Комментарии на фотографии автора cyclofillydea

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)
Замену маршруток надо было провести давно по множеству причин. Однако, прежде всего так как иначе не избавиться от маршруточного бардака на остановках (особенно у станций метро)

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)

Вы удивитесь, но не только Михаил К. верит в успех этой затеи, много кто её горячо поддерживает. Я это вижу и по общению на "своём" бытовом уровне, так и по сети.
Люди в упор не хотят видеть, что грядёт ухудшение. Что изменений, по сути, в организациях которые занимаются перевозками - не будет. Городской оператор будет и дальше продолжать стоять и не видеть объездов или ездить с черепашечьей скоростью - так как шаг влево расстрел, шаг вправо виселица. А надо это водителям? Частные операторы будут закрывать глаза на выкрутасы своих водителей. Разобьет машину - выкинут. На его место придёт другой.
Выделенных полос не предвидится.
На трамвай положен ржавый болт. Развития нет никакого. Хотя сейчас можно запилить мега-популярные маршруты. Тот же 23 можно сделать скоростным.
Троллейбусы более менее ездят, но какая замена будет маршрутке, в виде троллейбуса? Никакая!
Метро - это вообще отдельная тема. Сколько денег уже зарыли в землю, я считать не буду.
Сравнивать с Москвой, с Казанью и с другими городами - я не буду. В Москве 700 станций метро, и станции на каждом шагу. Чего им переживать о маршрутках. В Москве выделенки - это не прожекты, а реальность. У нас до сих пор не могут убрать кредитовозки с Ленинского проспекта. А там выделенная полоса, как ни как. Вчера ехал, и стояла фура на выделенной полосе. Фура, не маршрутка, ей можно!
Дальше не буду продолжать, дабы не будоражить умы борцов с гадостью.
P.S.
Пазик с корытом на социале - та жа гадость, что и на коммерции.
P.S.S.
Минусаторы, кто больше? Правда глаза колит?
P.S.S.S.
Давно пора отменить все эти плюсики и минусики, они ничего не дают, кроме повышения у некоторых "личностей" ЧСВ.

В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)
Остальные как раз ждут, как город будет выкручиваться из ситуации.
З.Ы. Реформа завязана на нескольких комитетах и у всех пока идёт полный провал.

Цитата (Михаил К, 16.10.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 15.10.2019):
> > возродившиеся платные маршрутки,
> Не возродятся

Почему не возродятся?
Что может помешает городу переиграть всё и пойти по нерегулируемому тарифу?
Ну не будет у города возможность контролировать маршруты! Будут контролировать их федеральные контролёры. А как объять необъятное они не смогут - маршрутки вернуться!

Нет, конечно.

Цитата (Михаил К, 16.10.2019):
> Нет, так как там, где уже бесплатный транспорт все с ОТ нормально

А что, в Петербурге серьёзно обсуждается возможность введения бесплатного проезда?

Цитата (Hoitaja, 16.10.2019):
> Насчитал около 60 случаев простого игнорирования терминалов. Причем наглого игнорирования,

Ну о чём я и говорю.

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные.

Был недавно несколько дней в Москве в отпуске, катался преимущественно на наземном транспорте, благо время позволяло. Наблюдал за сознательностью пассажиров. Насчитал около 60 случаев простого игнорирования терминалов. Причем наглого игнорирования, т.е. не зашел и трется у валидатора или дверей, а зашли толпой, сразу сели на сиденья и спокойно едут дальше. Причем, никого не хочу обидеть, но подавляющее большинство таких пассажиров гости (работники) из ближних стран. За все время моих поездок ни разу контролеры не повстречались.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.10.2019):
> Система пойдёт в разнос.
Нет
> Выходов два, вернуть небольшую заградительную плату за проезд, 10-20 рублей,
Не надо

> возродившиеся платные маршрутки,
Не возродятся
> а значит реформа провалится.
Нет, так как там, где уже бесплатный транспорт все с ОТ нормально

Ограничение обязательно должно быть. Но неясно, как это обставить. Все варианты, в итоге, сводятся или к "бесплатно всем", либо "контроль как сейчас". По другому работать не будет.

Цитата (Михаил К, 15.10.2019):
> Не два, а гораздо больше миллиардов нужно для всеобщего бесплатного проезда

Система пойдёт в разнос. Зачем ходить пешком, если можно бесплатно ехать на ОТ, и чем больше этого ОТ купят для удовлетворения возросшего спроса, тем больше будет расти спрос. Выходов два, вернуть небольшую заградительную плату за проезд, 10-20 рублей, или смотреть на саморегуляцию пасспотока, когда ленивому пешеходу станет западло лезть в битком набитый хамами трамвайными вагон. Но во втором случае ОТ перестанет быть транспортом для нормальных людей, они уйдут на возродившиеся платные маршрутки, а значит реформа провалится. При всей симпатии к коммунизму, я очень хорошо вижу грабли на этом светлом пути.

Не два, а гораздо больше миллиардов нужно для всеобщего бесплатного проезда, а сколько точно - это будет понятно, когда и ГЭТ с ПАТом будут переведены на госконтракты

В СПб для ввода бесплатного проезда нужно около 2 миллиардов рублей. Примерно миллиард город и так выделяет перевозчикам. Оставшийся миллиард (а то и гораздо больше) вполне можно получить сокращением лишних кадров на предприятиях. Но тогда вырастет безработица, особенно среди пред- и пенсионных лиц.
З.Ы. Хотя пока что Смольный собирается поднимать плату за проезд на 5 рублей (вроде только для разовых поездок, по карточкам пока не особо ясно). Я всё больше за вариант с сокращением.

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Цитата (Савва Вечный, 10.07.2019):
> > По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.
>
> Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные. Поэтому московский путь - это путь очень богатых городов, а если деньги всё-таки хочется с пассажиров собрать, тогда приходится включать странные схемы а ля Петербург.

Только вот собрать деньги - это не самоцель. Должен быть баланс между затратами на средства сбора и полученным результатом. Если для гарантированного сбора в 50 рублей суммарно тратятся деньги на людские ресурсы и на технические средства на сумму больше, чем 50 рублей, то это просто глупо.

Цитата (Савва Вечный, 10.07.2019):
> По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.

Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные. Поэтому московский путь - это путь очень богатых городов, а если деньги всё-таки хочется с пассажиров собрать, тогда приходится включать странные схемы а ля Петербург.

Ну вот выдрючивание цепочки КпТ-ГЭТ-ТП7-ПТО, похоже, сработало: скандалов не видно. Да и фразы "вы обязаны", "я сама хочу" звучать перестали. Если и не видел кондуктор (а бывают случаи когда народу много и, скажем так, есть подозрения), то все просьбы вежливые.
Вот все бы жаловались, так и с кондукторов бы лишнюю "повинность" сняли. Некоторые даже спасибо скажут.

Давайте поговорим по-честному: нынешняя система убога. Это факт. Кроме как споров и противоречей между кондуктором и пассажиром, она ничего не вызывает.
Лично я, кондукторов буду посылать, и посылаю в далекие дали, так как до сих пор не понимаю - для чего нужно городить 2 схемы. Схема первая - зашли в объект транспорта, приложились к стационарному валидатору. Схема вторая - кондуктор-контролёр (как мне всё пытается доказать КТ) ОБЯЗАН проверить меня, потому что .... и т.д.

По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.

Цитата (Assate, 09.07.2019):
> Для начала нужно или полицию привлекать или законы менять. А уже потом контролёров гонять. Сейчас они спокойно посылаются в пешее.

Само собой, что большой штраф только с полицией или с изменением правового статуса контролёров.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.07.2019):
> Контролёры тоже вымрут, за такие деньги их будут убивать,

Слишком толсто. Нормальные это деньги, чтобы раз и навсегда отучить кататься зайцем. В пригородных электричках аналогичный штраф нужно ввести.

Цитата (Чока, 09.07.2019):
> Если за безбилетный проезд сделать штраф 10000, то достаточно будет проверять каждый 20-ый, 30-ый рейс, а потом и каждый сотый, зайцы быстро вымрут.

Контролёры тоже вымрут, за такие деньги их будут убивать, и возродится схема из 1990-х, зайцы (безбилетники) - волки (контролёры) - охотники (банды по отлову и избиению/уничтожению контролёров)

Для начала нужно или полицию привлекать или законы менять. А уже потом контролёров гонять. Сейчас они спокойно посылаются в пешее.