Утилизирован как и 1173 и 1227?

Цитата (Сергей Е., 07.12.2019):
> Утилизирован как и 1173 и 1227?

Его рано пометили списанным. Вагон целый стоит в депо на канаве и говорят, что он скоро заработает

А следов перебивки нет?

Нет. Тот же самый 1170

А 2067 и 2065 распилили из Заводского?

Да, точно так же как 2222 (2188) и 2220

Надо же) Только хотел написать что его перебили под 1259) 1259 тогда получается спишут наверное под номером 1170. Жаль вагончик (( Лучше бы какой-нибудь КТМ-8 списали

Цитата (КТМ 71-605, 18.02.2020):
> Лучше бы какой-нибудь КТМ-8 списали

2271. Радуйся и ликуй.

Так, и почему же списали?)

Цитата (КТМ 71-605, 18.02.2020):
> Так, и почему же списали?)

он сгорел в прошлом году потому что

Ааа, ну да, точно. Ну, туда этому мусорному баку КТМ-8 и дорога. Надеюсь, что запчасти с него пойдут на ремонт КТМ-5

Цитата (КТМ 71-605, 18.02.2020):
> Надеюсь, что запчасти с него пойдут на ремонт КТМ-5

За счёт него сделали 2285... Тож аквариум. С прозвищем "Герман")))))

КТМ-8 - наиотвратительнейший вагон, хуже только разве что татра - это вообще мерзость. А вот КТМ-5 - лучший вагон в мире, всегда был, есть и таковым останется.

Я вот не понимаю смысл хейтить одно но при этом восхвалять другое?
Это как в Мариуполе ей богу, КТМ отбуксировал Татру в результате КТМ на распил Татру в почет.
Или как в социальности сети вконтакте в группе "Трамвай Лайв" был такой человек которые люто ненавидел все подделки ПК ТС но при этом любил Штадлер(причем на уровне как комментатор выше), кстати КТМ он также не любил.
К слову 71-605, 71-608К, 71-608КМ отличные вагоны в опытных руках, да 71-608К неидеальные но вагоны в эксплуатацию как и таксистов не выбирают.
(Да словлю я минусов от лютых фанатов, но честно? мне все равно :))
А по теме любой вагон жалко независимо от того в каком он состоянии был, даже если вагон идеальный был в ходовом и косметическом плане он все равно не застрахован от пожара и других внешних факторов.

Вставлю свой редкий комментарий , сегодня явно есть повод

1 - разберёмся строго - 90 % трамвайного парка Саратова надо уничтожить - факт!!!
2 - ситуация патовая - возраст вагонов, который уже вообще-то очень критичный, пробег - уму непостижимый, износ - запредельный
3 - парк сужается , вынужденные списания каждый год , лопаются рамы, возгорания, коррозия 30 летнего металла и тд

Ктм-5 самые настоящие помойки, да, они достойные труженики и символ положительной советской добросовестности и просто положительной энергетики. Но !!! Извините меня - 30 лет при нормативе 16 , это перебор. Ещё и по кривым рельсам и с не самым лучшим обслуживанием. Они уже Не просто неприятны Современному пассажиру, они уже и опасны , ктм-8 и Ктм-19 и посвежее и посовременнее, но и их эпоха подходит к концу. А дальше - обещания правителей и тишина ....
Но раз аэропорт сделали , может и с трамваями ситуация наладится

Минусуйте сколько хотите , пока старьё не уйдёт - новое не придёт

Данному товарищу могу посоветовать хоть раз покататься и поработать на нормальных современных трамваях, например в Москве. Посмотрел бы я , как бы он потом сел в дубовую кабину Ктм-5


Цитата (КТМ 71-605, 18.02.2020):
> Надо же) Только хотел написать что его перебили под 1259) 1259 тогда получается спишут наверное под номером 1170. Жаль вагончик (( Лучше бы какой-нибудь КТМ-8 списали

Ну, Москва всегда была зажравшейся, закупающей Витязей чисто для дорогих понтов, хотя для уровня столицы хватило бы СМЕ из КТМ-23.
Что касается кабины. При необходимом уходе, и кабина и салон в КТМ-5 могут быть очень приятными и комфортными. Но хотя, кому я это объясняю... Москвичи же ...

Ну... Есть ли смысл объяснять, что нецелесообразно вкладывать деньги в хлам, когда его можно сдать на металлолом,заменив на современный, комфортный, безопасный транспорт. С ктм-5 саратовский трамвай обречён.

Цитата (Alex-1187, 19.02.2020):
> Есть ли смысл объяснять,

Что Москва выкачивает в прямом и переносном смысле деньги из регионов?... Саратов уже 10 лет не может себе позволить даже 1 новый вагон даже КТМ-19 из-за дыры в бюджете.И не из-за того, что не хочет, а потому что не может.
А Москва покупает 300 Витязей, закрывает троллейбусное движение( с самым молодым и современным парком страны) и меняет его на Электробумы...
Нам хотя бы по 1 млрд в год на Электротранспорт бы выделяла бы Москва и мы с радостью все КТМ-5 и 8 отправили на свалку истории и пути поменяли и троллейбусы бы купили, и трамваи бы за 5 лет поменяли все и новые линии проложили. Но увы и ах...
Не сравнивайте бюджет Саратова и Москвы. Это как божий дар с яичницей... Без обид...

Цитата (Alex-1187, 19.02.2020):
> нецелесообразно вкладывать деньги в хлам

Только в этот, как вы изволите выразиться, хлам, можно вложить 700-800 тысяч и ездить дальше, а "комфортный, безопасный транспорт" меньше чем за 20-25 млн не бывает, а где их взять? Так что без КТМ-5 саратовский трамвай обречён с куда более высокой вероятностью.

Цитата (Alex-1187, 19.02.2020):
> Извините меня - 30 лет при нормативе 16 , это перебор

Увы и ах, моей нарядной ласточке в марте стукнет аж 35


Цитата (КТМ 71-605, 19.02.2020):
> При необходимом уходе, и кабина и салон в КТМ-5 могут быть очень приятными и комфортными

Да да да, всё равно что кабину КРаЗ-256 назвать комфортной

Цитата (Illusion, 19.02.2020):
> Цитата (Alex-1187, 19.
> Цитата (КТМ 71-605, 19.02.2020):
> > При необходимом уходе, и кабина и салон в КТМ-5 могут быть очень приятными и комфортными
>
> Да да да, всё равно что кабину КРаЗ-256 назвать комфортной

Да потому что так и есть. Теплая и уютная кабина может быть и в КТМ-5, взять хотя бы мой вагон как пример.
Цитата (elrond1_2eleven, 19.02.2020):
> Цитата (Alex-1187, 19.02.2020):
> > нецелесообразно вкладывать деньги в хлам
>
> Только в этот, как вы изволите выразиться, хлам, можно вложить 700-800 тысяч и ездить дальше, а "комфортный, безопасный транспорт" меньше чем за 20-25 млн не бывает, а где их взять? Так что без КТМ-5 саратовский трамвай обречён с куда более высокой вероятностью.

О, ну наконец-то голос разума

Цитата (elrond1_2eleven, 19.02.2020):
> Только в этот, как вы изволите выразиться, хлам, можно вложить 700-800 тысяч и ездить дальше

Какой объём ремонта, по-вашему, покроет эта сумма? Этого едва ли хватит на гнилой насквозь кузов или на ходовую по отдельности, но не на нормальный ремонт даже без учета откатов.

Цитата (КТМ 71-605, 19.02.2020):
> Теплая и уютная кабина может быть и в КТМ-5, взять хотя бы мой вагон как пример.

Дорогой мой. Есть уют
https://transphoto.org/photo/1251147/?vid=34421
А есть эргономика
https://transphoto.org/photo/661058/?vid=339952
И мне, как водителю, всё-таки по душе второй вариант

Ну а мне, дорогуша, (тоже как водителю, заметь) по душе первый. Тут уж знаешь, кому что

Цитата (AmpuTaToR, 19.02.2020):
> Какой объём ремонта, по-вашему, покроет эта сумма?

Насколько мне известно, у нас вагоны проходили КВР с продлением ресурса за 600 тыс. Я просто сделал поправку на официальную инфляцию. По реальной инфляции - ну ладно, 1,2 млн. на вагон. Всё равно в 20 раз дешевле нового, а 20 отКВРенных вагонов нам сейчас нужнее одного в целлофане.

Насколько понимаю, "КВР за 600 тысяч" - это фирменный саратовский ремонт с кузовными работами, переборкой проводки и скотским деревянным салоном на выходе. Спустя пару лет вагон ничем не отличается от остальных.
За такой "КВР" наказывать надо по сути.

Цитата (elrond1_2eleven, 19.02.2020):
> Насколько мне известно, у нас вагоны проходили КВР с продлением ресурса за 600 тыс. Я просто сделал поправку на официальную инфляцию. По реальной инфляции - ну ладно, 1,2 млн. на вагон.

В бумажках же можно нарисовать все, что угодно. Но по факту после такого ремонта он перестанет быть похожим на гнилой сарай чисто внешне буквально на пару лет. До первого серьёзного ДТП или схода проживёт. Просто пыль в глаза и деньги на ветер.

Не, ну году так в 2012 КВР делали добротно: с новой обшивкой и мягкими сидениями

Цитата (AmpuTaToR, 19.02.2020):
> по факту

Вы хотя бы в базу этого сайта по городу посмотрите, а потом уже высказывайтесь, меньше наморозите.

Цитата (татр-т6б5, 19.02.2020):
> За такой "КВР" наказывать надо по сути

Ну конечно, надо всё через 16 лет списать, систему закрыть и задыхаться в еврохламе...

Цитата (elrond1_2eleven, 20.02.2020):
> надо

Надо капиталить нормально, а не делать эрзац КВР за 600 тысяч, который продлевает ресурс только в документах, а по факту вагон остаётся тем же скотовозом

Цитата (elrond1_2eleven, 20.02.2020):
> Вы хотя бы в базу этого сайта по городу посмотрите, а потом уже высказывайтесь, меньше наморозите.

А в чем противоречие? В базе точно такой же гнилой хлам. Пока что нечто несуразное несёте вы, убеждая, что за 3 копейки можно провести развалинам качественный ремонт с продлением срока службы - это нереально.

Один из последних примеров добротного внешне КВР - вагон 1249 весной 2013г. https://transphoto.org/photo/592350/?vid=38839
Но на прочность рамы это, к сожалению, никак не повлияло...

Цитата (sarman, 20.02.2020):
> Но на прочность рамы это, к сожалению, никак не повлияло...
Вагоны КВР МРПС хоть зачастую и выглядят "посимпатишнее", и те же мягкие сиденья в них часто ставили, но по качеству кузовных работ они явно хуже, чем вагоны КВР Заводского депо. Во всяком случае, мотающиеся вовсю "морды"/"зады" у последних бывают куда реже - хотя на 9 пути гораздо хуже. И сиденья те же нормально закреплены и в массовом порядке не отваливаются - они приварены нормальными уголками из толстого металла, а не прогнившими родными, "усиленными" гайками, болтами, штырями и прочим металлоломом...

Цитата (КТМ 71-605, 18.02.2020):
> Надо же) Только хотел написать что его перебили под 1259) 1259 тогда получается спишут наверное под номером 1170. Жаль вагончик (( Лучше бы какой-нибудь КТМ-8 списали
К счастью, в СГЭТ начальство пока не настолько идиоты, чтобы списывать вагоны из-за хотелок одного отдельно взятого водителя. Между прочим, многие водители предпочитают как раз те самые 71-608, даже в достаточно "сырой" версии К. А уж если вспомнить зиму 2017-2018 - там чуть ли не весь выпуск Заводского депо на 608К держался. На 9-10 порой было буквально 2-3 605, а все остальные - те самые 608! Получается, что они-то тогда показали себя надежнее, чем 605

Мне вот, например, жалко, что 2271 списали. Видел я его в депо - не такое уж там большое возгорание было. Те же 1192-1194 примерно с таким же отремонтировали. 2271 банально не повезло, что примерно в то же время сгорел 1014 и начальство в итоге "пересрало" и приказало его списать. Впрочем, может быть еще поедет. Вагон-то цел, стоит как запасная рама на всякий случай... Частично его разобрали, конечно, но если надо будет - без проблем восстановят.

Вот уж не знаю кому эти 608 нравятся, в Кировском депо их большинство терпеть не может, включая меня. 11 маршрут от них вообще шарахается, но на 11 608 и не поставят по причине слабых тормозов.

Не вижу связи между "слабые тормоза" и 71-608. Тележки ведь одни и те же, что на катьках, что на аквариумах.

Цитата (КТМ 71-605, 23.02.2020):
> Вот уж не знаю кому эти 608 нравятся, в Кировском депо их большинство терпеть не может, включая меня. 11 маршрут от них вообще шарахается, но на 11 608 и не поставят по причине слабых тормозов.
Если не считать 1331 и 1334, то в Кировском депо 71-608 вообще убитые какие-то... Да и мало их, раньше вообще 3 вагона только было. Потому большинство к другим вагонам привыкло. Вот в этой привычке и все дело. Правда, 71-605 в Кировском тоже зачастую убитые - вообще отношение к ПС какое-то пофигистское...

А вот в Заводском есть и те, кто предпочитает ездить на 71-608 - даже на К. И считают, что эти вагоны лучше, чем эти 71-605. Так что водители есть разные - говорить за всех нельзя. А на счет 11, так в Заводском ездят 608 и на тяжелом профиле - и ничего! Если в Кировском депо слесаря не умеют ремонтировать вагоны 71-608 - это вина только их, а никак не модели.

Цитата (КТМ 71-605, 23.02.2020):
> по причине слабых тормозов.

Давайте уж вы не будете в угоду личному фанатизму лакировать действительность - по причине не совсем прямых рук кировских ремонтёров. В Заводском те же 608 спокойно переваливают через 20 квартал и спускаются с любых уклонов. Барцев, кстати, работал несколько рейсов по 11 на 608.

Цитата (elrond1_2eleven, 23.02.2020):
> Барцев, кстати, работал несколько рейсов по 11 на 608
У Заводских вагонов там, насколько знаю, была другая проблема - длины пантографов не хватало. А так вообще видел даже фото 608К с 11 маршрута. Жалко, что на этом сайте таких нету...

Ну Барцев в принципе любит 608, чего уж там)

Цитата (elrond1_2eleven, 23.02.2020):
> Цитата (КТМ 71-605, 23.02.2020):
> > по причине слабых тормозов.
>
> Давайте уж вы не будете в угоду личному фанатизму лакировать действительность

Да мне то что, я как есть сказал: в 1 депо давать 608 на 11 маршрут запрещено именно по причине тормозов, так как там эти вагоны не стоят на уклоне. Почему в Кировском такое с 608 - уже второй вопрос.

Цитата (elrond1_2eleven, 23.02.2020):
> личному фанатизму

Ну да, я не люблю крокодилов (сленговое прозвище КТМ-8) и вовсе не потому что со слов отдельных товарищей не знаю как там включать освещение/отопление:)) Глупости, я миллион раз работал на КТМ-8, как раз из-за того что на 11 их не дают, а вот на 4-6 так и норовят сплавить. Мне эта модель в принципе не нравится как по внешнему виду, так и из-за абсолютно неудобной кабины. Для меня лично нет вагона лучше КТМ-5, какие бы там новые модели ни выпускали. Но, повторюсь, это уже чисто как по мне, так что минусуйте сколько душе угодно, мне как-то параллельно))

Раньше, помнится, и в Заводском не любили 608-е: https://transphoto.org/photo/844476/?vid=22514

Однако, у кого в наряде 608, их даже силой не заставишь сесть на старый вагон.

Да их и щас не любят. Только те у кого они в наряде, работают на них. Остальные стараются старые вагоны брать)

Цитата (Illusion, 23.02.2020):
> Не вижу связи между "слабые тормоза" и 71-608. Тележки ведь одни и те же, что на катьках, что на аквариумах.

К тому, что 608 на уклонах 11 маршрута "не стоит" - тут уже был под фоточкой с 3-й Дачной эпический тред про допустимое количество закрученных соленоидов, так что, думаю, господин КТМ-5 немножко приписывает общую безалаберность конкретной модели, потому что да, колодочный-то у обеих одинаковый. Да и даже у 619 такой же, а 619 по 11 работали несколько раз.

А дело, как я понимаю, в динамическом - на затяжном уклоне приходится работать колодочным, каковой закономерно перегревается. Например, в один из первых дней работы москвичей один вагон выгнали на 11 маршрут, и я в нём наслаждался ароматом, а когда спросил водителя, она сказала, что в гробу она видала вагон с таким динамическим, сейчас до Мирного и в депо. А вот почему в 1-м депо динамический не могут сделать на 608, и какие там различия в схеме, я уже не знаю...

Цитата (Иван Арефьев, 23.02.2020):
> У Заводских вагонов там, насколько знаю, была другая проблема - длины пантографов не хватало.

Э-э, это как?! Конечно, конташка там кое-где высоко висит, но панты - они все малым-мало одинаковые, разве что вставки по депо различаются, но на 11 нет каких-то особых хитровыдуманных спецчастей.

Цитата (elrond1_2eleven, 24.02.2020):
> Э-э, это как?! Конечно, конташка там кое-где высоко висит, но панты - они все малым-мало одинаковые
Конструктивно-то одинаковые, но, похоже, есть там какая-то регулировка, которая меняет максимальную высоту подъема... Точно, увы, не знаю - это у электриков только спрашивать.

Кстати, на счет тормозов - помнится, ехал в 2185 по 7 маршруту, а там в районе 16 квартала как раз на вершине горы ДТП на путях, пришлось на склоне останавливаться. Так водитель выключает РТ - и вагон начинает назад катиться - колодки не держат! Чтобы вагон не катился - я под заднее колесо башмак совал тогда. Вот и пример того, что и на 605 с тормозами хреново дело бывает...

Думается, кстати, что в Кировском в первую очередь не любят 608 именно потому, что не умеют их ремонтировать... В этом и вся проблема. А ведь когда-то 1327 был к 12 маршруту приписан - и никаких проблем явно не было... Видать, за последние годы уровень обслуживания в Кировском депо настолько упал.

Насчёт не достаёт пантограф-значит завязали кучу узлов на верёвке для фиксации в усиках в опущенном виде. Узел не проходит в трубу в пололке вагона и препятствует поднятию пантографа на всю высоту.
А у 2185 в то время проблема с РТ была, умирали предохранители после использования рельсового тормоза.

А что, одного узла мало? Тоже не держит?)

Один узел, значит, пролетает между усов. В Кировском депо, кстати, наверное, поэтому больше используют кнехты.