Комментарии, написанные пользователем ingwar962

это улица Станиславского!

Цитата (Александр Бондарь, 28.12.2022):

> Цитата (MBTO345G, 27.12.2022):
> > Если депо проваливало выпуск на завтра, могли спокойно запросить вагон или СМЕ с депо у которого был на завтра резерв и это было нормой в тех реалиях.
>
> Косвенное тому подтверждение:
> https://transphoto.org/photo/415706/

Александр, не совсем так! Это - не резервный вагон КТД. Он обслуживался в это время в ОТТД! На нем даже номер нанесен типичным для этого депо рисунком. Дело в том, что в 1993-1994 годах произошло перераспределение вагонов,из Кировского в ОТТД ушли 304,305 и 306, а в Ленгородское - с 309 по 316. В КТД остались 307 и 308 и переброшенный еще в 1980-е из ЛТД 547. Кировское депо решило в тот момент, что обойдется КТМами, их достаточно уже было - 29 605-х и 5 608-х, в т.ч. одна система 933+934. Они даже "двойку" из ЛТТД забрали к себе!

Цитата (Иван Маринин, 27.12.2022):
Плюс те же 5,8,12,13,15,17,18 можно вычеркнуть из списка т.к. они были закрыты по сути к августу. Да и на саму Двойку выпускали 2-3 вагона в лучшем случае.
Ну, не совсем так. Как раз-таки на 12-м и было больше всего вагонов, там даже 608-е стали появляться с "шестерки", которая практически "сдувалась" и не конкурировала с частниками (Фирма "Руно" работала исправно!). На "двойке" да, больше 2-х вагонов не работало. Так же и на 5-м.15-й вообще не существовал, года с 1986-го, только в виде деповских рейсов, 18-го никогда в ОТТД не было. На "десятку" переводили где-то осенью 1997 года, 8 и 17 можно было и не упоминать, они существовали номинально.
Кстати, годом раньше ситуация выглядела совершенно по-другому! 6,13,16 работали довольно стабильно, на многих были системы. То, что вкладывается в термин "кризис", стало резко проявляться именно в 1997 году! Не забывайте, что и финансирование было "копеечным"! А уж про систему оплаты вообще молчу! Если в "десятке" ходили продавцы талонов, которых по привычке за кондукторов принимали и платили, то на остальных маршрутах ездили "зайцами" большинство! Это, увы, стало нормой в те годы! Но, самое главное - это сход с маршрута! Массово! И, особенно, в ОТТД!

1. ОТТД обслуживало 1997-1998 г. все перечисленные Вами маршруты, кроме "четверки". Выпуск был где-то больше, где-то меньше, о какой там "системе" и "организации" можно было говорить в те годы!
2. Когда в 1998 году ликвидировали РТТУ, все трамваи и троллейбусы перешли в МТК! Ленгородское депо стало "Филиалом №2", а Октябрьское - №4. Кировское и Пролетарское туда не вошли. Видимо, потом поменялись планы на дальнейшую судьбу трамвая и троллейбус да так, что Северный и Чкаловский кусты вообще "освобобдили" от электротранспорта, а Пролетарское пришлось как раз кстати! Вот в это "безвременье" оно и стояло без вагонов, я там видел только аварийные машины по обслуживанию подвижного состава и сети.
3. На Казахской, на трамвайных путях ставили не павильоны, а "островки" ("карманы"): прямо на рельсы ставили бордюры и закатывали асфальтом.
4. Почему 11-й не пустили до "Красного Аксая" не знаю, об этом только писали. М.б. потому, что ОТТД обслуживало много маршрутов, а м.б., просто передумали.
5. Про упомянутый 17-й маршрут: кто-то пустил "дезу" о схеме такого маршрута до Чкаловского. НИКОГДА такого не было. Второй вариант 17-го м-та возник в октябре 1977 года по схеме "Мясокомбинат-Театральный-Стачки-пл. Мичурина", работал по будним дням и в часы "пик" до апреля-мая 1978 года, т.к. "подмял" под себя 15-й. Третий вариант 17-го маршрута, от Нариманова на Чкаловский возник в 1989 году.
6. "Версии" про закрытия трамвайного движения, какую-бы хрень про это официально не писали, были скрытыми действиями по перемещению пассажирского потока с муниципального на коммерческий транспорт, который в те годы был бесконтрольным, со свободным тарифом, сам себе покупал автобусы, используя в т.ч. бывшие катафалки, однако, после кошмара 1992-1998 годов с невыпусками и часовыми интервалами, решил главную проблему - проблему перевозок и доступности, в т.ч. длинные беспересадочные маршруты!

Цитата (Александр Бондарь, 23.12.2022):

> Да. Про выпуск на маршруты отдельная тема, 4 и 10 из ПТД рекомендовано убрать, а вот у меня сомнения про 10 от ЛТД.
С 1997 года обслуживали Кировское и ОТТД, в начале и середине 1998 года ОТТД, к осени ОТТД закрыли и все вагоны ушли в Пролетарское, в т.ч. и 10-й маршрут. "Пятерка" не работала, т.к. на вокзал вагоны не ходили. в 1999 году на Нахаловку ездила "тройка", с 2000 по 2003 год - опять 5-й маршрут.
> Цитата (Иван Маринин, 23.12.2022):
> > Что касается тупика перед Пролетарским депо (речь идет про этот https://yandex.ru/maps/-/CCUrE8CydD), то его вроде как построили уже после снятия линии на Красный Аксай как раз для Тройки (т.е. он в 1998 появился по идее), разве нет?
>
> Думаю, нет. Он был сильно длиннее, почти до Комсомольской, а на 35 линии был булыжник,явно не в 90ых там строили.
> Вообще не ясно, зачем было использовать треугольник, если можно было развернуться по кольцу в самом ПТД?
Подтверждаю! Там был отстойник для служебных вагонов и доходил он почти до 2-й Комсомольской.

> Не точно помню, но вроде линия по Крепостному до Текучева была двухпутная. То есть, от Красноармейской можно было повернуть налево к ипподрому, не заезжая на к/с Мясокомбинат.
Абсолютно правильно! Двупутная до Текучева, с поворотом налево. Использовалась как служебная, а строилась в 1976 году как задел на продолжение 11-го маршрута до "Красного Аксая".

Цитата (Александр Бондарь, 22.12.2022):
> Помню этот момент, но не помню про 6. Если ОТТД было закрыто, кто обслуживал?
Октябрьское и обслуживало! Туда же вначале перевели вагоны с Пролетарского депо, а само Пролетарское стояло "под пАром". Это в конце года все стащили в Пролетарское (Усть-Катавские вагоны)и Ленгородское (Т3 и Т4) и установили сквозную нумерацию для всех КТМов (от 001 до 060, а 900-е и 400-е исчезли).
> Весной 1998 г. сняли полностью всю сеть до к/с "Белорусская"? Пересечки с троллейбусом 3 тоже?
Да, а как иначе! В июле 98-го на Казахской стояли опоры уже без проводов, а на части путей к центру уже оборудовали остановки для 22-го автобуса.
>
> Цитата (ingwar962, 22.12.2022):
> > а вот в ОТТД на "десятку" стали переводить Т4 и КТМ-608
>
> Я попал в 1997 году на Т4Д по 2 маршруту. Не обратил, к сожалению, западный или северный вагон был.
Октябрьские были! И не только на "двойке": я их встречал на 1,3 и 10. А ленгородские так и работали на 1,4 и 7. Кстати, Октябрьские "немцы" после передачи в ЛТТД нумерацию сохранили.

Беленький провел огромную работу, однако и у него встречаются неточности, что, абсолютно не умаляет его труд. По поводу 11-го и его работы по Текучева в 1998 году, ручаюсь, т.к. не только 11 ходил до Нариманова, но "шестерка". А линию угробили не сразу: вначале, весной 1998 г., сняли контактную сеть на Чкаловский, потом, буквально сразу и на Марксистском и Евдокимова. Но, до Нариманова провода висели абсолютно точно, т.к. до конца года иногда продолжали ездить служебные вагоны в ОТТД. Контактная сеть по Октября (Нагибина) окончательно исчезла в 1999 году, перемонтировали воздушные стрелки на углу Октября/Текучева, сделав прямое направление. Однако, и этим не удовлетворились: буквально вслед вырезали фрагмент пути в сторону Ленина возле заправки у кладбища. Ненависть властей к трамваю в те годы просто зашкаливала! Да, и еще - в Пролетарском депо в 1997 году не было ни 4-го, ни 10-го маршрутов, а вот в ОТТД на "десятку" стали переводить Т4 и КТМ-608. Интервалы же вообще не соблюдались! Более-менее работали нормально 1,4,10,7 и 14 маршруты.

1.Неправильно указано направление 4-го маршрута: на "правый" и "левый" они разделялись на Крепостном/Горького (соответственно, "правый" шел к Будённовскому!).
2. 3 "правый" и "левый" появились в 1980 году, когда строили коллектор по Катаева, а маршрут "кольцевался" через центральный рынок, когда линию восстановили на Нахаловку, разделение на 2 направления оставили. А маршрут №18 появился в январе 1991 года!
3. Маршрут №8 появился в 1976 году. 12-й - в 1985, 17-й - в 1989 годах.
4. Маршрут №11 после закрытия движения на Северный некоторое время ездил до Нариманова, а в 1999 г. ездил с Мясокомбината по Текучева на Ц. Рынок. Закрыт в этом же году.
5. 9-й маршрут был "пиковый", хотя по выходным работал.
В целом, спасибо за карту. Материалов по истории трамвая в 1970-е-1990-е как ни странно крайне мало! Так что небольшой пробел восполнен.

"Тройки" в Кировском депо не базировались! А в 1964 году в Кировском парке были только чехословацкие Т1 и Т2 и Усть-Катавские КТМ/КТП-1 и КТМ/КТП-2! Вагон №36 мог принадлежать либо Ленгородскому, либо Пролетарскому депо (они вдвоем обслуживали третий маршрут до 1972 года).

Это не двухосный моторный Нивель, а прицепной завода имени Воровского! Эти вагоны имели двузначные номера. И по фотографии видно, что его ведет моторный вагон, т.к. штанга расположена далеко от середины крыши.

Там электрички ВООБЩЕ не ездили! Они шли через главный вокзал и многие даже продолжали отправляться с ГЖДВ даже после появления Пригородного вокзала, с которого, в т.ч. уходило много дальних поездов, в частности на юг. Пересечение было в одном уровне, провода висели (и трамвая и троллейбуса). Чтоб не было скопления, возле Темернички, напротив пригородного вокзала, было троллейбусное кольцо и трамвайный "3-угольник", построено здание диспетчерской (дожила до конца 1970-х годов). Эстакада возникла в промежутке 1969-1971 годов, тогда же и переложили трамвайный и троллейбусный пути, вдоль эстакады. До этого трамвай шел мимо вокзального магазина (напротив здания главного вокзала), по однопутке, доезжал приблизительно до бывших касс вокзала (перпендикулярная пристройка, которая существовала еще во времена старого вокзала), делал поворот влево, пересекал ж.д. путь и выезжал к пригородному не по краю дороги, как сейчас, а левее, ближе к Темерничке.

Очень хорошая идея! Тем более, что вагон неходовой! Страшно представить, если б был КТМ-605. Народ только пугать! Очень стильно, красиво и с надеждой на лучшие изменения в жизни Таганрогского трамвая! Удачи!

Прицепной 716. Уникальные фотографии, спасибо! Теперь только на СТТС можно увидеть такой Ростов: уютный и весь в зелени.

Прицепной 718. Состав запомнился (в конце эксплуатации) зеленым (!)цветом. Последние два года так и стоял на выезде из Ленгородского депо.

Цитата (FRESH, 23.06.2021):
> СМЕ из трёхдверки и двухдверки? Внезапно -))

Так получилось, что единственные "трехдверки" пришли в Пролетарское депо в 1986 году, а года через три прицепной №252 заменили старым 2-дверным вагоном, с присвоением этого же номера. Эта система менялась несколько раз: в начале 1990-х к 251-му цепляли 2-дверку №248, а к 250-му 2-дверный 252. С 1992 году опять 251+252. Затем уже расцепили окончательно.

Работал (с самого начала и до того, как расцепили)с вагоном 230. Здесь наверняка тоже он.

Без вариантов. Маршруты №9 и №11 пользовались этим поворотом в 1970-1973 годах. В 1967 году с Текучева в Рабочий городок поворачивал еще маршрут №12, но на нем Татры никогда не работали, только КТМы 1-й и 2-й моделей.

Фотография 1980-х годов, никак не 1990-х: на углу Горького и Будённовского с конца 1980-х годов, в это время стоял заброшенный остов строящегося АТУКК (узел телефонной связи ГТС), а здесь виден пустырь (за трамваем). Фотография просто попала в альбом 1995 года.
Трамвай поступил в эксплуатацию в 1977 году. В 1976 году в Пролетарское депо пришли вагоны №№201-212. Остальные поступили в 1-е полугодие, несколькими партиями, с 213 по 250.

Никак не может быть 1969 год! Не позже 1966 года, так как в этот период сняли линию по ул. Энгельса на вокзалы и заменили токоприёмники (на 2-осниках - на бугели).