Комментарии, написанные пользователем Alex_George

А с чего бы Новосибирску отправлять троллейбусы на КР в Самару, когда в Новосибирске был свой завод.

Цитата (Дмитрий Иванов, 01.03.2024):
> номер 348 просто надо удалить из базы.

Правильнее будет в этом профиле исправить модель на ЗиУ-5, потому как троллейбус под номером 348 в Самаре был явно ЗиУ-5. Хотя, не исключено, что где-нибудь в 1976-1977-ом годах могла быть и передача из депо 2 в депо 1 какого-то из первых ЗиУ-682Б, для которого среди номеров выше 550 места, естественно, не нашлось, и ему присвоили один из освободившихся номеров после списания ЗиУ-5.

Цитата (Дмитрий Иванов, 01.03.2024):
> Либо грузанули на сайт фото с номером похожим на 348 ...

А где же фото?

Цитата (Пашка, 01.03.2024):
> ... после КВР шильдик рисовали через трафарет ...

В данном случае не КВР, а КР. И не шильдик, а эмблему "шайба" завода-изготовителя. Позднее её и рисовать-то перестали https://transphoto.org/photo/885262/. Наши троллейбусы проходили КР на КРТТЗ по 1983-ий год включительно, и тогда уже они приходили без "шайбы" по трафарету.

Цитата (Дмитрий Иванов, 01.03.2024):
> В истории самарского троллейбуса говорится о 270 машинах ЗиУ-5 на конец 1970 года ...

Уж больно скупая история. Ну и надо отметить, что ЗиУ-5 производились вплоть до середины 1972-го года, а значит количество этих машин было под 300, что вдвое больше, чем во Владимире. Наши ЗиУ-5 я застал ещё в движении, а в техотделе 30 лет назад накопал ещё и информацию о закреплении за маршрутами и периодах проведения им КР и местах их проведения.

Цитата (I.L., 01.03.2024):
> ... 682Б № 348 с профилем без фото выбивается из этой логики ...

Вполне логично предположить, что номер был 548, и это был один из первых ЗиУ-682Б.

Если знать точно, какой был последний ЗиУ-5 и с чего начались ЗиУ-682, можно хотя бы профили создать без дат начала эксплуатации и списания и заводских номеров.

Потому что никто из редакторов БД по Самаре ЗиУ-5 не застал, плюс ни у кого из редакторов не было возможности получить в техотделе предприятия Самарского ГЭТ архивную информацию по ЗиУ-5. В итоге в базу внесли то, что попало в руки. По Владимиру 30 лет назад в техотделе ВМТУ я наткнулся на архивную чудом сохранившуюся информацию по ЗиУ-5 города (хотя на тот момент ЗиУ-5 во Владимире уже 10 лет как были списаны), в итоге имеется весь список троллейбусов ЗиУ-5 всех модификаций в количестве 148 единиц https://transphoto.org/list.php?cid=15&mid=194 https://transphoto.org/list.php?cid=15&mid=215 https://transphoto.org/list.php?cid=15&mid=273. В Самаре ЗиУ-5 было раза в 3 больше, чем во Владимире, соответственно были и номера 4** и 5** примерно до 550, а дальше пошли ЗиУ-682Б https://transphoto.org/list.php?cid=86&mid=384, которых, как видно, в БД тоже кот наплакал.

Цитата (I.L., 29.02.2024):
> ... этот https://transphoto.org/photo/1884607 тоже из Самары.

Стопудово и 406 Самарский, и 508 тоже Самарский. Шрифт номеров один в один. Только 508 на фото, вероятно, ещё не проходил через КРТТЗ, потому как КРТТЗ шайбы не возвращал. В то время он их рисовал, а позднее и рисовать-то перестал https://transphoto.org/photo/885262/.
P.S.: Вот наш ЗиУ-5, прошедший КР на КРТТЗ как раз в 1978-ом году https://transphoto.org/photo/126773/. Даже вот так, издали, видно, что шрифт номера сзади один в один такой же, как и у 406 на фото.
P.P.S.: Адрес КРТТЗ: улица Береговая, 10.

Цитата (Дмитрий Иванов, 29.02.2024):
> По зав. номеру этот троллейбус выпущен в июле 1987 г ...

Скорее в июне. У нас в июне 1987-го года пришли новые троллейбусы в диапазоне заводских номеров 28556-28628, построенные в мае 1987-го года; а как раз в конце именно июля пришли новые троллейбусы в диапазоне заводских номеров 28985-29020 (кстати, на одном из них очень долго использовались титьки https://vmtu.ucoz.ru/_ph/2/364296800.jpg (фото осень 1989-го года), и это особенно уникальный случай с учётом того, что это депо № 2, где использование титек было крайней редкостью, и то всего на пару месяцев). Вот их заводской цвет https://transphoto.org/photo/565801/. А с учётом того, что в месяц на заводе производилось 200+ новых троллейбусов, то заводской номер 28802 выпадает на середину июня 1987-го года, а в июле 1987-го года скорее всего машины из этой партии были введены в эксплуатацию.

Цитата (Дмитрий Иванов, 29.02.2024):
> ... 65-летие пионерии отмечалось 19 мая 1987 года и по идее машина должна была придти к этой дате.

Но по ходу дела к этой дате поступления новых троллейбусов в Самару не было. Перед поступлением партии этих машин предыдущие имели заводские номера в диапазоне 27330-27360, а это примерно октябрь 1986-го года. Так что ближайшие ко Дню пионерии новые троллейбусы именно эти.

Цитата (Виктор Бергман, 10.12.2022):
> Это разве один и тот же троллейбус? ...
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 06.03.2023):
> Конечно нет ...
Цитата (Кузнецов, 06.03.2023):
> ... меня тоже терзают смутные сомнения ...

Какая-то крайне животрепещущая тема, причём практически для всех. Чтобы никого никакие сомнения не терзали, здесь https://transphoto.org/photo/1814441/#3230170 я высказал своё мнение на эту тему:
Цитата (Alex_George, 27.02.2024):
> Цитата (Maxtor, 27.02.2024):
> > ... Если вести по документам, то и перебивки не надо отображать.
>
> Мы детей наших учим, что не всегда обо всём можно говорить, потому что что-то из сказанного может кому-то из окружающих нанести вред. Есть темы, которые публичной огласке не подлежат. К этому числу относятся и перебивки. За период с 1984-го по 2015-ый год на нашем предприятии имело место 45 случаев перебивок номеров на троллейбусах ЗиУ-682 (24 в троллейбусном депо № 1 и 21 в троллейбусном депо № 2). Все эти случаи у меня зафиксированы, но я их до сих пор не разглашаю. Разглашать подобные вещи, даже когда они уже перестают быть актуальными - это всё равно что рассказать о ком-то из близких людей после его смерти, что он, к примеру, болел сифилисом, потому что Вы об этом знаете. Если человек при жизни сам о себе подобное не рассказал, зачем это рассказывать за него. Точно так же, если предприятие ГЭТ не раскрывает подобные случаи, зачем вмешиваться настолько бесцеремонно в жизнь предприятия, даже если Вам что-то и известно.
Кто-нибудь из вас, присутствующих здесь, хотел бы, чтобы кто-нибудь из тех, кто вас знает, став носителем информации о вас, начал разглашать информацию на тему какой-либо щекотливой ситуации из вашей жизни? Надеюсь, я изъяснился достаточно доступным языком.

Цитата (СПЕКТР-1, 27.02.2024):
> Цитата (Alex_George, 27.02.2024):
> > настолько бесцеремонно в жизнь предприятия
>
> ... если бы мне не прислали сведения, которые противоречат исходному источнику данных ...

В данном случае в плане бесцеремонного проникновения в жизнь предприятия речь шла о перебивках номеров.

Цитата (Maxtor, 27.02.2024):
> Цитата (СПЕКТР-1, 27.02.2024):
> > За период с 04.22 по 04.23 МГТ списало (а администрация Магнитогорска согласовало списание соответствующим постановлением) 61 трамвайный вагон и еще 2 - в конце 2023 года.
>
> На чем основано данное утверждение?
Цитата (СПЕКТР-1, 27.02.2024):
> На основе постановлений администрации Магнитогорска и перечней имущества МГТ, подлежащего списанию ...

Я уже не один раз растолковывал, что из себя представляет процедура исключения техники из инвентаря. Постановление - это ещё не приказ по предприятию. Постановление (ну или указание, разрешение) администрации города, являющейся собственником данного имущества, всего лишь даёт право предприятию, распоряжающемуся данным имуществом, это имущество из инвентаря исключить. А вот исключённым из инвентаря имущество станет тогда, когда будет издан приказ по предприятию об исключении имущества из инвентаря, в тексте которого будет указана дата, с которой имущество уже является из инвентаря исключённым. И уже после этой даты ни один трамвай/троллейбус за пределы предприятия своим ходом не выйдет.

Цитата (СПЕКТР-1, 27.02.2024):
> ... направлю вам позже сканы ...

Если это будут сканы постановлений администрации города, то это ни о чём. Держали ли Вы в руках приказы по предприятию об исключении вагонов из инвентаря?

Цитата (Maxtor, 27.02.2024):
> ... Если вести по документам, то и перебивки не надо отображать.

Мы детей наших учим, что не всегда обо всём можно говорить, потому что что-то из сказанного может кому-то из окружающих нанести вред. Есть темы, которые публичной огласке не подлежат. К этому числу относятся и перебивки. За период с 1984-го по 2015-ый год на нашем предприятии имело место 45 случаев перебивок номеров на троллейбусах ЗиУ-682 (24 в троллейбусном депо № 1 и 21 в троллейбусном депо № 2). Все эти случаи у меня зафиксированы, но я их до сих пор не разглашаю. Разглашать подобные вещи, даже когда они уже перестают быть актуальными - это всё равно что рассказать о ком-то из близких людей после его смерти, что он, к примеру, болел сифилисом, потому что Вы об этом знаете. Если человек при жизни сам о себе подобное не рассказал, зачем это рассказывать за него. Точно так же, если предприятие ГЭТ не раскрывает подобные случаи, зачем вмешиваться настолько бесцеремонно в жизнь предприятия, даже если Вам что-то и известно.

Цитата (МИгИ, 26.02.2024):
> ... ЗиУ5 ... Что с ним произошло за 4 года с момента последнего фото?

Это - личный проект Максима Дорофеева. Материальное положение у Максима таково
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 20.01.2023):
> материальный статус на текущий момент у меня таков что ни копеечная калужская зарплата,ни пенсия мне не интересны.И уж во всяком случае содержать женщину я в состоянии
что он мог бы восстановить за свой счёт ЗиУ-5 до полного ходового состояния, как этот https://transphoto.org/photo/1723608/. Восстановление 6505 обошлось музею в 16 лямов. Насколько я знаю, исторически сложилось так, что Максим мультимиллионер, и выделить подобные средства на полное восстановление ЗиУ-5 для него не проблема. Но он по ходу по какой-то причине интерес к своему ЗиУ-5 потерял, помалевал его немного, стёкла установил, и забросил. Без внимания конечно же ЗиУ-5 оброс мхом. Уточнить у Максима, что за причина утраты интереса к ЗиУ-5 - проблема довольно-таки неразрешимая. На текущий момент он уже более двух месяцев не заходил на сайт, а перед его последним входом не было посещений почти полгода. Ну а администрации депо, видимо, этот ископаемый мамонт не интересен. Так что стоит себе ЗиУ-5 где-то на территории депо как собственность Максима Дорофеева, и администрация депо его не трогает.

Цитата (Trolleybus, 21.02.2024):
> А чем он щедрый ...

Тем и щедрый, что отдали списанный троллейбус снятой с производства модели с дефицитными лобовыми стёклами.

Цитата (Trolleybus, 21.02.2024):
> ... при чём тут Администрация ТУ? ...

Ну так не сам же троллейбус покинул территорию депо. Конечно же с ведома администрации. А не кусали ли потом руководители цеха ТО и ремонтов локотки, сожалея о том, что отдали троллейбус в такой комплектации?

Цитата (Trolleybus, 21.02.2024):
> ... Вы не забывайте, что в то время всё было по другому.

О-о-о-о, уж кому рассказывать о том, как было в те времена, но только не мне :-)) . Это сейчас можно любые стёкла заказать по каталогам изделий в любой организации, занимающейся стекольным производством. А тогда все комплектующие получали централизованно по разнарядке из Московского главка. Поэтому, зная, какие трудности в плане материального обеспечения возникнут в будущем, со списываемых троллейбусов снимали в первую очередь дефицит. Обратите внимание, к примеру, что снято в первую очередь здесь https://transphoto.org/photo/1292700/ или здесь https://transphoto.org/photo/16522/? Конечно же лобовые стёкла. И у нас тоже ЗиУ-5 отдавали для вторичного использования, и тоже в практически комплектном виде, но лобовые стёкла обязательно вынимали https://vmtu.ucoz.ru/_ph/2/195144036.jpg https://transphoto.org/photo/1329206/. Потому я и говорю, что в данном случае администрация депо предоставила университету по тем временам щедрый подарок с барского плеча :-)) .

Щедрый подарочек университету от администрации троллейбусного депо. И лобовые стёкла с задним не демонтировали, и даже радиореакторы. А ведь лобовые стёкла - очень дефицитная вещь по тем временам; а радиореакторы - натуральный цветмет. Хотя ... У нас тоже отдали один раз троллейбус вон в каком виде https://transphoto.org/photo/1337225/ (правда, штанги и радиореакторы сняли), и должен был он стать столовой на стройплощадке. Однако, отличие в том, что в 1990-ом году ЗиУ-682 активно стояли на производстве, и остекление к ним по идее дефицитом быть не должно (но по факту было), а ЗиУ-5 в 1976-ом году уже 4 года как были сняты с производства, и в общем-то, разбрасываться лобовыми стёклами от уходящей модели не с руки.

Цитата (Skysistems, 12.04.2023):
> ... 414 до КР ... ?

414 на КР не направлялась. А вот у 289 верхняя часть кузова и двери в том цвете, в котором она вернулась с МТРЗ.

Цитата (Гриша, 17.02.2024):
> Как бы машина вся до тла не выгорела, а передний бортовой номер всё равно сохранится ...

Заблуждение: https://transphoto.org/photo/11641/ https://transphoto.org/photo/10676/

Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... на вокзал ... Три маршрута вполне достаточно ...

Это звучит громко "три маршрута". Сейчас на 10С выпуск три автобуса. Ничего разорительного не будет в том, чтобы сделать два троллейбуса на вокзал через Егорова, причём, думаю, даже актуальным будет их пустить по кольцу Суздальский - Комиссарова - Егорова - Добросельская, а не до Безыменского, и два автобуса на вокзал через Соколова-Соколёнка - Юбилейную - Мира. Кстати, во времена СССР ...
Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... кусок улицы Мира ...
... тот, что от Бассейна до Усти-на-Лабе, обслуживался вокзальным маршрутом автобуса № 13. Не мешало бы автобус до вокзала туда вернуть. Ну и то, что ...
Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... Загородный парк ...
... напрямую с вокзалом не связан отдельным маршрутом, не беда, ибо через Загородный до вокзала ходит пригородный 115 автобус, и ходит вполне себе часто.

Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... Вы сами ниже пишите, что пассажиропоток на Вокзал очень упал, приводя пример с 5 ...

Пятёрка и Доброе/Красное - вещи несопоставимые. У Эталона на Верхнюю Дуброву выходят автобусы с Вышки и Юго-Запада, и в этом случае лишние маршруты на вокзал не нужны.

Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... Более логичное и правильное решение троллейбус на АХ до Куйбышева ...

В Добром/Красном половина улиц без связи с вокзалом, даже в случае его малого спроса. Вы представляете, сколько нужно топать пешком из района Куйбышева/Соколова-Соколёнка/Суздальского до Комиссарова, где ходит 10С? А почему-то по Соколова-Соколёнка от Куйбышева до Комиссарова ничего не ходит. А теперь есть новая трасса - продолжение Юбилейной. Там тоже люди живут, и они уже привыкли пешком топать на Добросельскую. А почему бы не обеспечить их общественным транспортом?

Цитата (molniakep, 08.02.2024):
> ... вы пишите о том, что у театра Разгуляй новые дома, а вы посмотрите на участок на Мира, сколько там новых домов и трех автобусов 11С, 23 и 55С явно не хватает ...

В своих предложения их отменять я как раз и не предлагаю.

Цитата (Montmorillonit, 06.02.2024):
> ... с новой комплексной схемой транспортного обслуживания.
Цитата (KALITA, 06.02.2024):
> ... тут расписано: https://chesnok.media/2024/01/25/mjerija...ju-set/

Какие-то надуманные маршруты № 11 и № 14. Я уже вносил свои предложения на сайте "Трансформа", приведу их и здесь.
Во-первых, нумерация маршрутов общественного транспорта должна быть единая, без деления на автобусы и троллейбусы. К этому выводу я пришёл, когда пару раз столкнулся с ситуацией, когда в автобусе № 10С кто-то из пассажиров начинал полошить: "А куда он поехал? Почему не на Мира?". И кондуктор объясняла, что это 10-ый не троллейбус, а автобус. Так вот, пассажиры не обязаны присматриваться, есть ли на крыше рога или нет. Поэтому я предложил первые восемь маршрутов сделать троллейбусными, а с № 9 по № 40 автобусные. Это же позволит использовать автобусы и троллейбусы на одних и тех же маршрутах в случае возникновения форс-мажора.
Во-вторых, касаемо маршрутов:
1. То, что тут обозначено как № 11, по сути из ниоткуда в никуда. Это называется "городить огород". Гораздо более оптимальным был бы вариант использования уже существующей контактной сети, и в соответствии с этим был бы актуален маршрут, которому я присвоил № 2: Рябинка - проспект Строителей - Горького - Мира - ВХЗ - Егорова - Комиссарова до Безыменского. Но при этом, чтобы не было полного дублирования, изменить трассы следования маршрутам автобусов: № 20С от бассейна по новой трассе с поворотом на Соколова-Соколёнка с выездом на Куйбышева и далее до "Глобус"-а; № 32 точно так же по новой трассе, но с Соколова-Соколёнка поворот на Куйбышева налево и на "Тандем"; № 24 от площади Ленина по Октябрьскому проспекту с выездом на Лыбедскую магистраль, по ней через площадь Фрунзе по прямой, и далее в Добром по Суздальскому до Куйбышева. Тогда троллейбус гарантированно приобретёт своего пассажира и получит надежду на рентабельность.
2. То, что тут обозначено как № 14, тоже из ниоткуда в никуда. Центральный рынок уже давно перестал быть актуальным. Ведь недаром тот 14-ый, который был закрыт с 15/01/2003 года, был закрыт. На нём очень сильно сократился пассажиропоток. А ведь он и был предназначен для связи жителей Доброго с Центральным рынком. Но почему так получилось тогда? Всё очень просто. Центральный рынок был актуален во времена СССР, когда в государственных овощных магазинах по цене 20 копеек за кг продавались картошка, огурцы и помидоры в жутком виде и в большинстве уже испорченные. В то же время на рынке овощи всегда были отборные, правда, в 5-6 раз дороже. Но деваться было некуда, и мы ездили на рынок и покупали хорошие овощи. Такая же ситуация была и с мясом. В гастрономе торговались так называемые в народе "суповые наборы", представлявшие из себя кости с остатками мяса на них. В противовес этому действительно качественное мясо продавалось всё на том же Центральном рынке. Но закончились времена СССР, пришли времена иные, и теперь в любом супермаркете и овощи качественные и мясо достойное, и всё это по приемлемым ценам. И зачем тогда ездить на Центральный рынок? И какого пассажира тогда будут перевозить троллейбусы по этому маршруту? И зачем городить огород с контактной сетью на перекрёстке Большая Московская - Гагарина?
3. Ещё одно предложение касалось возобновления движения троллейбусов по маршруту № 12, которому я присваивал № 4. Но при этом автобус № 10С тоже должен изменить трассу следования: Куйбышева - Соколова-Соколёнка - Юбилейная новая трасса - Мира - Усти-на-Лабе - Вокзал. И в таком случае они и мешать друг другу не будут и у каждого появится свой персональный пассажир.
4. Ещё одно предложение касалось изменения трассы следования в Добром троллейбусов маршрута № 1, который так и остаётся под номером 1. Это кольцо Суздальский - Комиссарова - Егорова - Добросельская. При этом обязательно изменение трассы следования маршрута автобуса № 12С в Добром: по Добросельской мимо Разгуляя в новый жилмассив, который уже активно заселяется, а транспортного сообщения у него до сих пор нет, и никакие специалисты по КСОТ его почему-то не учли. А автобусный маршрут № 25 в таком случае становится не нужен.
5. Никакую пятёрку ни на какую Вышку пускать не надо! Можно подумать, такие несметные толпы едут на ЖД вокзал! Вокзал сейчас уже давно не актуален! Толпы народа там были тогда, когда был продовольственный дефицит, и мы ездили за продуктами в Москву. Теперь на трёх парах "укаждстолбовых" электричек народу ездит кот наплакал, и единственное, когда действительно пятёрка забирает с вокзала народ, так это с экспрессов из Москвы прибытием в 10:08 и в 20:50. Так для чего городить огород? Не лучше ли организовать проезд по транспортным картам типа как в Москве "90 минут", чтобы у тех пассажиров, кому надо на вокзал (акцентирую: для тех, кому надо!), была возможность сделать пересадку с автобусов, выезжающих с Юго-Запада и с Вышки, на пятёрку без дополнительной оплаты.
Я уверен, мои предложения являются более грамотными, чем предложения разработчиков КСОТ за несколько миллионов рублей!