Комментарии на фотографии автора Виктор Бергман

Цитата (Sfx394402, 30.10.2023):
> Видимо, первая служила для укоротов 41, впоследствии 83 в случае перекрытия движения на Лубянке.

У 41 это был его маршрут - с Большого Комсомольского переулка налево.
Хоть конечная официально и называлась "площадь Дзержинского", на площадь он не заезжал. А вот когда ввели 83, он уже заезжал к Политехническому.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> это никак не со стороны Лубянки же. Да и зачем со стороны Лубянки крутиться?

Ну так я и удивился, вроде поворот со Сретенки на Садовое появился в 2003 году только. Как там развернуться и куда.

Цитата (Виктор Бергман, 30.10.2023):
> Поворот был прямо посреди дороги, без стрелок с двух концов.

Это как? Просто разворотные провода, нигде ни с чем не соединённые? А с "пересечением всех полос" я вообще слабо представляю, как это могло происходить.

Цитата (Mitay, 30.10.2023):
> Имеете ввиду со стороны Лубянки?

Если с внутренней на внешнюю- это никак не со стороны Лубянки же. Да и зачем со стороны Лубянки крутиться?

Цитата (Sfx394402, 30.10.2023):
> Также, в этом году обратные нули уже у всех (30/68/64/77) были по Садовому начиная от Николоямской. Расходная стрелка у театра на Покровке ещё оставалась, но поворот налево на Садовое в сторону Красных Ворот точно был уже срезан.

А до того времени ехали через центр по Покровке?
Ехал когда-то в 1996 году нулевой 30-кой в парк (4228 и даже с водителем пообщался), помню что ехали по Садовому, но где я в нее сел, не помню. Но проезд по Покровке точно бы запомнил. 83 маршрут тогда работал.


Цитата (Sfx394402, 30.10.2023):
> не нужно разворачиваться на Елоховской площади и мешаться на конечной 45-го.

Смотря откуда с расстановки трогаться. С площадки парка или с Ольховской на кольцо заезжать не нужно.

В другой ветке писал, что на 30-ке основной выпуск составляли 12-часовые 200-е выхода. Вечерний выпуск из парка были только несколько 900-х, и то их по возможности старались не выпускать, а оставляли в Выхино машины с утренних 100-х выходов. Основной затык был в повороте с мясницкой в Большой Златоустинский и выезде на Маросейку. Гармошки так уж точно в вечер из парка не выпускали. Ивановские же старались ехать по Покровке, пока не запретили.


Цитата (Mitay, 30.10.2023):
> Цитата (Sfx394402, 30.10.2023):
> > А 9/48 имели возможность укорачиваться до Сухаревской
>
> О, это интересно. А каким образом?

Имеется ввиду это?:
Напротив НИИ Скорой помощи был разворот с внутренней стороны Садового на внешнюю. На схемах почему-то не показан. Поворот был прямо посреди дороги, без стрелок с двух концов.

Цитата (Sfx394402, 30.10.2023):
> А 9/48 имели возможность укорачиваться до Сухаревской

О, это интересно. А каким образом? Имеете ввиду со стороны Лубянки? https://transphoto.org/photo/16638/?gid=6260 здесь такой возможности нет. Кстати, годах в 1998-99 маршруты 9 и 48 по будням вместо Лубянки следовали только до площади Воровского, хотя я сам этого не видел, но слышал от родственников, и в справочнике 1998 года об этом написано. https://transphoto.org/photo/392409/?gid=6260 здесь разворот виден, но без стрелок.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> У Большого театра налево?

Именно. Это от 19/23 маршрутов, которые соединяли основную сеть 4 ТП с ШЭ.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> Б. Златоустьинский как-то совсем не отложился.

А это наследие от 41/83. Последний просуществовал до 1999 года. Ивановским нулям там было удобнее т.к. не нужно разворачиваться на Елоховской площади и мешаться на конечной 45-го. Правда, некоторые «Ивановцы» предпочитали всё же ездить по Покровке-Маросейке с пассажирами, но до тех пор, пока кто-то с 45 маршрута не написал жалобу и во 2 ТП вышел приказ, запрещающий «Ивановцам» пользоваться трассой 25/45 маршрутов.

Технически, возможность ездить по Петровке была вплоть до 2009 года, если мне не изменяет память. Были целыми расходные стрелки на Страстном бульваре и Петровке, а также сходная на Театральной, примыкающая к «Кремлёвскому кольцу» в сторону Лубянки (2/12/33). И даже от старой 3-ки провода от Петровки на Б. Дмитровку по крайней мере в начале 2000-х висели очень долго. Но подтверждаю, что в 2001 году уже 100% ездили по Садовому, т.к. впервые именно в этом году застал их на Садовой-Спасской, и как раз в том месте, где они поворачивают на Мясницкую. Тогда ещё никаких 9/48 там в помине не было. Первая расходная стрелка возле Маросейки. Одна в сторону области (Покровки), другая примыкала к 25/45 в сторону Лубянки. Видимо, первая служила для укоротов 41, впоследствии 83 в случае перекрытия движения на Лубянке. Да, и в том же году постоянно ловил Ивановские нули (68/64/77) по Мясницкой. Также, в этом году обратные нули уже у всех (30/68/64/77) были по Садовому начиная от Николоямской. Расходная стрелка у театра на Покровке ещё оставалась, но поворот налево на Садовое в сторону Красных Ворот точно был уже срезан. А 9/48 имели возможность укорачиваться до Сухаревской. Правда, при той интенсивности движения разворотами на Садовой-Сухаревской было пользоваться уже нереально с пересечением всех полос.

В 2001 30 уже точно через Петровку не выезжала. Вероятно, парковый рейс перевели на садовое когда убрали 3-ку.
С Садового поворачивали на Мясницкую, потом на Большой Златоустинский (до 2003 там больше и некуда было ехать, стрелку и продолжение по Мясницкой сделали когда 9-ку убрали со Сретенки к центру, тогда же на Мясницкую вернулось пассажирское движение). С Большого Златоустинского направо на Маросейку, разворот вокруг Политехнического и по 45 на Энтузиастов

Возможно и по Мясницкой, что-то такое маячит в памяти, но вот Б. Златоустьинский как-то совсем не отложился. А по Петровке- это как? У Большого театра налево?

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> по Покровке-Маросейке (у к/т "35 мм" видимо был поворот?)

Стопудово там был поворот только в обратном направлении для 41 и на короткое время для 83. Да, вспомнил, врезали поворот на Мясницкую с Садового. Так что нулевые рейсы 30 с Петровки перевели на Мясницкую.
Далее Б. Златоустьинский, как и Ивановские маршруты 2 парка. и Разворот у Политехнического.

Цитата (Александр Петров, 29.10.2023):
> Наверное, до осени 2009

Да ну... Я, честно говоря, плохо представляю все хитросплетения троллейбусных линий в центре, но в середине 2000х ездил на 30 от Сухаревской сначала по Садовому (100%), потом (вроде, ну а больше особо и некуда) по Покровке-Маросейке (у к/т "35 мм" видимо был поворот?) с разворотом у Политехнического музея (вот это точно помню) и далее по 45. Петровка как-то в эту географию не лезет. Где-то читал, что они вообще через Б. Златоустьинский пер. ездили ( или то 64/68/77 были?), провода там видел, троллейбусов- нет, как и стрелок туда с Мясницкой не помню, но особо внимания не обращал, вроде просто обрывались, хотя, столько лет прошло...

Наверное, до осени 2009, пока его не перевели в НАТП.

А до какого момента 30 здесь выезжал?

Цитата (Олег Бодня, 09.10.2023):
> Опять поставили торговые павильоны у остановок ОТ?

Да. Начали понемногу, несколько штук, а теперь как в былые времена - ларьки вдоль всей остановки

Цитата (Виктор Бергман, 08.10.2023):
> 2023 - куча ларьков вернулась на место (

Опять поставили торговые павильоны у остановок ОТ?

Цитата (Сергей Мурашов, 15.02.2010):
> Куча ларьков на остановках давно убрана.

2023 - куча ларьков вернулась на место (

Цитата (Vasya, 08.10.2023):
> как разворачивались троллейбусы на Московском пр. у Алтайской ул.?

https://transphoto.org/photo/273305/?aid=359#904356

Цитата (Виктор Бергман, 29.04.2020):
С 09.1968 17 маршрут, ходивший по Московскому пр., вместо конечной у Алтайской ул. укорочен до Авиационной ул.

А как разворачивались троллейбусы на Московском пр. у Алтайской ул.?
Просто разворот в разрыве разделительного газона или был какой-то круг по соседним улицам?

Цитата (Мистер Гуй, 26.07.2023):
> Вот трамвай, да - относительно быстренько, в 1997 году. Одна из первых трамвайных систем, закрытых после распада СССР, раньше только Карпинск и Грозный.

Основная часть трамвайной сети закрылась в 1976-1978 гг., вместе с трамвайным парком. Оставшийся с 1984 г. короткий маршрут вполне был востребован, осуществляя связь пришахтного посёлка и нескольких предприятий около 33 шахты с "цивилизацией" - микрорайонами Майкудука. Недостаток был в том, что запитан он был от единственной не слишком мощной подстанции, расположенной у трамвайного парка.https://transphoto.org/photo/938819/ Поэтому на маршруте одновременно могли работать не более 5 вагонов.

До 1995 г. транспорт в Караганде работал более-менее по инерции с 1991 г. На автобусное движение постоянно влияли перебои с топливом, нагрузка на электротранспорт соответственно увеличилась. Однако маршрутная сеть сохранялась практически в полном объёме.
В 1995 г. прошла приватизация и все транспортные предприятия стали частными. Социальная функция транспорта отпала моментально и на первое место вышла её величество прибыль (читай выручка). Начали отменяться и закрываться убыточные маршруты, время работы всего от в городе сократилось до 20-21 часа, после этого времени транспорт не ходил.
Как жил город в тот период см. комментарии https://transphoto.org/photo/390818/
Трамвай был закрыт единоличным решением руководителя трамвайно-троллейбусного парка. Городская администрация пыталась погрозить пальчиком и как-то на него повлиять, но, поскольку в одну ночь был "украден" весь контактный провод, дяденька разводил руками и говорил, что денег на восстановление сети нет.

Цитата (Alex_George, 04.09.2021):
> Немудрено, что троллейбус при таком проглотстве после распада СССР быстренько зарубили.

Ничего себе быстренько, аж спустя 19 лет - в 2010 году!!!

Вот трамвай, да - относительно быстренько, в 1997 году. Одна из первых трамвайных систем, закрытых после распада СССР, раньше только Карпинск и Грозный.