Комментарии на фотографии автора Станислав Будай

Accident 05.04.2019
Link 1: https://www.tvn24.pl/pomorze,42/szczecin...24746.html
Link 2: https://www.google.com/imgres?imgurl=htt...yUMEUwpumo

Цитата (Дима R, 17.09.2018):
> Плюс уже давно на о. Октябрьский всего лишь одна трамвайная остановка на самом краю жилой застройки, у рыбной деревни.

Позвольте, сударь, с какой же стати одна, если их две? https://yandex.ru/maps/-/CBBBQTfvgB Одна у жилого массива, вторая у супермаркета, очень удобно. Насчёт ост. Набережная Ветеранов не обращал внимание, но на Рыбной Деревне за раз могло выйти до десяти человек. Так что ваше "никуда" - очень загруженное и востребовавнние никуда, не надо.

> светофоры и постоянные пробки. И никакой выделенки.

Во-первых, в пробке стоит всё, у трамвая здесь хоть и нет преимущества перед автобусом, но и у автобуса нет преимущества перед трамваем. Во-вторых, при желании выделенку можно и разметить. Например, за счёт сужения полос, ширина калининградского трамвая смешная. Было бы желание... А почему - вопрос вообще неуместный, в условиях тотального сокращения системы. Таких почему можно тысячу придумать, и с их помощью закрыть хоть идеально востребованную скоростную линию 100% на выделенке...

> Вся багратиона, рыбная деревня в пешей доступности. Для туристов существует яндекс такси (проезд копеечный).

Копеечный, вы из своего кармана копеечки выделять будете? ХОРОШИЙ транспорт не должен работать по вашей логике: не нравится - ходи пешком или вали к таксистам. Повторюсь, транспорт должен быть удобным и надёжным, и в этом плане даже самый криво ходящий трамвай влёгкую обставит многие частные маршруты.

> Но вагоны по багратиона и до вокзала ходили пустыми.

А вот здесь я объясню вам вещь, которую вы, мне кажется, упускаете. Делать маршрут, в условиях существующей инфраструктуры тем более - не означает что он должен быть максимально загружен на ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ. Вы не обратили внимания на гипотетическую трассировку, которую я предложил. Если пятый маршрут ускорить, пустив его с юга "петли" (т. е. по Шевченко), то получится более магистральный маршрут, идущий с окраин на окраины, второй маршрут тоже кратчайшим маршрутом соединит Южный вокзал с ЦПКиО, т. е. будет обслуживать все важнейшие объекты центра, преимущества в виде выделенки не будет, но будет преимущество в виде стабильности и надёжности - в конце концов, жителю всё равно на что садиться, подъедет трамвай - все сядут на трамвай, подъедет раньше автобус - сядут на автобус. Итак, а вот третий по счёту маршрут уже поедет от Южного по Багратиона и через деревню и далее будет собирать пассажиров 9 Апреля и Черняховского, чтобы затем доехать до Бассейной, т. е. если кому-то с окраин нужно до Южного, они сядут на этот маршрут, если кому-то с севера "петли" нужно уехать куда-нибудь либо на запад, либо на юг, они сядут на этот маршрут, потому что он там единственный из трамваев. Конечно, если вы считаете что второй по счёту будет возить воздух (в чём я сомневаюсь), можно его пустить до Бассейной, а третий по счёту до ЦПКиО, и так и так будет частично уникальный охват. В итоге получаем не один маршрут, который старается угодить всем, а три маршрута, которые распределяют между собой охват, обязанности и пассажиропоток. Это, конечно, гипотетически, практически скорее всего сделают пятый в виде через юг "петли" до ЦПКиО, а другой с Южного через север "петли" и до Бассейной, т. е. оба будут захватывать окраины и важные объекты в центре, минимально друг друга дублируя. При условии, конечно, если вобще захотят задействовать максимум пригодных к использованию линий. А вообще по уму было бы вложить немного денег и восстановить линию (выделенку!) до ст. Октябрьской, чтобы она не обрывалась посреди города у парка. А так, неисповедимы пути муниципальные, поживём - увидим.

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> вас Тула в локациях написано, вы тогда уж не вводите в заблуждение.

А еще я достаточно времени провожу в москве, волгограде, астрахани, орле и собственно туле. Должен менять локацию каждый раз по приезду в город?))
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> На пассажиропоток маршрута, который уже три года как не функционирует. Походу, вы так и не поняли, где тут подвох..

Читайте людей, пожалуйста. Вас же читают.
По поводу функционирования тройки: до введения одностороннего движения по ленинскому, году в 2011 в связи с закрытием линии на мясо на более чем полугода при строительстве второго эстакадного, пятерка осуществляла движение до южного. Интервал был минимальный. Но вагоны по багратиона и до вокзала ходили пустыми. Плюс уже давно на о. Октябрьский всего лишь одна трамвайная остановка на самом краю жилой застройки, у рыбной деревни. На московском проспекте тоже всего одна трамвайная остановка. То есть как выше сказано (не только мной) - трамвай из ниоткуда в никуда.

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Обратил. Как минимум на мосту выделены.
>

На мосту. Но после моста с обеих сторон светофоры и постоянные пробки. И никакой выделенки. И как вы думаете почему изначально тройку пустили не по ленинскому. Почему и когда отменили двойку, ходившую именно по мосту?
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Когда три раза подряд остаёшься с носом, пытаясь уехать автобусом с Южного (имея при себе даже местный аналог ТрансНави!)

Куда вы хотели уехать именно с южного? Вся багратиона, рыбная деревня в пешей доступности. Для туристов существует яндекс такси (проезд копеечный). А в глубь жилого массива, кстати не такого уж и большого на острове трамвай вас не довезет. (Повторюсь у трамвая всего одна остановка - давно всё "оптимизировали".) Был бы больший пассажиропоток давно бы транспорт ходил чаще, не муниципальный, так коммерческий.
Как уже сказано выше были бы актуальными маршруты с жилых окраин. Но восстановление девятки, восьмерки, причем с продлением в жилые массивы сейчас кажется маловероятным, всвязи с требованием огромных вложений со стороны муниуипалитета в инфраструктуру.

У вас Тула в локациях написано, вы тогда уж не вводите в заблуждение. Представьте себе, вы далеко не первый житель Калининграда, и длаже не первый знаток транспорта Калининграда, с которым я общался (и общаюсь), в частности на затронутую тему. Потом, жить в городе ещё не гарантия знания актуальнуй ситуации с каждым маршрутом и на каждой остановке. Каждый ценит свои источники больше чужих, так что извиняйте, но мои источники плюс мой скромный опыт мне ценнее. Когда три раза подряд остаёшься с носом, пытаясь уехать автобусом с Южного (имея при себе даже местный аналог ТрансНави!), при этом наблюдая что по единственному оставшемуся маршруту трамвай ходит вполне часто и более-менее стабильно в соответствии с расписанием, напрашиваются выводы, идущие вразрез с тем, что кто-то говорит "я живу в Калининграде, и поэтому с Южного трамвай не нужен". Может, мне просто так "повезло".

>чтобы утверждать что на ленинском пути выделены

Обратил. Как минимум на мосту выделены.

> плюс также оьратили внимание на пассажиропоток на южном вокзале.

На пассажиропоток маршрута, который уже три года как не функционирует. Походу, вы так и не поняли, где тут подвох...

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Вы, видимо, не пользовались давно частными маршрутами, а я пользовался буквально недели три назад.

Я буквально живу в городе. Но вам из московских филей наверное виднее что и как ходит и как люди откуда и куда в калининграде добираются.., где находятся жилые массивы и места скопления людей, как проходят транспортные потоки и наличие ( близость) трамвайных путей к местам их сосредоточения..
P.s. вы бы хоть внимательнее смотрели на разметку в дни вашего пребывания в городе, чтобы утверждать что на ленинском пути выделены, плюс также оьратили внимание на пассажиропоток на южном вокзале.

Цитата (Дима R, 17.09.2018):
> Откуда быстрее?

Да отовсюду. Вы, видимо, не пользовались давно частными маршрутами, а я пользовался буквально недели три назад. Графиком, судя по разнице реальной ситуации с тем, что пишут на остановках и в интернете, они разве что подтираются. Не везде так, конечно, но вот от Южного вокзала на Октябрьский уехать автобусом НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. 40 мало того что нечастый, так ещё и пропускает рейсы, как мне удалось на своём горьком опыте убедиться. Там сейчас самый быстрый путь - пешком.

> Вы это все серьёзно? Каждое утро часть вагонов, выходя из депо идет по ленинскому. Каждый вечер вагоны заходят в депо по ленинскому. Днем часть вагонов туда сюда следует в депо по ленинскому.. Везут только водителя с кондуктором, не смотря на остановки (все четыре остановки на данном участке)..

Во-первых, если уж вы прям знаток, то часть рейсов идёт через Багратиона. Во-вторых, что это доказывает? Если они не сажают пассажиров потому что идут деповским рейсом - это значит что и если б был маршрут, никто бы не ехал? Отсутствие спроса вы никак не связываете с отсутствием предложения? Это вы меня обвиняете в несерьёзности?

> Кого и куда возить с вокзала собрались?

Вот посмотрите карту и прикиньте, кого и куда. Термин транспортная доступность вам явно неинтересен.

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Там с автобусами частников такой швах, что даже если бы трамвай 15 км/ч максимум ехал, на нём было бы удобнее (и быстрее, с учётом ожидания

Откуда швах? Откуда быстрее? От багратиона? Ленинского проспекта (от виктории)? (Маршрут тройки).

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> потом, явно второй маршрут если запустят, то напрямую, по Ленинскому, а там и пути ничего, и ехать относительно удобно (большая часть пути там размеченена как выделенная полоса).

А мужики то и не в курсе...
Вы это все серьёзно? Каждое утро часть вагонов, выходя из депо идет по ленинскому. Каждый вечер вагоны заходят в депо по ленинскому. Днем часть вагонов туда сюда следует в депо по ленинскому.. Везут только водителя с кондуктором, не смотря на остановки (все четыре остановки на данном участке)..


Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> А вот (ну это пока фантазии) третий по счёту маршрут уже стоило бы сделать через Рыбную деревню с вокзала.

Кого и куда возить с вокзала собрались? Фантазёры такие фантазёры..

Цитата (Дима R, 16.09.2018):
> Все уже давно продублировано более часто ходящими автобусами идущими из районов жилой застройки..

Ахаха, часто ходящими. Там с автобусами частников такой швах, что даже если бы трамвай 15 км/ч максимум ехал, на нём было бы удобнее (и быстрее, с учётом ожидания).

Вообще, это скорее оправдание чтобы маршрут грохнуть, а если уж и правда взялись за трамвай, то автобусы не помеха. И потом, явно второй маршрут если запустят, то напрямую, по Ленинскому, а там и пути ничего, и ехать относительно удобно (большая часть пути там размеченена как выделенная полоса). А вот (ну это пока фантазии) третий по счёту маршрут уже стоило бы сделать через Рыбную деревню с вокзала.

Цитата (Мих@N, 14.09.2018):
> второй маршрут от Южного вокзала,

Маршрут уже существовал.. Как в виде тройки, так и пятерки (частоходящей) на период закрытия линии на мясокомбинат.. И на тот момент от вокзала до октябрьской не припоминаю особого пассажиропотока.. Все уже давно продублировано более часто ходящими автобусами идущими из районов жилой застройки..
Цитата (Илья aka DR1A, 10.09.2018):
> Это фантазии на уровне детского сада, в условиях нынешнего состояния сети такой маршрут и ему подобные станут воздуховозами, кроме возможно часов-пик. Никто не попрется через 3 полосы на старый гремящий МЕДЛЕННЫЙ хлам чтобы проехать по Ленинскому. Это реальность.
> Разгрузят центр обособленные линии с платформами по Черняховского/Ленинскому в сумме с линиями на Сельму, Московский р-н и на восток города.

Абсолютно в точку.

Пока только то что переговоры ведутся. Но именно ПЕРЕговоры, а не РАЗговоры.
Ещё услышал, недавно путь закупили, в двух местах переложить хотят, правда там чуть-чуть совсем, два аварийных участка подлечить.

Цитата (Бараш Алексей, 14.09.2018):
> А какой может быть иной поворот событий, кроме как использование их по назначению?

Ну можно использовать пополнение под расширение маршрутной сети, а можно просто под замену старых вагонов (уж под списание или нет, не так важно). Я слышал, там итак вагонов хватает чтобы запустить второй маршрут от Южного вокзала, да и пути не настолько ушатанные, но почему-то этого не делают.

Цитата (Мих@N, 10.09.2018):
> Ну штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили (вроде).
Известны ли хоть какие-то подробности?
> Интереснее всего, как этим пополнением распорядятся...
А какой может быть иной поворот событий, кроме как использование их по назначению?

Цитата (Трагхайм, 10.09.2018):
> убрать автобусы с ленинского, сделать нормальные остановки, закупить штук 10 новых трамов.
> Это позволило бы убрать кучу автобусов и разгрузить Ленинский.

Да от чего разгрузить то, что за бред? Разжовывальщики, в реальность вернитесь. Автобусы у нас идут практически все из спальных районов. Трамвай идёт из ниоткуда в никуда. Стоимость проезда вот вот поднимут до 25-30р за поездку. Вы серъёзно думаете, что кто-то начнет ездить с пересадкой, если не ездит сейчас.
На каждом автобусном маршруте по 10-15 машин, какие штук 10 новых трамваев их заменят? Какую кучу убрать? Где? Зачем? Иногда лучше жевать, чем говорить...


Цитата (Трагхайм, 10.09.2018):
> северный ЖД обход
У нас в городе официально Северным обходом называется реокнструируемая ныне окружная, ни к каким другим объектам это название не применимо без дополнительных разъяснений, вот и всё.


Цитата (Мих@N, 10.09.2018):
> штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили
Откуда? Пока что нет ни договоренностей, ни количества, ни даже самого трамвая. Одни разговоры(переговоры) к сожалению.

Ну штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили (вроде). Интереснее всего, как этим пополнением распорядятся...

Почему всем всё разжевывать надо, я имел ввиду убрать автобусы с ленинского, сделать нормальные остановки, закупить штук 10 новых трамов.
Это позволило бы убрать кучу автобусов и разгрузить Ленинский.

Я про северный ЖД обход, где его строят я не знаю, в чистом поле видимо)))

Надоело дефиницию очевидного проводить, всем пока.

Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> С минимальными затратами можно было бы 1-цу вернуть и продлить до Северной Горы

С минимальными затратами в этом городе уже ничего не вернуть... Практически всё, что осталось(в т.ч. и пути на Тельмана) не имеет остаточного ресурса.

Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> бы смог разгрузить центр, это Бассейная - Ленинский - Вокзал

Это фантазии на уровне детского сада, в условиях нынешнего состояния сети такой маршрут и ему подобные станут воздуховозами, кроме возможно часов-пик. Никто не попрется через 3 полосы на старый гремящий МЕДЛЕННЫЙ хлам чтобы проехать по Ленинскому. Это реальность.
Разгрузят центр обособленные линии с платформами по Черняховского/Ленинскому в сумме с линиями на Сельму, Московский р-н и на восток города.

Разгрузить центр см
Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> северный обход, который вроде как хотели построить лет через 20-30.

Северный обход строят уже несколько лет, продолжают строить в настоящий момент и продолжат в следующие 2 года точно.

Такое чувство, что мы с Вами о разных городах.

Еще на ЦПКиО линия вполне живая, но ничего туда не ходит.
На Багратиона пути в ужасном состоянии, 5км/ч максимум.

С минимальными затратами можно было бы 1-цу вернуть и продлить до Северной Горы, я недавно "прокатился" там в 14-м и 75-м, знаете в трамвае ехать было комфортнее чем в этих автобусах.

Самый простой маршрут с небольшими затратами который бы смог разгрузить центр, это Бассейная - Ленинский - Вокзал, кто видел кучу автобусов на Ленинском тот поймет...

Но это всё фантастика, куда реальнее сделать ЖД транспорт значимым в городских перевозках, на Сельме уже во всю просится вторая остановка ближе к спорткомплексу, но конечно нужны низкопольники а-ля трамваи и интервалы ну хотя бы раз в 30 минут, в Ласточку карабкаться занятие не для всех...
А если уж совсем мечтать...
То, в идеале бы забрать у РЖД часть земли и построить там трам. линию, а ветку на Светлогорск перекинуть через северный обход, который вроде как хотели построить лет через 20-30.

Сама пригодная к использованию сеть намного длиннее. Если желание появится (может быть, с обновлением подвижного состава, о котором они сейчас переговоры с УВЗ ведут), там можно и второй, и даже третий маршруты запустить.

Например: - 5 изменить до вида Бассейная - через ул. Шевченко, Рыбную Деревню - Мясокомбинат
- Южный вокзал - через Ленинский пр. - Бассейная
- Южный вокзал - через ул. Багратиона, Рыбную Деревню, ул. 9 Апреля и Черняховского - ЦПКиО
Это всё, как мне сказали, вполне работоспособные линии. Просто по ним пассажирского движения - пока? - нет.

Цитата (Olegov, 21.03.2018):
> Цитата (Siachoquero, 20.03.2018):
> > 9 км в двухпутном исчислений.
>
> C 17=го марта уже 21,5 км.

Как? линия 5 от Мясокомбинат до Улица Бассейная всего 12.8 км.

Цитата (kitty-boy, 14.09.2016):
> А ведь мог бы стать такой конфеткой, к тому же привлекательной для туристов:

На отсутствие туристов Выборг пожаловаться точно не может.

Цитата (Siachoquero, 20.03.2018):
> 9 км в двухпутном исчислений.

C 17=го марта уже 21,5 км.