Transphoto
Dnipro, Kiev-4 # 241
  Dnipro Kiev-4 # 241 
Проспект імені газети "Правда"
Фото Анатолия Вильковича

Posted by AlexSan           Date: 1975

Statistics

Published 16.04.2017 01:33 MSK
Views — 743

Detailed info

Dnipro, Kiev-4 # 241

Operator/Facility:Trolleybus depot #1
Model:Kiev-4
Built:1968
Current state:Withdrawn
Service:Passenger car

Comments · 35

16.04.2017 11:56 MSK
Link
tavalex2007 · Kyiv
Photos: 15426
Это часом не на Левобережном?
+1
16.04.2017 12:02 MSK
Link
Photos: 23
Это в самом конце Правды
+1
17.04.2017 07:46 MSK
Link
Igor-T · Dnipro
No photos
Размер конечно мелковат у троллейбусов, даже в СМЕ. Как маршрутки выглядят
+1
17.04.2017 13:52 MSK
Link
sanitar · Kyiv
Photos: 24
а на базе чего их делали?шкод?
–3
17.04.2017 14:01 MSK
Link
Митя · Donetsk
Photos: 149
Обалдеть, кажется это сцепка.... Спасибо за уникальное фото!
+3
17.04.2017 15:50 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Где-нибудь можно найти информацию по эксплуатации поездов из троллейбусов "Киев-2" и "Киев-4" в Днепропетровске? Годы работы, количество поездов, бортовые номера, маршруты? Кроме этого фото и пары фраз в энциклопедии "Электротранспорт Украины" - ничего...
+2
17.04.2017 17:03 MSK
Link
gorojanin · Murmansk
No photos
Цитата (sanitar, 17.04.2017):
> а на базе чего их делали?шкод?

По сути, это МТБ-82 в киевском кузове.
0
17.04.2017 17:17 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (gorojanin, 17.04.2017):
> По сути, это МТБ-82 в киевском кузове.
???
Вот, что говорит вики: "Основой конструкции троллейбуса была стальная несущая рама, которая была взята от СВАРЗ МТБЭС,В конструкции троллейбуса были применены мосты МАЗ, электрооборудования троллейбуса было взято от МТБ-82 (с двигателем ДК-202Б). Киев-4 фактически представляет собой модернизированный троллейбус Киев-2"
0
17.04.2017 17:47 MSK
Link
gorojanin · Murmansk
No photos
Цитата (Сергей Савчук, 17.04.2017):
> ???
> Вот, что говорит вики: "Основой конструкции троллейбуса была стальная несущая рама, которая была взята от СВАРЗ МТБЭС,В конструкции троллейбуса были применены мосты МАЗ, электрооборудования троллейбуса было взято от МТБ-82 (с двигателем ДК-202Б). Киев-4 фактически представляет собой модернизированный троллейбус Киев-2"

Ну так МТБ и стоит на мазовских мостах (только редуктор ведущего моста расположен снизу полуосей https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...bridge.jpg), СВАРЗ же был построен на базе тушинского троллейбуса.
0
19.04.2017 20:08 MSK
Link
Илья С. · Dnipro
Photos: 617
Цитата (tavalex2007, 16.04.2017):
> Это часом не на Левобережном?

Левобережного тогда и в помине не было
0
05.03.2018 10:54 MSK
Link
Vicente · Haifa
Photos: 3
Вот, этих я "в упор не помню". Есть информация: на каких маршрутах работали? Когда списаны?
+1
30.12.2019 13:25 MSK
Link
Forteroyal · Kyiv
Photos: 17
Цитата (Сергей Савчук, 17.04.2017):
> Вот, что говорит вики: "Основой конструкции троллейбуса была стальная несущая рама, которая была взята от СВАРЗ МТБЭС

Тот случай, когда Вики как забор.
На основе СВАРЗ ТБЭСа (не МТБЭСа) строили только первые "Киевы", которые после деградации в 1961-1963 гг. стали называться "Киев-3". Так вот у ТБЭСа рама практически идентична МТБ, а у остальных Киевов - в точности такая же, что хорошо видно по их габаритам и общему сходству (не считая "Киев-5" и "Киев-6", разумеется).


Цитата (gorojanin, 17.04.2017):
> Ну так МТБ и стоит на мазовских мостах

Не факт. Например, ступица переднего моста у МТБ и его клонов, определённо, другая. Да и "всего лишь редуктор" - весьма значительное отличие.

Разве что, у "Киев-4" задний мост действительно МАЗовский стал.
0
06.01.2020 21:31 MSK
Link
Photos: 1471
Странно...троллейбусу на фото 7 лет, но выглядит он так будто отъездил он все 25
0
06.01.2020 23:52 MSK
Link
Photos: 1024 · Local editor
Видимо Киев-2 и Киев-4 по качеству сборки были где-то на уровне нынешней "Руты". 7-летние Руты-25 сейчас выглядят примерно настолько же убитыми.
–1
06.04.2021 17:32 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
В 1976 году все оставшиеся Киев-2 и Киев-4 были уже списаны, так что это, похоже, последний год их эксплуатации. Самые последние Киевы (одиночки) появлялись ещё на редком втором маршруте.
Вроде бы такие поезда (на снимке) по третьему маршруту ходили, потом их заменили поезда Шкоды.
+1
06.04.2021 18:59 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Спасибо за информацию! Более точно вспомнить уже не представляется возможным? Сейчас как раз заканчиваю книгу, посвящённую троллейбусным поездам. И если с годами работы более-менее ясность уже есть (Киев-2 - 1969-1976, Киев-4 - 1970...1972 - 1976), то по маршрутам движения информации, увы, нет. Как и по бортовым номерам поездов (известен только тот номер, что на фото)
0
06.04.2021 20:42 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Олег Бодня, 06.04.2021):
> Спасибо за информацию! Более точно вспомнить уже не представляется возможным? Сейчас как раз заканчиваю книгу, посвящённую троллейбусным поездам. И если с годами работы более-менее ясность уже есть (Киев-2 - 1969-1976, Киев-4 - 1970...1972 - 1976), то по маршрутам движения информации, увы, нет. Как и по бортовым номерам поездов (известен только тот номер, что на фото)


Летом 1969 сооружён первый поезд из троллейбусов. Это были Киев-4. К середине 1971 троллейбусных поездов в Днепропетровске было уже 15.
0
06.04.2021 21:43 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Олег Бодня, 06.04.2021):
> по бортовым номерам поездов (известен только тот номер, что на фото)

Из известных номеров была СМЕ Шкод 505+506, обслуживала маршрут Б, потом её на другой какой-то передали.

https://drive.google.com/file/d/1IqBmbzy...sharing
0
06.04.2021 22:41 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Олег Бодня, 17.04.2017):
> Кроме этого фото и пары фраз в энциклопедии "Электротранспорт Украины" - ничего...

Было ещё фото в журнале "Городское хозяйство Украины"
0
06.04.2021 22:47 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Цитата (Владислав-Днепр, 06.04.2021):
> Летом 1969 сооружён первый поезд из троллейбусов. Это были Киев-4.

Информация 100%? Есть источник?

Цитата (Владислав-Днепр, 06.04.2021):
> Из известных номеров была СМЕ Шкод 505+506, обслуживала маршрут Б, потом её на другой какой-то передали.

По "Шкодам" известно практически всё - и количество, и годы работы, и бортовые (21 из 22 поездов). В основном, белым пятном являются сцепки из троллейбусов "Киев".
0
06.04.2021 23:09 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Олег Бодня, 06.04.2021):
> Информация 100%? Есть источник?

https://drive.google.com/drive/folders/1...YrYn7-s
0
06.04.2021 23:28 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Большое спасибо!
0
07.04.2021 00:46 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
Цитата (Владислав-Днепр, 06.04.2021):
> Цитата (Олег Бодня, 06.04.2021):
> > Спасибо за информацию! Более точно вспомнить уже не представляется возможным? Сейчас как раз заканчиваю книгу, посвящённую троллейбусным поездам. И если с годами работы более-менее ясность уже есть (Киев-2 - 1969-1976, Киев-4 - 1970...1972 - 1976), то по маршрутам движения информации, увы, нет. Как и по бортовым номерам поездов (известен только тот номер, что на фото)
>
>
> Летом 1969 сооружён первый поезд из троллейбусов. Это были Киев-4. К середине 1971 троллейбусных поездов в Днепропетровске было уже 15.

Так как в середине 1971 года 12 и 13 маршрута ещё не было, чисто логическое предположение, что они обслуживали исключительно маршруты 3 и 7. Тогда активно застраивался проспект Правды и микрорайоны в районе Косиора и в начале Калиновой. Сочлененные автобусы Икарус 180 только-только начали в то время появляться, да и в том районе Икарусы 180 ходили только на 5, 31 и 38 маршрутах (45 и 57 ещё тогда не было, 38 шел по Калиновой и разворачивался на перекрестке с Образцова). В дальнейшем вряд ли новые поезда из них сцепляли, и на Победу и Коммунар от Глинки пошли ЗиУ-5, потом уже стали ходить поезда из Шкод на 12 и 13 маршрутах.
По поводу использования этих поездов на маршрутах в центре (с тяжёлым рельефом) большой вопрос. Поезда из Шкод ходили только по Б, и то к концу 70-х от них на этом маршруте отказались. Правда до начала́ 80-х несколько из поездов Шкод выходили на 5 маршрут.
+1
07.04.2021 01:32 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
Цитата (Владислав-Днепр, 06.04.2021):
> Цитата (Олег Бодня, 06.04.2021):
> > по бортовым номерам поездов (известен только тот номер, что на фото)
>
> Из известных номеров была СМЕ Шкод 505+506, обслуживала маршрут Б, потом её на другой какой-то передали.
>
> https://drive.google.com/file/d/1IqBmbzy...sharing
По поездам из Шкод точно могу сказать, что 501-502, 503-504, 507-508, 531-532, 533-534 ходили по третьему маршруту, 505-506, 511-512, 515-516, 525-526 - по двенадцатому, 553-554, 555-556 - по пятому маршруту, но это где-то конец 70-х - начало 80-х, ещё, конечно, были поезда но по номерам и маршрутам их пока вспомнить не могу. Точно могу сказать что они ходили на маршрутах 3 (редко на 7), 5,12,13 и Б
+1
07.04.2021 01:42 MSK
Link
Photos: 2
Если СМЕ были на маршрутах 12, 13, то на маршруте 11 (Речпорт — Победа) тоже должны были быть.
0
07.04.2021 01:43 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Спасибо! 12-й маршрут у меня записал не был.
0
07.04.2021 01:44 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
Если поезда из Шкод были неплохо синхронизированы в движении, то, насколько я знаю, у поездов МТБ (в Киеве) и МТБ-подобных типа "Киев-2" и "Киев-4" с синхронизацией были некоторые проблемы, во всяком случае, в самом Киеве поезда МТБ не ходили по маршрутам с тяжёлым рельефом. Поэтому вряд ли в Днепропетровске поезда из троллейбусов этих моделей по маршрутам с тяжёлым рельефом.
0
07.04.2021 01:50 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
Цитата (Владислав-Днепр, 07.04.2021):
> Если СМЕ были на маршрутах 12, 13, то на маршруте 11 (Речпорт — Победа) тоже должны были быть.

11 маршрут с Речпорта на Победу в 1975 году был отменен, в 1976 году новый 11 маршрут пошел с Тополя через Подстанцию на завод Прессов.
Но с открытием движения на Победу от Речпорта - вполне возможно, 46 маршрут автобуса, заменивший 11 маршрут троллейбуса, использовал сочлененные Икарусы
0
07.04.2021 01:52 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Kirr, 07.04.2021):
> 11 маршрут с Речпорта на Победу в 1975 году был отменен

Ну это я знаю. Вопрос: были ли там СМЕ?
Маршрут открыт 2 ноября 1972.
0
07.04.2021 02:11 MSK
Link
Kirr · Dnipro
No photos
А вот по этому поводу точной информации нет, к сожалению. Можно только предположить, а также знать информацию об открытии 46 маршрута автобуса (в середине 70-х он точно уже был). Если он был открыт позже 1972 года, то вполне возможно появление там поездов Киев, но (опять же придерживаясь предположений) вряд ли их снимали с тройки (там максимальный пассажиропоток из левобережных маршрутов (до открытия 17, 18 и 20 маршрута), тогда с семерки (при условии, что автобусы в 1972 году гасили часть пассажиропотока семерки (навскидку по тем временам только автобусный маршрут 5, который шел на Косиора через Байкальскую, но он и так большой поток вез с Шинного, Днепропетровской и Гагарина). Тогда скорее всего, нет, если только под 11 маршрут не сцепили еще поезда Киев, хотя, по большому счету, вместимость поезда из Киев примерно = 1,5 ЗиУ-5.
0
07.04.2021 06:56 MSK
Link
Photos: 2
А чьи сцепные приборы стояли на троллейбусных поездах?
0
07.04.2021 07:35 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 455
Трамвайные "рукопожатия", но довольно сильно переработанные для возможности подруливания второго вагона. Были эксперименты с фланцевыми сцепными приборами, но они не получили продолжения из-за невозможности оперативной расцепки вагонов.
0
07.04.2021 13:47 MSK
Link
Photos: 1024 · Local editor
Цитата (Kirr, 07.04.2021):
> 525-526

Но сгорел 526, будучи 2-м вагоном СМЕ, именно на 5 маршруте. Хотя, возможно этот поезд там регулярно не работал, а выехал в единичном случае...
0
07.04.2021 14:32 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Олег Бодня, 07.04.2021):
> Трамвайные "рукопожатия", но довольно сильно переработанные для возможности подруливания второго вагона. Были эксперименты с фланцевыми сцепными приборами, но они не получили продолжения из-за невозможности оперативной расцепки вагонов.

Спасибо! Было интересно!
0
08.04.2021 01:45 MSK
Link
Photos: 2
В многотиражке ДТТУ "Електротранспортник" за 30 декабря 1970 есть отчётная статья о прошедшем 1970 годе в жизни предприятия и планах на будущий год.

Есть абзац про СМЕ. Говорится, что сейчас в управлении насчитывается 31 поезд Т-3, 10 поездов КТМ-5 и 10 поездов Киев-4.

Так что сильно сомнительно, что были СМЕ из модели Киев-2.

Вообще, первое сообщение о работе днепропетровских троллейбусов по СМЕ относится к 29 августа 1969, в той же газете. Вот скан этой заметки:
https://drive.google.com/file/d/1yvXe8k5...sharing

Говорится как раз о планах сделать 10 СМЕ.

В 1971 году сделали ещё как минимум 5 СМЕ, поскольку в ежеквартальном журнале "Городское хозяйство Украины" (скан выше в другом сообщении) за 4-й квартал 1971 говорится, что на предприятии 15 трол. поездов.

№ журнала за 4-й квартал (октябрь—декабрь), естественно, готовился раньше, материалы писались и отправлялись в редакцию до октября, то есть в конце 1971 года помимо тех 15-ти ещё какие-то новые СМЕ могли появиться, но не факт.
+1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.