Комментарии к Berkhof Premier AT18 № 043

Подскажите кто-нибудь,в них есть кондиционеры?

Не могу поверить, что это машины одного возраста
https://transphoto.org/photo/1217496/?vid=13446

Quote (Mettal, 25.09.2016):
> Не понять мне их мышления - теперь уже опять на красный перекрасили :)

Kai turėjo dažyt Berkhof parke buvo tik Vyšninių (238 spalvos) dažų, bet direktorius pamatęs tą spalva sakė dažyt žaliai. Raudona tik ant 336 tinka. Su ja jis atrodo nuostabiai!

Не понять мне их мышления - теперь уже опять на красный перекрасили :) http://www.miestai.net/forumas/showpost....count=1216

Цитата (trololo, 03.09.2016):
> А почему же все Беркгофы не покрасили в красный цвет - новую официальную раскраску?

Такое впечатление, что та окраска долго не продержалась: и этих, и одного откапиталенного 14Тр покрасили по старому.

А почему же все Беркгофы не покрасили в красный цвет - новую официальную раскраску?

изнемогали:)))

А 14Тр изнемогали или увеличился пасспоток?

Их закупили из-за нехватки пс.

Так их закупили для пополнения парка или вместо каких-то 14Тр?

Кипе, Альстом, Мицубиши.

Цитата (Оксана23, 30.08.2016):
> Не спорю что чешские приводы тоже не самые хорошие,

Если чешские приводы не идеал то что тогда хорошие?!

Взять кузова как сделали поляки с .16 и собрать самим никак? Кобрят же всякие там "Квазар-плюс" начиняли именно Сежелеком на СТО. Питерскую начинку брать не надо - у нее малый запас динамической прочности. Даже транзисторы на 400А вместо 600-800А.
Не спорю что чешские приводы тоже не самые хорошие, но российские еще хуже. Так что надо завод послать именно куда подальше

Цитата (STS, 29.08.2016):
> если с Цегелеком.

Они морозятся теперь его ставить. Ну а наши вместо того что бы их послать, написали ТЗ под Чергос :(

Цитата (Santehnik, 29.08.2016):
>
> Т70110 с Cegelec шли по 180 тыс евро за одиночку и 280 за гармошку

Да, цена очень приятная, если с Цегелеком.
Из ЕС за 180 не выйдет даже 12-метровый автобус, а за 26Тр для Вильнюса запросили далеко за 300000, и Шкода ни в какую не захотела уступать по цене, в результате все остались ни с чем.

Цитата (STS, 29.08.2016):
> А какие примерные расценки (в евро, желательно) на 701 и 901 у вас?

Буквально на днях в Кременчук поступила машина за 140 тыс евро.
В среднем города будут брать по 160 тыс евро. В Киеве ожидается цена 175 тыс евро, но у нас кондиционер и АХ (служебный) на 1 км будет. Это всё с рос э/о.

Т70110 с Cegelec шли по 180 тыс евро за одиночку и 280 за гармошку.

Однако сейчас ожидается гармошка до 350 тыс евро (максимальная цена, но поставщики редко когда от неё отходят) и тоже с рос э/о :(
Аукциона пока не было, когда будет цена уточнится.

Цитата (STS, 29.08.2016):
> С чем связано, что одни города получали советское, другие - иномарки (пусть и из СЭВ)?

На Донбассе 9Тр ходили до восьмидесятых где-то, после чего тамошние ТТУ стали массово брать ЗиУ. Проблемы с обслуживанием может.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Есть исконно Шкодовские города типа Тернополя, Ровно и частично Ивано-Франковска, в которых подход ОЧЕНЬ серьезный.

Ну, это логично, тем более, с опытом эксплуатации по определённой марке.
Кстати, а почему в украинских системах ЭТ был такой разброс - Шкода&ЗиУ?
С чем связано, что одни города получали советское, другие - иномарки (пусть и из СЭВ)?
Неужели тоже связано с рельефом местности?

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Не стоит их недооценивать:
> http://transphoto.ru/photo/926394/
> http://transphoto.ru/photo/877856/
> Не смотря на очень слабенькое финансирование, они умудряются делать отличный КР машинам и содержать их в неплохом состоянии.

Вот, как и Вильнюс.
Я хотел сказать, что судить по "подзаборным" вариантам обо всём хозяйстве в корне неверно.
Просто именно вследствие слабого финансирования в порядке будет содержаться (и содержится) то, что реально работает, ибо абсолютно всё - и рабочее, и отставленное - в такой ситуации держать в идеале невозможно.
Но наш первый парк, по сути, имеет все мощности не только для отличного КР, но и для отвёрточной сборки, тем реально серьёзное хозяйство.
Потому и капиталим Шкоды на высоком уровне, но только те, которые относятся к регулярно действующему ПС.
Ибо финансирование по троллейбусам в Вильнюсе, увы, вообще никакое.. :((
Каунас хоть подержанные сабжи берёт, и планирует брать НОВОЕ.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Как бы сказать, вобщем у нас Т701 дешевле купить будет, чем связываться с ними.

А какие примерные расценки (в евро, желательно) на 701 и 901 у вас?
901 вообще уникальный вариант троллейбуса, с его двумя двигателями, отлично подошёл бы городам со сложным рельефом.

Цитата (Михаил Исаков, 28.08.2016):
> А покупать или не покупать - дело покупателя. Чешский 4RAIL заломил цену на б/у Шкоды - так они до сих пор гниют http://transphoto.ru/list.php?did=3043

Я видел коммерческое предложение этой организации... Как бы сказать, вобщем у нас Т701 дешевле купить будет, чем связываться с ними. Не понимаю на кого это расчитано.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Я говорил лишь о том, что вы получили то, за что платили.

Закупка Шкод у нас вещь достаточно скользкая. Есть города которым действительно тупо всё равно. Что дадут, то и сожрут. Они покупают их по завышеным ценам и не парятся вообще ничем. Вон прямо через 12 часов в Запорожье начнется аукцион на закупку 14тр. Там стартовые предложения будут более ляма грн. Учитывая что соревнуется левый карман с правым, на падение цены не приходится расчитывать. В это же время Ровно получило машины в два раза дешевле. Вот так вот.
Есть исконно Шкодовские города типа Тернополя, Ровно и частично Ивано-Франковска, в которых подход ОЧЕНЬ серьезный.
Для понимания уровня - Тернополь в этом году покупает 15тр. Сегодня в этом городе была открыта очередная новая линия. Они так и не привезли новых машин под неё, хотя у них есть контракт и деньги. Всё дело в том что те машины что им предложили готовыми на сегодня - просто полные развалюхи. Они не стали ради открытия линии тянуть что попало, а просто ждут пока освободятся те машины что они хотят.
И покупают они эти гармошки дешевле, чем Житомир ваше добро притащил. Но тут всё просто. Тернополь старается для себя и работает напрямую с чехами и берет только те машины, на которые лично укажет. Ну а Житомир сказал "нам всё равно", вот и получил то что получил.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> А в тех условиях, в которые поставлен вильнюсский троллейбус, первый парк вообще делает чудеса.
> Вашим хозяйствам такое и не снилось.

Не стоит их недооценивать:
http://transphoto.ru/photo/926394/
http://transphoto.ru/photo/877856/
Не смотря на очень слабенькое финансирование, они умудряются делать отличный КР машинам и содержать их в неплохом состоянии.
Жаль только красить качественно у нас еще не научились. Две одинаковые машины, но одну красили в Чехии, другую у нас:
http://transphoto.ru/photo/945449/
http://transphoto.ru/photo/945448/
Разница, увы, на лицо.

Цитата (STS, 28.08.2016):
> Соглашусь.
> Правда, в Риге экземпляры были весьма приличные.

Они немного забивали на мелочи, но в целом да машины очень даже приличные.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Эксплуатация в Вильнюсе слабенькая, в то время как в большинстве городов Чехии в разы лучше.

Я и не утверждал обратного.
Я говорил лишь о том, что вы получили то, за что платили.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Было бы оно хорошим - поступила бы от вас хорошая техника.

Я выше написал, что хорошую технику у нас не продают, ибо самим надо.
Хорошая к вам пришла из Риги, но у них и отношение к транспорту соответствующее (финансирование из бюджета, прежде всего).
А в тех условиях, в которые поставлен вильнюсский троллейбус, первый парк вообще делает чудеса.
Вашим хозяйствам такое и не снилось.
http://transphoto.ru/photo/478138
http://transphoto.ru/photo/310190

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> Чехи хотят почти на тысячу евро дешевле! У меня просто нет слов. За 2500 евро прекрасный модернизант который эксплуатировался в хорошей системе. И за 3400 евро дрова подзаборные, которые рычат, воют и разваливаются.

По ценам я не в курсе, но скажу лишь то, что у нас на неликвид обычно просят цену чуть выше той, что можно получить, пустив ТС на металл и запчасти.
Автобусы 12 метров обычно продают по 2000 евро, если не продали - идёт в порезку, детали используются, где возможно, с троллейбуса можно получить больше, поэтому и цена выше.
Более того, про конечную цену спросите у ваших посредников, через которых к вам и попали наши тролы.

Цитата (Santehnik, 28.08.2016):
> И очень хорошо что слава про "балтийский хлам" уж очень хорошо разошлась по троллейбусным системам и этого больше не повторится

Соглашусь.
Правда, в Риге экземпляры были весьма приличные.