TransPhotoГородской электротранспорт

Комментарии, написанные пользователем SpaceMan

Отобразить все комментарии

««1234 ··· 24»»
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 06.03.2024 16:11 MSK
Нет фотографий
Цитата (STS, 06.03.2024):
> стоить новые трамвайные линии под меньшие потоки - экономически несостоятельно

Не всё измеряется расходами на капитальные вложения, есть и экономика эксплуатации. Если считать исключительно по затратам на инфраструктуру, так можно дойти и до автобусов в этом же кузове)

У трамвая на этом поле при таких потоках конкурентов нет: если автобус с IMC-электробусом (ТУАХом) имеет минимальную эксплуатационную разницу, то LRT экономичнее шинного транспорта почти вполовину. Умножаем на перспективу хотя бы в 20 лет - и вполне себе появляется экономическая состоятельность.
И это не считая того факта, что для шинного транспорта это предельный пасспоток, тогда как для рельсового есть потенциал роста провозной способности. Также можно вспомнить про более высокие средние скорости и полностью безбарьерную среду - и трамвай стопроцентно в лидерах.
+6
+10 / –4
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 24.02.2024 14:47 MSK
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 23.02.2024):
> Все их называют троллейбусами и права на них нужны Tb

Все ли? Пример - статья "Петербургский электробус" в Википедии.
Их называют и троллейбусами, и электробусами, потому что это сочетание сильных сторон троллейбусной и электробусной технологий. А общепризнанный термин - IMC (In Motion Charging). Дословно: "зарядка в движении". Права же нужны Tb, т.к. требуется уметь работать с КС.

Цитата (Molchun, 24.02.2024):
> Не считаются. Причём не считаются даже самими производителями ТУАХов.

Открыл официальный сайт ПК ТС:
«ПК Транспортные системы» представила электробус с динамической зарядкой. Это новая версия троллейбуса «Адмирал» под номером 6281.01, главная особенность которого – наличие увеличенного автономного хода.
«Согласно мировой классификации, модифицированный троллейбус «Адмирал» относится к электробусам с динамической зарядкой, то есть батареи восполняют запас энергии во время движения от контактной сети, - комментирует президент «ПК Транспортные системы» Феликс Винокур".
https://pk-ts.org/sobytiya1/pk-transport...yadkoj/
0
+2 / –2
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 23.02.2024 06:06 MSK
Нет фотографий
Цитата (imgetawaycar, 22.02.2024):
> Цитата (Олег Бодня, 21.02.2024):
> > Он с ночной подзарядкой?
>
> Да, как и все электробусы у нас

А как же ТУАХи? Они тоже электробусами считаются. Это было даже в официальных пресс-релизах Петербурга при открытии маршрутов.
0
+0 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 23.02.2024 05:57 MSK
Нет фотографий
Цитата (Антон Чиграй, 23.02.2024):
> Кольцевые маршруты плохо приспособлены для ультрабыстрой зарядки, т.к. потребуют остановки на 10-15 минут с высадкой пассажиров на каждом 1-2-3-м круге

Смотря какая. Если бы использовались электробусы на суперконденсаторах, как в Минске, можно было бы на некоторых крупных остановках поставить зарядки, официально прописав на них задержку по 3 минуты (заодно и водителю отойти в туалет).
В Китае такие электробусы вообще секунд на 30 поднимают токоприёмник на остановках, пока входят и выходят пассажиры.
+1
+1 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 19.02.2024 21:25 MSK
Нет фотографий
Цитата (kr0t, 17.02.2024):
> Ваши любимые трамваи (объективность, понятное дело, уже улетела в никуда) имеют еще меньшую надежность обслуживания направления, особенно в текущих реалиях. Они жестко привязаны к рельсам - значит, ограничены. Ещё больше, чем троллейбусы.

Трамваи и не должны быть манёвренными. Это рельсовый транспорт, имеющий отличные от шинного транспорта провозные характеристики. А троллейбусы, электробусы, ТУАХи и автобусы выпускаются в одинаковых кузовах (пример - МАЗ 303).

Рельсовый и шинный транспорт дополняют друг друга: трамвай вмещает много, везёт дёшево и быстро, но не умеет объезжать препятствия. И тут ему в помощь приходит шинный транспорт, работающий при любых условиях.

И троллейбус тут явный аутсайдер. Свежий пример - Орёл, где движение встало на 3 дня (!) из-за обледенения КС. Снова «личная неприязнь»? Только регулярность движения говорит сама за себя: он не работал. Как и в Казани, где привязанные к сети машины не могли двигаться по очищенному 3му ряду, когда первые два были завалены снегом.

К трамваю отношусь лояльно, потому что 350 человек за раз увезёт с остановки только он, и доставит до места в 2-3 раза быстрее личного авто. А троллейбус ничем от автобуса не отличается, при этом имея «трамвайные» недостатки. Смысла в этом нет никакого, когда изобретён УАХ. Иначе так и будут «глупые пассажиры» поддерживать закрытие этого «устаревшего» транспорта.
0
+3 / –3
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 17.02.2024 14:29 MSK
Нет фотографий
Цитата (Mikhail1936, 13.02.2024):
> Простите, притянуто за уши ;) Если верить ресурсу, то на указанном фото служебная линия, и никакого магистрального маршрута там не проходит.

В описании же указано: по этой линии осуществляется выдача подвижного состава на магистральный маршрут из депо. Простой там = срыв движения на магистральных маршрутах.
Есть что возразить по существу?

Цитата (Mikhail1936, 13.02.2024):
> Статистика выполнения рейсов в указанном вами городе, увы, не в пользу автобусов.

Официальные данные регулярности по Новосибирску, в контексте обсуждения перехода на муниципальные контракты:
- автобусы 99,7%
- троллейбусы 86,9%
Ссылка: https://nsknews.info/materials/mikhail-n...ybusov/
С поставкой ТУАХов ситуация резко улучшилась: обрывы, ремонты дорог/теплотрасс и ДТП больше не останавливают движение, а объезд пробок в автономном режиме помогает соблюдать расписание.

Цитата (Mikhail1936, 13.02.2024):
> Если у вас есть какая-то личная неприязнь к какому-либо виду транспорта, то это не свойство вида транспорта как такового.

От того, что вы ещё раз 10 повторите про "личную неприязнь", троллейбусы без УАХ не перестанут уступать автобусам, электробусам и ТУАХам в надёжности обслуживания направления. Они жёстко привязаны к КС - значит, ограничены. И чем больше в городах будет муниципальных контрактов, тем менее выгодна будет эксплуатация троллейбусов без УАХ, потенциально попадающих в простой (за сорванный рейс нет оплаты предприятию + штраф).
–1
+0 / –1
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 17.02.2024 13:29 MSK
Нет фотографий
Подпись "СМЕ 277+278", скорее всего, неверная.
Поправьте, но 277 уже был одиночным вагоном на момент этой аварии. Иначе потребовался бы маловероятный одновременный отказ АКБ сразу у двух вагонов поезда.
0
+0 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 12.02.2024 19:37 MSK
Нет фотографий
Цитата (Mikhail1936, 12.02.2024):
> Все классические троллейбусы, выпускаемые как минимум с 2020 года оборудованы аварийным АХ, позволяющим продолжить движение при помехах со стороны посторонних транспортных средств и ряде других причин.

Рассмотрим конкретный пример: https://transphoto.org/photo/1478699/
Омск, магистральный маршрут нацпроекта БКД с жёсткими требованиями к интервалам. И мы видим на фото вереницу троллейбусов Адмирал 2021 года выпуска. Запугали водителей, что даже на требования нацпроекта положили с риском изъятия транспортных средств?) Или может быть аварийный АХ не способен обеспечить продолжение движения, а тем более при полном салоне с нормальной скоростью? Кстати, комментарии там показательны.

И можно так наобум открыть альбом "происшествия" любого города с троллейбусом, ситуация аналогична. Рассчитывать доехать с вероятностью не меньше автобуса можно только на ТУАХ. Очевидные же вещи, вы будто вообще троллейбусами не пользуетесь) Поинтересуйтесь тогда официальной статистикой регулярности движения по видам шинного транспорта, в Новосибирске только маршруты на ТУАХах ходят стабильно.
–3
+0 / –3
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 11.02.2024 20:54 MSK
Нет фотографий
Цитата (Mikhail1936, 11.02.2024):
> Тут тоже есть нюансы.
> В литературе принято считать, что троллейбус дешевле автобуса в среднем на 20%

Тут важный момент: классический троллейбус, встающий при каждом обрыве или сложных ДТП, не удовлетворяет качественным критериям, предъявляемым к нерельсовому общественному транспорту в наши дни. А наличие УАХ, устраняющего этот недостаток, примерно уравнивает себестоимость перевозок с автобусом на СПГ. Это данные как МАП ГЭТ, так и ПК ТС.
+1
+3 / –2
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 11.02.2024 18:33 MSK
Нет фотографий
Цитата (Mikhail1936, 11.02.2024):
> Цитата (Кузьма Петрович, 11.02.2024):
> > Электротранспорт намного затратнее автобусов.
>
> Неоднократные расчёты и выводы различных экспертов, специалистов-практиков, учёных-транспортников подтверждают как раз обратное.

Тут нужно разделять по видам транспорта. Трамвай значительно дешевле, троллейбус с УАХ от автобуса почти не отличается, а электробус дороже автобуса.
0
+1 / –1
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 23.01.2024 17:16 MSK
Нет фотографий
Автобусы, электробусы и ТУАХи продолжали бы работать в штатном режиме, люди остались без транспорта на ровном месте. Поэтому УАХ в 2024 обязан присутствовать на всех троллейбусах.
+1
+3 / –2
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 20.01.2024 21:34 MSK
Нет фотографий
Цитата (Серый, 20.01.2024):
> Или и вовсе предлагают отменить 19-й ввиду того, что возит воздух. "Воздух" очень виден на фото

Сложилось впечатление, что во внепиковое время 19 не особо загружен. Так-то и 16 бывает забит под завязку :) Напрашивается объединение 19 с 18 со строительством тоннеля или путепровода через железную дорогу, помимо уже предложенного продления от Шаврова до Каменки.
+1
+2 / –1
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 20.01.2024 20:46 MSK
Нет фотографий
Цитата (Cypok, 21.01.2024):
> Или КС троллейбуса как менее капиталозатратное

Но и провозная способность, как и в целом качество перевозок, при такой "экономии" будет в разы уступать трамваю.

Цитата (Cypok, 21.01.2024):
> там появляется всё больше человейников

Именно поэтому если вкладываться капитально, то целесообразно сразу в трамвай. Более того, жители его ждут, судя по комментариям в соцсетях.
+4
+4 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 03.12.2023 11:51 MSK
Нет фотографий
Цитата (Константин Русаков, 03.12.2023):
> А разве Невские не для метротрама предназначены?

Всё же Львы куда лучше подходят для метротрама. Жаль, что сэкономили на вместимости, Невские даже СМЕ из 71-623 не заменят.
+12
+14 / –2
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 28.11.2023 15:39 MSK
Нет фотографий
Цитата (gorozhanin, 27.11.2023):
> Кому плюс, а кому и минус - троллейбус едет спокойно в своей полосе и не болтается по дороге

Скорее стоит, так как дороги в Новосибирске представляют из себя одни сплошные заторы, а выделенные полосы хоть и есть, но не работают. И получаем: из 5 полос в одном направлении троллейбус может задействовать лишь полосы с 1 по 2-3, тогда как крайние, недоступные троллейбусу полосы, едут намного быстрее.

Цитата (gorozhanin, 27.11.2023):
> В чём проблема европейской контактной сети при этих температурах?

В том, что там таких температур нет, как и чисто континентального климата. А для поддержания идеального натяжения при такой дельте температур потребуется весьма сложное устройство сети.

Цитата (gorozhanin, 27.11.2023):
> Расскажете что есть обслуживание контактной сети и почему её обслуживание вдруг золотым станет?

Контроль натяжения для поддержания сравнимых с автобусом скоростей. Летом обычно сильное провисание, зимой - обрывы. Следовательно, нужны сложные механизмы, влекущие потребность в особом контроле.

Цитата (Чока, 28.11.2023):
> Троллейбус тоже без особого труда обгоняет автобусы

В каком городе? Даже в Питере ничего подобного нет. Едут себе 5 км/ч по всем спецчастям, пока автобусы их обходят, как стоячих. Разве что на прямых более-менее нормально, но с риском резкой остановки при внезапном сходе штанг.

Цитата (tertiodecimo, 27.11.2023):
> Стоит ли игра свеч?

Смотря кто платит, но в общем случае не стОит. Оптимальной для большого города считаю пару автобус на кпг + трамвай. Автобусы доступны бюджету, надёжно обслуживают маршрут и относительно экологичны (кпг), а трамваи быстро объезжают заторы и вмещают очень много пассажиров, стимулируя использовать общественный транспорт (особенно если вагон низкопольный и платформа совпадает по высоте с уровнем пола, как в Питере).
–4
+2 / –6
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 28.11.2023 15:14 MSK
Нет фотографий
Цитата (AST, 27.11.2023):
> Сейчас администрация активно готовит заявку на второй этап программы комплексного развития ГЭТа

А где можно про эту программу узнать подробнее?
0
+0 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 27.11.2023 20:54 MSK
Нет фотографий
Цитата (Kayham, 25.11.2023):
> денег на обновление ПС нет, поэтому и катают что есть, до самого последнего

Но от списания более новых вагонов это почему-то не останавливает)
Например: https://transphoto.org/photo/1146215
+2
+2 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 27.11.2023 17:26 MSK
Нет фотографий
Цитата (iva-savickii, 26.11.2023):
> И стоит троллейбус намного дешевле, простая арифметика-1 электробус или 2-3 троллейбуса

Электробус московского типа стоит 45 млн рублей, ТУАХ 36 млн рублей, троллейбус без УАХ 27 млн рублей, автобус на КПГ 19 млн рублей. Если очень грубо, на 100 млн можно взять 2 электробуса или 3 ТУАХа, разница вообще не сказать что существенная. Если уж приводить количественный аргумент, то тогда в пользу автобусов, которых можно взять в 2,5 раза больше (5 штук).

Цитата (Mikhail1936, 26.11.2023):
> Если бы электробус заменял дорогой автобус, а не более эффективный и экономичный троллейбус

Автобус на КПГ и ТУАХ практически идентичны по затратам: 1 км пробега ТУАХа стоит 69,8 руб, автобуса на КПГ 71,8 руб. Электробус, для сравнения, 95,3 руб/км. И какой вид транспорта здесь дорогой?)

Цитата (Mikhail1936, 27.11.2023):
> Ещё из плюсов - это присущее всем видам электротранспорта пониженное внутреннее сопротивление движению

Низкое сопротивление движению присуще рельсовому транспорту, шинный электротранспорт тут каким боком?) Что автобус, что троллейбус, что электробус проедут примерно одинаковое расстояние на выбеге. Если вы про КПД, то это всё-таки немного другое.

Ну а главный плюс электробусов - это динамичность и манёвренность: отвязанная от КС электротяга позволяет обгонять автобусы и без труда маневрировать в потоке. С троллейбусами при нашей КС сравнивать смысла вообще нет (и я сильно сомневаюсь, что при перепадах температур между +40С и -40С можно сделать европейскую КС; а даже если и можно, стоить её обслуживание будет золотых денег).
Ну и ещё неочевидный плюс - это более удачная планировка салона за счёт возможности применения мотор-колёс, недоступных троллейбусам из-за риска удара током пассажиров по причине токоутечек.
–5
+2 / –7
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 24.11.2023 15:52 MSK
Нет фотографий
Цитата (..., 23.11.2023):
> При больших пассажиропотоках трамвай дешевле троллейбуса

Добавлю конкретики: трамвай становится дешевле всех на потоке от 1110 пассажиров в час (расчёт МАП ГЭТ; тут весь документ: http://mapget.ru/wp-content/uploads/2021...%9A.pdf).

При этом Правительством России (распоряжение от 27 ноября 2021 г. № 3363-р) трамвай признан приоритетным для развития видом транспорта в крупных городах и предписаны: "реконструкция существующих линий трамвая в агломерациях на направлениях с пассажиропотоками более 600 человек в пиковый час и строительство новых линий на направлениях с потоком более 2000 человек".
+6
+6 / –0
Ссылка
SpaceMan · Новосибирск · 15.11.2023 18:08 MSK
Нет фотографий
Цитата (Валериан Устюжанин, 15.11.2023):
> Клёво было бы если на 24-ый — чтоб Мегаполисы на левый берег регулярно ходили)

Так себе идея. У них вместимость меньше, а 24й был самым загруженным среди "проводных" маршрутов. Им действительно на 2 самое место.
+4
+4 / –0
««1234 ··· 24»»