Комментарии к МТРЗ-6223С № 127

Цитата (igorniy, 18.10.2010):
> ЗАО "АРС-Терм" производит не ТИСУ, а транзисторную систему управления с микропроцессорным управлением (ТрСУ)

Изменеия и поправки по троллейбусу внесены, ждут одобрения редактора, задержку внесения данных вызывает "неработа" окна проверки данных ПС после ремонтных работ на сайте.

> Привод ТИСУ АРС-ТЕРМ г. Новосибирск

ЗАО "АРС-Терм" производит не ТИСУ, а транзисторную систему управления с микропроцессорным управлением (ТрСУ).

Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> возможно какие-нибудь узлы поставили и б/у

Сегодня первый раз проехал в нём, без б/у действительно не обошлось:
кронштейны для поручней старые, сверху окрашены серой краской, алюминиевые каркасы форточек тоже старые с вмятинами, а их резиновые уплотнители даже от старой краски не очищены, единственное только стёкла в них заменены на новые тонированные, судя сильному шуму заднего моста - он тоже не новый. Кузов хоть и новый, но окрашен без грунтовки и как надо не очищен перед покраской (кое-где в салоне есть уже мелкие облупления).

Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.

Эта "версия" действительно имеет смысл (много сходств), в ближайшее время попробую всё-таки выяснить историю происхождения этого троллейбуса.

Цитата (СтаС, 06.10.2010):
> В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально

В том-то и "фишка", что есть и гораздо больше, чем заменённых, а каркас кузова и вовсе родной, за исключением замены нескольких листов железа при неполной перетяжки бортов.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (rock_Star, 05.10.2010):
> > Вполне отличнейший троллейбус!
>
> В целом - да, но над изгибом между крышей и боковыми бортами надо бы поработать, уж больно он бросается в глаза, особенно над дверьми.
http://transphoto.ru/photo/323638/
http://transphoto.ru/photo/308349/


Потому что в оригинале там должен быть водоотливный молдинг, который этот стык прикрывает (и воду с крыши заодно принимает). Кроме того, если на самом деле крышу обшили в Москве, а борт в Барнауле, то это тоже может быть дополнительным фактором, приводящим к излишнему "обозначению" этого шва.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (Чока, 06.10.2010):
> > Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,
>
> Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Только два момента:

1. Троллейбус пассажирский городской НЕ ДОЛЖЕН работать 27 лет. Особенно дешёвый.

2. В 27летнем ЗиУ-682 в основании нет ни одного грамма того металла, который там был изначально. В процессе множественных капитальных, средних и текущих ремонтов облегчённое основание 25-30 летнего 682ого кузова переваривается целиком несколько раз.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> > в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.
>
> Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?...

Ну посмотрите на него внимательно. Тем более, что я уже написал, что это за кузов :)

Официальной информации МТРЗ по этому поводу не даёт никогда, но периодически что-то такое нет-нет да всплывёт.

> Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.

Для этого ему не нужны чертежи 682ГМ1 со всеми его прелестями. Либо обычный 682 сварят (ну если они на самом деле их именно варят, а не достраивают, я просто не знаю точно), либо упомянутый 201ый сварганят (опять-таки, если они их на самом деле именно с нуля варят). А это каркас 682ГМ1 достроенный в Барнауле. Судя по всему двери, обшивка бортов, монтаж салона, кабины и электрооборудования - это БТРМ, а каркас кузова с обшивкой крыши и торцов пришёл с МТРЗ.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ

Само собой время покажет, хотя там, где сейчас приобретены низкопольники, обычно и ЗИУ не живут до 27 лет. В Тамбове 21 год - крайний срок для ЗИУ.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.

Ну это посмотрим, разумеется. Пока первым низкопольникам СНГ стукнуло всего по 10 лет.

Цитата (Чока, 06.10.2010):
> Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее,

Сейчас по этому поводу, думаю, спорить не стоит, время покажет - на сколько лет эксплуатации хватит "днища" "низкопольника", желаю им, конечно, тоже поработать также лет 27, как наши ЗиУ (http://transphoto.ru/vehicle/44476/, http://transphoto.ru/vehicle/44477/), но сомневаюсь, что физически, с такой конструкцией, вряд ли их на столько хватит - спишут раньше и не по старости, а по тех. состоянию.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником"

Это только кажется, что у высокопольника днище надёжнее, на самом же деле низкопольники рассчитывают так, что днище у них очень жёсткое, там же как раз идёт несущее основание. Деформировать его не так-то просто.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"

Пневмоподвеска ведь регулируемая. Для проблемных маршрутов её можно поднять повыше. Кроме того, у современных низкопольников гораздо меньше крены в поворотах, чем у ЗИУ, а потому они даже скорее всего не достанут до асфальта там, где ЗИУ бороздит.

Цитата (KronAV, 06.10.2010):
> Надолго ли его хватит?

Это уж от многих факторов зависит) Вон в Саранске списали ВЗТМ 5290, так ведь похоже, что не по состоянию кузова, а просто из-за того, что возиться надоело.

Цитата (rock_Star, 05.10.2010):
> Вполне отличнейший троллейбус!

В целом - да, но над изгибом между крышей и боковыми бортами надо бы поработать, уж больно он бросается в глаза, особенно над дверьми.

Цитата (СтаС, 05.10.2010):
> в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.

Пришёл откуда? У вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?... Просто Барнаул и сам кузова по чертежам варить умеет.

Цитата (Чока, 05.10.2010):
> Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет.

Смысл в том, что "высокопольник", у которго более надёжное днище кузова по сравнению с "низкопольником", на данных поворотах если попадает колесом на люк - он не проезжает, а бороздит по асфальту кузовом и представьте на его месте "низкопольника"... Надолго ли его хватит?

Цитата (Некто Е, 05.10.2010):
> Опровергнуто Тверью )))

Тверью не опровергнуто, Тверь просто так и не договорилась с Белкоммунмашем, а потому БКМ и не ездил. А ездить вполне мог бы, тем более, что тверские дороги получше тамбовских будут.

Цитата (Чока, 05.10.2010):
> То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом)))

Опровергнуто Тверью )))

Цитата (KronAV, 05.10.2010):
> В нашем городе нет дорог для низкопольников, есть два реальных перекрёстка на которых они реально могут сесть "на брюхо":

Отговорка бессмысленная по той причине, что клиренс у низкопольников точно такой же, как и у высокопольников. То есть где проедет высокопольник, там и низкопольник сможет. Собственно, доказано Тамбовом))) У нас низкопольники по самым кочкам вынуждены ездить.

Поздравляю с приобретением!Для Рубцовска это хорошее приобретение,лучше такой,чем вообще-никакой.

Вполне отличнейший троллейбус!

Цитата (ZZ-TOP, 05.10.2010):
> Передняя дверь разделена пополам, или обе створки ведут в салон ?

На фото хорошо видно, что в салон. Судя по всему в Барнаул он пришёл уже со стандартной перегородкой.