одна машина - 1043. Остальные выбывали по износу или последствиям ДТП. Даже сейчас из них около 45 машин на ходу.

Цитата (TFA, 08.03.2019):
> У нас никто из машин 1992 года не сгорел.

Наш горел, причём именно 441-й

Цитата (Виктор Селезнев, 09.03.2019):
> Стоимость жгутов знаете?

У нас, когда делали капиталки, да и на средних иногда проводку полностью меняли. Так что видимо поэтому никто не сгорел.

Цитата (ДС3, 09.03.2019):
> Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> > занижений перетин проводки
>
> Крутячий переклад)

Не "перетин", а "переріз".


Цитата (nikooolay, 09.03.2019):
> Цитата (tavalex2007, 09.03.2019):
> > Но помня о недостатках партии, неужели нельзя было их хоть частично устранить при ремонтах?
>
> Сомнительно выглядит что причина возгорания 27 летней машины - заводской брак)

И где я такое говорил? Это к автору фото, который все подробно разложил по всем 13 машинам 1992 г.в. Ответ ему дал из Ижевска Сергей Валерьевич.


Цитата (Виктор Селезнев, 09.03.2019):
> > Ту же проводку переделать
>
> Стоимость жгутов знаете?

Хорошо, но неужели при капиталках не трогают проводку? Помню, мне именно в Чернигове говорили, что при капиталках заменяют листы обшивки сзади, где крепились ШУ. А их-то у него и не было: http://transphoto.ru/photo/842377/?vid=45167
Т.е. какой-то серьезный ремонт он уже проходил, так что могли бы точно устранить кое-чего из пластика и других заводских недочетов. Но походу не сделали, раз почти все из этой партии возгорали, а то и не по разу.

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> В 1992 году КП «ЧТУ» получило последнюю партию из 13 троллейбусов ЗиУ-682Г [Г00].
> общее неудовлетворительное качество сборки.

Что тут и говорить, когда модель троллейбуса соответствует качеству сборки (то ещё Г...)

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> занижений перетин проводки

Крутячий переклад)

Цитата (tavalex2007, 09.03.2019):
> Но помня о недостатках партии, неужели нельзя было их хоть частично устранить при ремонтах?

Сомнительно выглядит что причина возгорания 27 летней машины - заводской брак)

Цитата (Mykyta Viktorov, 08.03.2019):
> 433 — сгорел, списанный; 434 — тех. неисправен; 435 — тех. неисправен (горела кабина) 436 — списан; 437 работает (горел) 438 — списан (горел) 439 — сгорел 26.01.2013, списанный; 440 — тех. неисправен (горел) 441 — сгорел 07.03.19; 442 — работает; 443 — сгорел 30.10.2013, списанный; 444 — работает; 445 — работает.


Т.е. Вы обвиняете завод в том, что на Вашем предприятии горели троллейбусы, выработавшие свой ресурс? Если бы описанные случаи произошли в 1992 году, после запуска машин в эксплуатацию, то да, возможная причина - заводской брак. А сейчас - ненормативное техническое состояние и эксплуатация.
К примеру, из девятнадцати троллейбусов, полученных Ижевском в 1992 году, выведена из эксплуатации одна машина - списана по причине прогнившего кузова.

> Ту же проводку переделать

Стоимость жгутов знаете?

> Загадочным выглядит пункт "неполная комплектация", который понимай как хочешь.

Типично для 1992 года. В Нижнем Новгороде троллейбусы с 1602 по 1639 были выпущены на заводе и поставлены в депо позже, чем 1640-1643, почти на год. Потому что на 1640-43 тоже была неполная комплектация, потом допоставили отсутствующие детали и дособрали уже в депо. А где-то не помню город прямо сегодня в профиле машины 1992 года на нашем сайте прочел, что машина пришла даже без двигателя и, чтоб не ждать, сняли движок с какого-то трупа.

Цитата (tavalex2007, 08.03.2019):
> или вообще надо быдл вернуть это все гуано обратно на завод?

В 1992 году завод радостно забрал бы это хозяйство обратно, вернув деньги, которые за это время уже обесценились в десятки раз :))))). То есть за сумму, потраченную на 13 троллейбусов и возвращенную, скорее всего не смогли бы купить даже один.