Їм немає чим зайнятися, чи що? QR-коди якісь, термопапір, гільошні елементи (прости господи), різні квитки для окремих маршрутів та депо http://kpt.kiev.ua/information/passenger...h_viglyad/ тощо.

При цьому, напис РАЗОВИЙ квиток ці розумники так і не змінили!

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Їм немає чим зайнятися, чи що? QR-коди якісь, термопапір, гільошні елементи (прости господи), різні квитки для окремих маршрутів та депо
QR код, при использовании смартфона, позволяет моментально зайти на страницу КПТ с расписанием движения транспорта, в том числе городской электрички.
Билеты на термобумаге используются на маршрутах и линиях, где установлены электронные компостеры.
"Гільошні елементи" - защитные элементы.
"Різні квитки для окремих маршрутів та депо"- способ быстрого выявления продажи не учтенных билетов.

Дякую за роз*яснення. Але...

Цитата (Владимир Ковальчук, 08.07.2017):
> QR код, при использовании смартфона, позволяет моментально зайти на страницу КПТ с расписанием движения транспорта, в том числе городской электрички.

Квиток - це квиток.
Не мапа міста, не схема маршрутів, не Біблія й не Кобзар, врешті-решт! Просто шматок паперу (чим менший, тим кращий - ресурси планети не є безмежними), який підтверджує сплату за проїзд.
Ще можна зрозуміти, коли тії диявольські коди розміщують на зупинках та всередині РС...але ж не на кожному квитку.

Хоча хто його зна - може таким чином дійсно вийде заохотити загал частіше послуговуватися електротранспортом.

Цитата (Владимир Ковальчук, 08.07.2017):
> Билеты на термобумаге используются на маршрутах и линиях, где установлены электронные компостеры.

Теж біда Києва. Бо у тому ж Донецьку потреби у спеціальних квитках для електрокомпостерів не було, квитки були простими й уніфікованими.


Цитата (Владимир Ковальчук, 08.07.2017):
> способ быстрого выявления продажи не учтенных билетов.

Хм...ця проблема існує лише в Києві?

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Квиток - це квиток.

І що? На ньому можна і потрібно розміщувати додаткову інформацію. Це загальна практика і досить зручна.
Хоча наш варіант має один недолік - треба дописати десь текстом kpt.kiev.ua бо не всі вміють сканувати QR коди.

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Бо у тому ж Донецьку потреби у спеціальних квитках для електрокомпостерів не було

Як це не було? Все там було: http://transphoto.ru/photo/571417/

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Хм...ця проблема існує лише в Києві?

А з чого взято що в інших містах не так?

Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> Як це не було?

А от так - не було! Будь-який стандартний квиток або всякий інший папірець, що його поміщали до приймального отвору компостера, автоматично валідувався.


Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> А з чого взято що в інших містах не так?

Ну...от в Полтаві, наприклад, кондуктори ходять з чорно-білими "кулеметними стрічками" тих квитків. І геть не "паряться", вочевидь.
А у нас - завше проблеми!


Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> На ньому можна і потрібно розміщувати додаткову інформацію.

Не знаю, може й так. Тим більше друкарні все одно, який текст чи малюнок наносити на квиток.
З іншого боку, намагатися створити "квиток на всі випадки життя" - марна ідея.
Бо так дійде до розміщення реклами на квитках, що давно практикується в деяких містах.


Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> Це загальна практика і досить зручна.

По країні бачив таке у Лембергу та наче й усе. Може в Європах таке поширене, хто його зна.
Цікаво, що за інформацію несе код на празьких квитках?


Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> Хоча наш варіант має один недолік - треба дописати десь текстом kpt.kiev.ua бо не всі вміють сканувати QR коди.

Я, наприклад, зберіг у телефоні "ізівеївську" вкладку "міста 96" й не маю потреби у скануванні тих кодів.
Може новим пасажирам МЕТ воно і стане у нагоді...

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> А от так - не було! Будь-який стандартний квиток або всякий інший папірець, що його поміщали до приймального отвору компостера, автоматично валідувався.

http://transphoto.ru/photo/613300/ ось цей квиток не валідувався. Я навіть посилання привів де відскановано квиток для електронних компостерів, але воно чомусь ігнорується :)


Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Ну...от в Полтаві, наприклад, кондуктори ходять з чорно-білими "кулеметними стрічками" тих квитків. І геть не "паряться", вочевидь.

Ем... З яких пір в Полтаві декілька депо?

Цитата (ObolonsSKY, 08.07.2017):
> Цікаво, що за інформацію несе код на празьких квитках?

Ну то мона взяти телефон і зчитати :) В Братиславі веде на сторінку де розказують що то за квиток і що з ним мона зробити.

Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> ось цей квиток не валідувався.

Вірно, бо це РАЗОВИЙ квиток.
Він продавався кондуктором на безкомпостерному маршруті й не підлягав механічній або електронній валідації.

Одночасно із запровадженням механічних та електронних (центр) компостерів, такі квитки виведено з обігу.


Цитата (Santehnik, 08.07.2017):
> Я навіть посилання привів де відскановано квиток для електронних компостерів

За Вашим посиланням - уніфіковані АБОНЕМЕНТНІ талони, що є (пардон, були) абсолютно однаковими для УСІХ (обох) типів донецьких компостерів.
http://transphoto.ru/photo/881935/

Цитата (ObolonsSKY, 09.07.2017):
> Вірно, бо це РАЗОВИЙ квиток.

Будь який квиток - разовий. Навіть оно на фото це написано.

Цитата (ObolonsSKY, 09.07.2017):
> За Вашим посиланням - уніфіковані АБОНЕМЕНТНІ талони, що є (пардон, були) абсолютно однаковими для УСІХ (обох) типів донецьких компостерів.

Прошу надати законодавче визначення що таке "абонементний талон" (Hint: його немає).

Але це ніяк не скасовувало необхідність мати в обігу одночасно два типи квитків. Одні робились з туалетного паперу, а інші - на дорогому термопапері. Тому що у паперу на якому друкують квитки є певні фізичні властивості які не завжди сумісні з електронним валідатором. Відповідно для коректної роботи потрібно мати сумісний папір. Якщо в Донецьку вирішили на маршруті де ніколи немає електронних компостерів поміняти квитки з туалетного паперу на більш дорогі - це їх право. Але Київпастранс вважає за потрібним економити кошти і там де не потрібно мати дорогі квитки - не переплачувати дарма за них :)

Цитата (Santehnik, 09.07.2017):
> Цитата (ObolonsSKY, 09.07.2017):
> > Вірно, бо це РАЗОВИЙ квиток.
>
> Будь який квиток - разовий. Навіть оно на фото це написано.
>
> Цитата (ObolonsSKY, 09.07.2017):
> > За Вашим посиланням - уніфіковані АБОНЕМЕНТНІ талони, що є (пардон, були) абсолютно однаковими для УСІХ (обох) типів донецьких компостерів.
>
> Прошу надати законодавче визначення що таке "абонементний талон" (Hint: його немає).

Визначеня немає, але є цікава річ у п 3.2 "Правил користування..." http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1274-06:
"Право на проїзд у трамваї, тролейбусі надає придбаний разовий квиток, закомпостований абонементний талон, проїзний квиток тривалого користування, картка або інше посвідчення, що дає право на пільговий проїзд згідно з чинним законодавством."
Тобто квиток, що продають зараз у Т, Тр на якому написано, що він разовий, а також підлягає компостуванню - це взагалі нісенітниця. У разі некомпостування якого, контроль ще й нічого не доведе.

> Але це ніяк не скасовувало необхідність мати в обігу одночасно два типи квитків. Одні робились з туалетного паперу, а інші - на дорогому термопапері. Тому що у паперу на якому друкують квитки є певні фізичні властивості які не завжди сумісні з електронним валідатором. Відповідно для коректної роботи потрібно мати сумісний папір. Якщо в Донецьку вирішили на маршруті де ніколи немає електронних компостерів поміняти квитки з туалетного паперу на більш дорогі - це їх право. Але Київпастранс вважає за потрібним економити кошти і там де не потрібно мати дорогі квитки - не переплачувати дарма за них :)

Квитки на тонкому папері потім можуть не зручними для людини при необхідності пройти турнікет. КПТ це не хвилює?
ПС: хоча що там, Ви самі колись визнавали, що система оплати проїзду через турнікети на швидкістнотму трамваї, є не зовсім законною

Цитата (Владимир Рар, 09.07.2017):
> У разі некомпостування якого, контроль ще й нічого не доведе.

З іншого боку на квитку написано що він не дійсний без відмітки. Але з контролем ситуація в тому що там реально немає обов'язку платити штраф. Але якщо заплатив, то в суді вже нічого не вийде оскаржити (були вже спроби). Тому єдиний вихід це просто не платити, але не створювати злісну непокору :)

Цитата (Владимир Рар, 09.07.2017):
> Квитки на тонкому папері потім можуть не зручними для людини при необхідності пройти турнікет. КПТ це не хвилює?

Формально хвилює, тому вони хочуть вирішити проблему таким чином щоб електронні засоби оплати проїзду були скрізь.

Цитата (Владимир Рар, 09.07.2017):
> ПС: хоча що там, Ви самі колись визнавали, що система оплати проїзду через турнікети на швидкістнотму трамваї, є не зовсім законною

В тому то й справа, що в нас багато чого ніде не прописано, але якось працює. Більше того, ціла Міська Електричка досі не в правовому полі:
http://capital.jkg-portal.com.ua/ua/publ...chki-40048
А відповідний законопроект було відкликано: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52098

І нічого, працює якось.
Закони в нас дуже криві, це факт.

Цитата (Santehnik, 09.07.2017):
> Будь який квиток - разовий. Навіть оно на фото це написано.

Ні, не всякий. Є денні, кількагодинні тощо проїзні квитки, є квитки на декілька поїздок у різних видах транспорту (як-от, МЕ+Т у Києві) та ще купа варіантів.


Цитата (Santehnik, 09.07.2017):
> Прошу надати законодавче визначення що таке "абонементний талон" (Hint: його немає).

Виходячи з пунктів 3.2, 5.5 Правил, абонементний талон - це вид проїзного документа, що придбавається пасажиром безпосередньо у рухомому
складі в кондукторів чи водіїв або поза рухомим складом, який надає право на одну поїздку у трамваї, тролейбусі в межах кінцевих зупинок маршруту в одному напрямку виключно за умови його компостування.


Цитата (Santehnik, 09.07.2017):
> Але це ніяк не скасовувало необхідність мати в обігу одночасно два типи квитків.

Якщо ми продовжуємо розмову про Донецьк - ні, такої потреби не було. Починаючи з 2013 усі квитки для МЕТ були абсолютно однаковими та НЕ виготовлялися на "дорогому термопапері".

У Києві - біда з цим, бо треба ж різних квитків надрукувати!


Цитата (Santehnik, 09.07.2017):
> Якщо в Донецьку вирішили на маршруті де ніколи немає електронних компостерів поміняти квитки з туалетного паперу на більш дорогі - це їх право. Але Київпастранс вважає за потрібним економити кошти і там де не потрібно мати дорогі квитки - не переплачувати дарма за них :)

Оце економія! Так от, квитки в Донецьку лише дещо щільніші за ті київські, що виготовлені з використаного туалетного паперу. Вони не містять жодної магнітної складової.

Цитата (ObolonsSKY, 09.07.2017):
> Виходячи з пунктів 3.2, 5.5 Правил, абонементний талон - це вид проїзного документа, що придбавається пасажиром безпосередньо у рухомому
> складі в кондукторів чи водіїв або поза рухомим складом, який надає право на одну поїздку у трамваї, тролейбусі в межах кінцевих зупинок маршруту в одному напрямку виключно за умови його компостування.

Це вільне тлумачення, і аж ніяк не законодавче визначення. Цілком очевидно, що якщо мова йде про проїзний документ, то перш за все повинні бути визначені його обов'язкові реквізити, а не місце продажу. І якщо вже так кортить самостійно розтлумачити вказаний термін, потрібно перш за все керуватись ЗУ "Про міський електричний транспорт" ( http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1914-15 ), де в ст. 1 визначено, що квиток - проїзний документ встановленої форми, який надає право пасажиру на одержання транспортних послуг. Аналогічне визначення закріплено в ЗУ "Про автомобільний транспорт", при цьому наказом Міністерства транспорту України "Про затвердження Типових форм квитків на проїзд пасажирів і перевезення багажу на маршрутах загального користування" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1065-06) затверджено типову форму квитка зокрема і на проїзд в міських автобусах та маршрутних таксі ( https://docs.google.com/viewer?embedded=...213286.doc ). Тож потрібно шукати документ, аналогічний останньому, але щодо міського електричного транспорту, а не тлумачити Правила користування трамваєм і тролейбусом у містах України, які по суті визначають "що робити із абонементним талоном", а не "що це таке". І, мабуть, Іван не даром надав підказку щодо напрямку пошуку)