Комментарии, написанные пользователем armaga

Цитата (Antarktic pinguin, 18.04.2024):
> 6107 забыл штанги опустить, положил всю сеть на перекрёстке.

Ничего себе. Он стоял неподалёку рядом с Солярисом и машиной ДПС, думал просто мелкое ДТП между ними, а тут такое... Кстати, штанги у него на вид были целые.

На переднем плане рабочие колдуют с трамвайной лирой, чуть менее через час трамваи и троллейбусы снова поедут. Что интересно - обрыв произошел именно у контактного провода, причина обрыва неизвестна (рядом стоящих негабаритных машин или трамваев со сломанными пантографами не обнаружено).

Жаль, очень жаль.
Получается, у фанатов более современной техники (янгтаймеров, как пишет ЛВС-90), представлявшей наш город, нет никакой возможности помочь экспонатам - деньги никуда не скинуть, а прийти поработать руками нет смысла (хоть убейте, но я правда не понимаю смысл нахождения и реставрации Шкоды-9Тр, да и ТГ-3М в Петербурге).

Цитата (Tolya, 15.04.2024):
> 1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться ... музеям и другим учреждениям культуры,...

Музей ГЭТа юридически не считается музеем, а является каким-нибудь подразделением ГЭТа?

Цитата (Tobi, 15.04.2024):
> > За чей счет банкет?
>
> Объявим сбор,как всегда)

Даже если объявить сбор и собрать деньги, какова вероятность, что ГЭТ не сделает то же самое, как и тут:

Цитата (Qwerty_qwertovich, 12.04.2024):
> гэт Неватроллу заломил огромную цену за троллейбусы.

Замкнутый цикл выходит, не находите: находятся люди, желающие восстановить другую технику - они идут в музей, где им помочь не могут - они отправляются в ГЭТ, где пробуют выкуп - им заламывают цену и говорят, что есть музей (где они уже были).

Да и насчёт объявления сбора - а почему собственно музей не делает так? Вы пишете, что нужно для каждой модели и примерную расценку, фанаты - кидают копеечку, если физически заняться восстановлением не могут.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Без команды, чёткого плана и гарантий, что работа не будет брошена на полпути

Ну если уж собирается отдельная команда, то дальше больше вероятность того, что команда сама будет искать экспонаты или выкупать их, чем присоединяться к музею. Тем более, когда музей восстанавливает либо МСки, либо

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Skoda 9Tr или СВАРЗ ТГ-3М,

которые в истории Ленинградского трамвая (да и в целом Ленинграда) не участвовали вообще никак.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> >история Ленинградского трамвая сужается исключительно до моделей МС
>
> Я такого не писал и не подразумевал.

Возможно, для вас история трамвая - не только модели МС, просто ваша инициатива в восстановлении исключительно этих вагонов может наталкивать на это.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Изучите глубже вопрос конструкции МС и ПС, в том числе внутреннее убранство вагонов. Много интересного узнаете.

Тогда уж подскажите, где все эти вопросы описаны. Будет интересно изучить.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Какую модель делать - без разницы.

Но и вы уж поймите, что МСок в музее реально много, хочется увидеть что-то принципиально новое. Поэтому в связи с этим вопрос:

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Так а что Вам или кому-то другому мешает проявить инициативу, собрать команду, составить план?

Если я приду в музей с предложением помочь в восстановлении других трамваев (как вы говорите - проявить инициативу), мне будет дана такая возможность? Или меня с большой долей вероятности отправят восстанавливать очередной двухтомник?

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Решение восстановить Хозяина было моей инициативой

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Потому что это история Ленинградского трамвая и эти вагоны не представлены в коллекции.
> Решение, как вы говорите, «переть» эти вагоны - исключительно моя инициатива.

Забавно получается - по решению одного человека история Ленинградского трамвая сужается исключительно до моделей МС, в то время когда ВАРЗ/ПТМЗ выпускал и другие пассажирские и служебные трамваи, которые так же не представлены в регулярной экспозиции.
Потом не удивляйтесь, что волонтёры не будут приходить - создавать музей МСок интересно, вероятно, только вам.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> > У них что, значительные отличия с имеющимися вагонами МС?
>
> Да, значительные.

Если показать посетителям из широкого круга (которым, как тут утверждают, интересно исключительно ретро) фотографии МСП и ПС, сколько отличий они найдут? Сомневаюсь, что больше, чем отличий между ЛВС-93 и ЛВС-97, например.

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Причём, я заметил смешную вещь, что для транспортного любителя необычно может быть ... расположение и количество дверей или тип сидений или тип лампочек в салоне.

Лампочки, сиденья - по идее это всё мелочёвка, и если уж так хочется всё сохранить - можно предложить отдельно сохранять сидушки, лампочками, троллейбусные маски и прочее... И любители довольны, и место в музее сохранено.

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> При этом когда речь заходит о сохранении какого-либо уникального по оборудованию вагона, им плевать и дела до этого нет. Ну подумаешь там какой-то 5087 с ТИСУ, оно же неисправно, лучше давайте натащим в музей ЛВСов со всеми видами сидений, дверей, окрасок и збс.

Вот ТИСУ очень хотелось бы увидеть в ходовом состоянии, а если ещё это будет ЛВС-93 - то тут выигрыш два в одном: уникальный вагон + уникальная система управления.

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Никогда не стал бы работать на ненавистной работе.

Это хорошо, что работа не ненавистная. Да и ЛВСы в Ланском парке хороши по ходовке на севере города, не то что блохи и СТТПшные :)

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Для людей музей техники это некий исторический телепорт, в окружении МСок они ощущают себя по времени, которое видели только по телевизору.

Видимо, у нас с вами разные взгляды на концепцию музея. По моему мнению музей должен не только быть телепортом в прошлое, но и показывать интересные и необычные вещи, которые были характерны только для одного города или встречались в малых экземплярах, раскрывать историю развития трамваев и троллейбусов. Да, возможно для вас ЛВС-86 обозначает ненавистную работу (что неудивительно слышать от человека из трампарка, которому новьё приходит в последнюю очередь))), но ведь разнообразие не заканчивается только ими. Было бы интересно взглянуть на работу трамваев ЛВС-89/93 (это вообще не просто телепорт в прошлое, а в альтернативную реальность), те же троллейбусные поезда, гармошки, технички - словом, всё то, что зацепит глаз посетителя.

Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> Никаких проблем с посещением музея никогда не было.И запись здесь вообще не причем.

Хотите сказать, что если я приду в музей и тупо попрошу их впустить меня поглазеть на вагоны (разумеется, заплатив за билет), то я смогу спокойно пройти и всё изучать, как это было до ковида?

Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> И тут я совершенно согласен с Potato,с тем,что в музей нагнано множество хлама,которая сильной ценности не имеет,но из-за атак неравнодушных-занимает площади в запасниках.Зачем переть туда 1125 при наличии 5102?Тот же ЗиУ но с другой мордой?

Так у меня вопросы аналогичного плана - зачем переть в музей все эти ПСы, тратиться на восстановление Хозяина? У них что, значительные отличия с имеющимися вагонами МС? Ещё и куча МС-сараев также занимает место в запасниках. Не было ли более правильным восстановить может по одному экспонату, но зато каждой модели, представленной по крайней мере в базе СТТС?

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Современные вагоны и машины интересны узкому кругу фанатов и знатоков электротранспорта. Тратить огромные деньги и немалые силы , чтобы порадовать такую малую группу людей, наверное, пока нецелесообразно.

Но ведь основную массу потенциальных волонтёров и помощников как раз составляет этот узкий круг фанатов. Не думаю, что обычные жители на Транспортфесте увидят парад и резко вскачут "Уау, какие милые вагончики, пойду-ка в музей их восстанавливать". Да, вероятно восстановление нетиповых экспонатов не очень экономически выгодно (хотя тут как посмотреть, может экскурсии/заказные поездки на парниках/длинных ЛВСах дали бы больше прибыли из-за большего числа мест).

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> По факту в последнее время в музей реально много фигни всякой натащили. Которая для обывателя не историческая совсем и единственная эмоция при виде которой будет "только этот хлам наконец с маршрутов исчез, а здесь оно зачем?"

Это не помешало вагону 2423 оказаться в музее в тот момент, когда ЛМ-68М ещё вовсю гоняли по городу. Стоит полагать, у обывателей была эмоция "этот хлам ещё с маршрутов не исчез, а здесь оно зачем?" :)

Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> А сколько машин сделало Неватролл?

Нисколько, с фактами я и не собираюсь спорить.

Мое изначальное сообщение было не про то, что никто не восстанавливает никакие экспонаты, наоборот, музей ГЭТа проделал большую работу по восстановлению Хозяина и ЯТБшки. Вопрос состоит в другом: а какая цель восстановления именно этих машин?
Вот музей в 2015 привозит себе Хозяина, а в 2016 своим ходом приходит парник из Машек. На тот момент уже было несколько ходовых МСок и 0 (ноль) парников из Машек. Кого решил музей восстановить в первую очередь - вы сами видите.
То же самое и с троллейбусами - уж сколько времени стоят и ждут своего часа 5102, для троллейбусного поезда уже третий раз подменяют голову, зато ЯТБ-2 взяли - и за 4 года сделали, судя по фоткам.
КТМ-5 №0944 тоже можно довести до парадного состояния, раз он рабочий исходя из комментов под ним - но никто этим не занимается.
В итоге складывается ощущение, что некоторым экспонатам (в большей степени - довоенным, на что и был акцент в моём комментарии) уделяется большее внимание, в то время как остальные стоят и тупо ждут, пока они не сгниют/их не разворуют, ну может с ПТЗ ситуация сложилась лучше. Ещё и этот комментарий от человека, вроде как связанного с музеем, косвенно подтверждает позицию, будто ВМЗ-6215 - так, фигня на фоне остальных моделей: https://transphoto.org/photo/1749273/#3090757
Если цель музея - завлекать новых сторонников, фанатов, помощников в восстановлении, то выбранный пока музеем путь не очень впечатляет, перспектива восстанавливать, скажем, очередную МС-ПСку явно не всех вштыривает. Если нужны какие-нибудь запчасти на технику или финансы для ремонта оборудования (РКСУ или ТИСУ наверняка будут посложнее НСУ) - можно было бы указать счёт для переводов, глядишь кто-нибудь и подкинул чего-нибудь.

А вообще - сделайте сначала посещение не по записи, а то в нынешнее время не знаешь, когда появится свободный момент, а в музей попасть не получится. Более открытыми надо быть, может, хоть народу будет побольше))

Цитата (vittoplus, 13.04.2024):
> ЯТБ-2
> МС-2

Похоже, ещё раз придётся цитировать свой комментарий:

Цитата (armaga, 13.04.2024):
> Если в качестве цели принять восстановление поствоенных экспонатов

Ни МС-2, ни ЯТБ-2 в число послевоенных экспонатов не могут быть внесены, так как были произведены до войны (можно конечно сказать, что ЯТБ-2 выполнен в варианте капиталки 1946 года, но по мне это уже притягивание за уши).

Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> ПТЗ рейсталинговый сделали и даже покрасили

Внимательно читаем ещё раз мой комментарий:

Цитата (armaga, 13.04.2024):
> ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.

Сколько раз выезжал этот ПТЗ на какие-нибудь парады/мероприятия? :)

Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> потому что Неватролл -просто попытка откосплеить музей ГЭТа с замахом на федеральный уровень

Если в качестве цели принять восстановление поствоенных экспонатов, то Неватролл вполне неплохо косплеит музей ГЭТа - у них обоих за последние лет пять ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.

Тогда это вероятно 3804 (если конечно не привезли ещё вагонов), фото было сделано в районе часа дня.

Номер "Довлатова" указан предположительно, нужно уточнение.

Интересно, а кто поменял примечание на "следует на маршрут"? Тут троллейбус едет по изменённой трассе, у ГЭТа была новость от 24 декабря про аварийную ситуацию на Ординарной.

Аналогично и там: https://transphoto.org/photo/1876880/

С 6835? Без понятия, я подошёл как раз к тому моменту, когда он стал пропускать 5111, потом он поставился на провода, вроде даже впустил пассажиров, кондуктор о чём-то поговорил с людьми на улице, после чего уехал по маршруту.