Надеюсь, в следующем году с изменением расписания (в связи с добавлением выходов) таки начнут указывать на рейсах следующих в депо, что они таки в депо и догадаются изменить формат таблички в сторону увеличения шрифта, например, перейдя на московский стиль

Цитата (Дима R, 27.11.2018):
> в связи с добавлением выходов

Откуда надежды?

На что?

Наверное, Дима имел в виду, что расписание поменяется из-за введения маршрутов 8 и 11, и потому будет повод переделать таблички

Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> Наверное, Дима имел в виду, что расписание поменяется из-за введения маршрутов 8 и 11, и потому будет повод переделать таблички

В реестре маршрутов 8 и 11 уже значатся, при этом выпуск на каждый из них по 2 вагона. Т.е. интервалы будут все равно приличными, особенно на 11.

Цитата (Pantograf2001, 02.12.2018):
> выпуск на каждый из них по 2 вагона
Ндамс, как обычно, профанация
Небось взамен выпуск на других маршрутах урезали? Денис, а где ты нашёл этот реестр? И неужели 8 только до Московского?

Выпуск вроде не урезали. По имеющейся у меня информации выпуск 63 в будни, 48 в пик. 8 до Московского.

Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> Денис, а где ты нашёл этот реестр?

Есть сайт администрации города Тулы. Там. Я, кстати, жду там информацию о проведении конкурсов, тогда будет точно ясен и выпуск по всем остальным видам транспорта, также интересно будут ли какие-то изменения по автобусным маршрутам

Да, нашёл. Кроме новых 8 и 11, никаких изменений не заметил. Удивительно, что, по-прежнему декларируетеся выпуск 18 автобусов на маршрут 18 и 6 штук на 16-й, хотя даже таблички на остановках такого не обещают

В реальности: 18-й маршрут - максимум 6 машин, 16 - 1 машина, которая часто работает до 15:00. За последние полгода я только два раза видел больше одной машины на 16, и один из них на День города был.

Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> Цитата (Pantograf2001, 02.12.2018):
> > выпуск на каждый из них по 2 вагона
> Ндамс, как обычно, профанация
> Небось взамен выпуск на других маршрутах урезали? Денис, а где ты нашёл этот реестр? И неужели 8 только до Московского?

В чём профанация то? Вам проще будет ,если выйдет как с автобусами? Когда выпуск заявлен большой, а обеспечивать его некем. На сегодняшний день депо не осилит выпустить больше ,водителей на пенсию ушло много.

Цитата (Николай Кармаевский, 02.12.2018):
> В реальности: 18-й маршрут - максимум 6 машин, 16 - 1 машина, которая часто работает до 15:00. За последние полгода я только два раза видел больше одной машины на 16, и один из них на День города был.

Хорошо, что я не в Глушанках живу. Вообще, похоже, что этот район попал в опалу

>В чём профанация то?

В том, что маршрут с интервалом в час или около того равносилен отсутствию маршрута

Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> Вообще, похоже, что этот район попал в опалу

Так и есть по сути. Глушанки, несмотря на свою отдаленность, содержат в себе, так скажем, 5 областных учреждений здравоохранения. Людей здесь живет немало, да что говорить, я сам тут живу. И при этом:

5 автобус: 3 из 4 машин в вечерний пик, 1 сменная
16 автобус: 1 машина вместо 6, работающая до 15:00 и плетущаяся за 10 троллейбусом
18 автобус: от 1 до 6 машин вместо 18, после 19:00 может не быть вовсе
23 автобус: нужная только работникам "Штампа" вещь с двухчасовым интервалом
25 автобус: от 3 до 6 машин, после 19:00 или одна, или нет
10 троллейбус: 2-3 машины вместо 4.
Про маршрутки я молчу - выпуск на 63 маршрут прекращен, 32, 61, 62 и 64 большинство после 21:00 сваливают при нормативном времени работы до 23:30.

Ничего необычного. Такая ситуация на любой окраине Тулы. Там же не живет никто.
Просто горадминистрация не знает и знать не хочет о реальной ситуации с транспортом в городе...

Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> В том, что маршрут с интервалом в час или около того равносилен отсутствию маршрута

Там даже близко интервал к часу не приближается, маршруты короткие. При наличии расписаний - это вполне может быть. Народ к ним привык и на редкоходящих маршрутах пассажиров стало больше.

С автобусами у нас очень плачевная ситуация, на маршрутах транспорта значительно меньше чем должно быть, и главное она уже длиться приличный срок, а решать как всегда никто не планирует ее

Цитата (Дмитрий_Овсенёв, 02.12.2018):
> С автобусами у нас очень плачевная ситуация, на маршрутах транспорта значительно меньше чем должно быть, и главное она уже длиться приличный срок, а решать как всегда никто не планирует ее

Водителей не хватает, как я понимаю

Цитата (Федин Кирилл, 02.12.2018):
> Народ к ним привык и на редкоходящих маршрутах пассажиров стало больше.
Остается только поддерживать их в актуальном состоянии.
При нынешнем прореженном состоянии интервалов это очень важно.

Они актуальны. Формат ,в дальнейшем ,не изменится. Появятся дополнения, в том числе, должны появиться указания рейсов "в депо". Они и сейчас появились на некоторых остановках ,но там указаны, пока, не все рейсы в депо.

Цитата (Николай Кармаевский, 02.12.2018):
> Цитата (Роман Р, 02.12.2018):
> > Вообще, похоже, что этот район попал в опалу
>
> Так и есть по сути. Глушанки, несмотря на свою отдаленность, содержат в себе, так скажем, 5 областных учреждений здравоохранения. Людей здесь живет немало, да что говорить, я сам тут живу. И при этом:
>
> 5 автобус: 3 из 4 машин в вечерний пик, 1 сменная
> 16 автобус: 1 машина вместо 6, работающая до 15:00 и плетущаяся за 10 троллейбусом
> 18 автобус: от 1 до 6 машин вместо 18, после 19:00 может не быть вовсе
> 23 автобус: нужная только работникам "Штампа" вещь с двухчасовым интервалом
> 25 автобус: от 3 до 6 машин, после 19:00 или одна, или нет
> 10 троллейбус: 2-3 машины вместо 4.
> Про маршрутки я молчу - выпуск на 63 маршрут прекращен, 32, 61, 62 и 64 большинство после 21:00 сваливают при нормативном времени работы до 23:30.
>
> Ничего необычного. Такая ситуация на любой окраине Тулы. Там же не живет никто.
> Просто горадминистрация не знает и знать не хочет о реальной ситуации с транспортом в городе...

Думаю, для, кому не безразличен тульский транспорт, это будет интересная информация: 3 недели проводился мониторинг пассажиропотока во всем общественном транспорте - все маршруты муниципльные, маршрутки и пригородные. Более или менее достоверные результаты - по 2-3 человека, 11 часов в день, несколько рабочих и выходных дней на каждый маршрут (ну, если он массовый). Заказывала администрация города, для уточнения пассажиропотока и заказа на следующий год. Очень надеюсь, что там поймут, что заявленный план не выполняется, особенно по автобусам. На 36 автобусе работал я лично, из 6 по расписанию наличествовали 2, один из которых уходил на обед. В отдаленных районах надеяться на муниципальный транспорт конечно дело героическое.

15 трамвай, например, СИСТЕМАТИЧЕСКИ не выполняет рейсы. Постоянно попадает в заторы на Демидовской плотине и особенно на Епифанской. Мне кажется, в часы пик очень нужно добавить в расписание несколько минут для этих мест. Если 9 трамвай ладно - он часто ходящий, и, можно сказать, тактовый, если и задерживается, то все трамваи с интервалом в 5-7 минут. А вот если маршрут редкоходящий... Так вот, из-за опозданий водитель каждый раз из 4 смен, когда я работал на 15 трамвае (10 рейсов) послдений и даже предпоследний рейс делал то до Комбайнового завода, то до Кировского, а как-то просто пошел из Заречья в депо, потмоу что рабочее время заканчивалось. А то что по Щегловской засеке каждый транспорт бывает на вес золота - ибо хрен дождешься, это особо не волнует... Перевозчик должен как-то оплачивать переработки, чтобы водители не забивали на пассажиров, а довозили положенные рейсы

Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> 15 трамвай, например, СИСТЕМАТИЧЕСКИ не выполняет рейсы. Постоянно попадает в заторы на Демидовской плотине и особенно на Епифанской.

Как Епифанскую сделали, так там заторы пошли систематические. Это стало одной из причин, почему я вообще отказался от трамвая, когда мне надо с работы сразу домой, на 13 трамвае встреваешь на Епифанской надолго, плюс Дзержинского еще

Цитата (Pantograf2001, 08.12.2018):
> Как Епифанскую сделали, так там заторы пошли систематические
Да, авторам этого ремонта надо поставить "памятник". Сделали хай вэй.
У меня был идея написать Варламову, чтобы он вновь попозорил авиловскую администрацию.
До сих пор внутренняя диллема - все что происходит подобное в Туле это все таки больше коррупция, или тупость людей в администрации.

Цитата (StdFA, 08.12.2018):
> коррупция, или тупость людей в администрации

Некомпетенция. Некомпетенция в веренной им отрасли хозяйства.

Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> 15 трамвай, например, СИСТЕМАТИЧЕСКИ не выполняет рейсы. Постоянно попадает в заторы на Демидовской плотине и особенно на Епифанской. Мне кажется, в часы пик очень нужно добавить в расписание несколько минут для этих мест. Если 9 трамвай ладно - он часто ходящий, и, можно сказать, тактовый, если и задерживается, то все трамваи с интервалом в 5-7 минут. А вот если маршрут редкоходящий... Так вот, из-за опозданий водитель каждый раз из 4 смен, когда я работал на 15 трамвае (10 рейсов) послдений и даже предпоследний рейс делал то до Комбайнового завода, то до Кировского, а как-то просто пошел из Заречья в депо, потмоу что рабочее время заканчивалось. А то что по Щегловской засеке каждый транспорт бывает на вес золота - ибо хрен дождешься, это особо не волнует... Перевозчик должен как-то оплачивать переработки, чтобы водители не забивали на пассажиров, а довозили положенные рейсы

Практика показывает, что всё зависит от водителя.

Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> 3 недели проводился мониторинг пассажиропотока

Хм, я что-то ни разу никаких учётчиков не встречал

Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> Более или менее достоверные результаты - по 2-3 человека, 11 часов в день, несколько рабочих и выходных дней на каждый маршрут (ну, если он массовый).

Т.е. не все маршруты обследовались?

И в чём состояла работа учётчиков? Я вот не понимаю: ну ладно там маршрутки, но муниципальные маршруты какой смысл обследовать? Во всех ТС у водителей и кондукторов терминалы, где каждый пассажир фиксируется по времени. По билетам за наличные кондуктор (и водитель тоже, наверняка), пишет бумагу, сколько билетов за каждый рейс продано. По муниципальным маршрутам ведь и так всеобъемлющая информация есть!

А в маршрутках точно учётчики были? Я не представляю, как можно было в этой давке по 11 часов работать. Или учётчик с водителем сидел?

Цитата (Роман Р, 10.12.2018):

> А в маршрутках точно учётчики были? Я не представляю, как можно было в этой давке по 11 часов работать. Или учётчик с водителем сидел?

Я лично 3 года назад этим занимался, от универа, считал количество пассажиров, сколько входит и сколько выходит пассажиров на остановках, но занимало это по времени 2 рейса утром и 2 рейса вечером, как правило в час пик, слышал в муниципальных маршрутах тоже такие учетчтики были

Цитата (Роман Р, 10.12.2018):
> Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> > 3 недели проводился мониторинг пассажиропотока
>
> Хм, я что-то ни разу никаких учётчиков не встречал
>
> Цитата (Артур Абрамов, 08.12.2018):
> > Более или менее достоверные результаты - по 2-3 человека, 11 часов в день, несколько рабочих и выходных дней на каждый маршрут (ну, если он массовый).
>
> Т.е. не все маршруты обследовались?
>
> И в чём состояла работа учётчиков? Я вот не понимаю: ну ладно там маршрутки, но муниципальные маршруты какой смысл обследовать? Во всех ТС у водителей и кондукторов терминалы, где каждый пассажир фиксируется по времени. По билетам за наличные кондуктор (и водитель тоже, наверняка), пишет бумагу, сколько билетов за каждый рейс продано. По муниципальным маршрутам ведь и так всеобъемлющая информация есть!
>
> А в маршрутках точно учётчики были? Я не представляю, как можно было в этой давке по 11 часов работать. Или учётчик с водителем сидел?

Не встречали - потому что это было тайное исследование, учетчиков штрафовали и одного даже уволили без зп за распространение этой информации. Работа была с 6 до 10 и с 12 до 19, когда во вторую смену катаешься на редком маршруте и не меняешь ТС, то приходилось по несколько часов кататься с одним водителем и придумывать разные отмазы: кататься нравится, из дома выгнали, пары прогуливаю))
Если маршрут не массовый (6 и 15 трамвай, автобусы 27 и 36А) то работал один человек, чаще всего катаясь на одной машине кругами
Да, маршрутки тоже исследовались, все маршруты. И это было очень тяжело) Садились ближе к выходу, правда нужно было за каждый рейс отсылать 3-4 фотографии, в маршрутках это было очень тяжело сделать, чтобы состояние набитости салона было видно.
По отчетности - ну вы же сами понимаете, что билеты за деньги выдаются не всегда (на 27 автобусе люди их и сами не берут, так что пассажиропоток "по билетам" был раза в 3-4 меньше, чем реально, на центральных маршрутах конечно поменьше. Тех кто с проездными очень часто не пробивают. Так что руководство может думать, что здесь ездит 3 человека, а на самом деле 10 - так маршруты и отменяются.
Суть работы - с отслеживанием времени на посадку (кнопки "двери открылись" и "двери закрылись" надо было нажимать по факту, ведь где-то и по 2-3 минуты садятся) и геоточки (т.е. все высаживания и подборы на не остановке там видны) считать количество заходящих и выходящих на каждой остановке + фотографии состояния салона, в специально запиленную приложеньку. Так что когда сведут все данные, будет понятно, что на какой-то остановке за 10 минут садиться условно 100 пассажиров, из них 90 поедут по маршрутам налево, а 10 на маршрутах прямо. При желании из этого можно сделать какие-то выводы и оптимизировать работу транспорта

Например, действительно не понимаю, почему практически нет ни одного муниципального маршрута с Красноармейского проспекта на проспект Ленина. 5 троллейбус и 26 автобус захватывают меньшую часть этих улиц, а в этих местах достаточно людей выходит и заходит. 11 троллейбус со своим интервалом в 20-40 минут не в счет. Мне кажется, троллейбус от Московского вокзала до Южной через Советскую, при условии интервала не больше чем 8-10 минут со временем перетянул бы многих пассажиров с вечно переполненных 30 и 35 маршруток. Конечно, водителей под это дело сейчас нет, но когда между главными улицами двух районов практически нет муниципального сообщения при общей, все-таки, достаточной развитости, это очень странно

Цитата (Артур Абрамов, 11.12.2018):
> Например, действительно не понимаю, почему практически нет ни одного муниципального маршрута с Красноармейского проспекта на проспект Ленина.

Был когда-то 37 именно муниципальный автобус, но сплыл... А так да, эта проблема существует уже давно, вечером и 11 уже не ходит

Артур, спасибо, очень интересно!

А с чем связана такая секретность, неизвестно?

Цитата (Артур Абрамов, 11.12.2018):
> Так что когда сведут все данные, будет понятно, что на какой-то остановке за 10 минут садиться условно 100 пассажиров, из них 90 поедут по маршрутам налево, а 10 на маршрутах прямо

По-моему, здесь очень велик риск наделать ложных выводов. Чтобы собрать настолько детальные данные, нужно было сажать учётчиков в абсолютно все транспортные средства. А так, где гарантия, что обследованные ТС составляют "репрезентативную выборку"? Кто и по каким критериям её формировал? В том числе нельзя такую гарантию дать потому, что никто не знает, сколько маршруток в данный час работает на каждом маршруте да и ТГЭТ, по вашим же словам, выполняет каждый день разное, непредсказуемое число рейсов.

Цитата (Роман Р, 12.12.2018):
> А с чем связана такая секретность, неизвестно?

Такое пожелание заказчика. Видимо, для того чтобы предприятие не пыталось корректировать свою работу и действовало "как всегда". В общем, обычная акция "тайный покупатель"


Цитата (Роман Р, 12.12.2018):
> Чтобы собрать настолько детальные данные, нужно было сажать учётчиков в абсолютно все транспортные средства.

Во все одновременно было конечно невозможно, но одновременно работало в районе 60 человек на 10-15 маршрутах. По крайней мере, хотя бы общее представление о загруженности будет. На той же Луначарского утром в город кошмар творится

Цитата (Артур Абрамов, 11.12.2018):
> Конечно, водителей под это дело сейчас нет,

Цитата (Федин Кирилл, 02.12.2018):
> депо не осилит выпустить больше ,водителей на пенсию ушло много

Вот не понимаю я эти фразы. В туле водители вымерли как класс (население стареет и уходит на пенсию - заменить некем), или же всё таки водители переходят на коммерческий транспорт или в москву уезжают по материальным причинам? Ведь коммерческого транспорта в городе ездит не 48 и не 148 единиц. Кто то же водит эти маршрутки.

Цитата (Дима R, 14.12.2018):
> Кто то же водит эти маршрутки.

На 62-м подавляющее большинство выходцев с Кавказа, например

И не только на 62-м.

А кто из новых пойдёт работать в ТГЭТ, если у предприятия не особо репутация как у работодателя?))

Ну ,слава богу, о подобной репутации сведения только у Вас)) Раз у нас сейчас 2 группы обучаются)) С какого потолка берём информацию? Зарплату платят стабильно и вовремя и сама зарплата вполне себе адекватна. Систему оплаты поменяли и сейчас прям без зарплаты остаться тяжело. Это надо вообще не ездить.

Можете рассказать про зарплату? Последнее, что я слышал - при чем именно с водителями разговаривал, что если не выполняется план, то получаешь "голые" 5-6 тысяч, а если и выполняешь то 18-22, чтобы больше - то без выходных
Видимо, сейчас ситуация поменялась. Действительно интересно узнать - может и пошел бы тогда в депо водителем)

Сколько же лет назад такое можно было услышать?..

Цитата (Артур Абрамов, 16.12.2018):
> Можете рассказать про зарплату? Последнее, что я слышал - при чем именно с водителями разговаривал, что если не выполняется план, то получаешь "голые" 5-6 тысяч, а если и выполняешь то 18-22, чтобы больше - то без выходных
> Видимо, сейчас ситуация поменялась. Действительно интересно узнать - может и пошел бы тогда в депо водителем)

Что рассказать? Зарплата зависит отколичества рейсов (даже в самые сложные месяца рейсы накатывают практически все, не настолько уж много простоев), количества накатанных часов ( есть график работы, где указывается норма часов, а так же посчитаны часы по графику за месяц) и от плана по билетам ( ну никак от этого не уйти, иначе начинается воровчтво). Если тупо глупо кататься только свои смены и не сделать план, то это приблизительно и будет те 25 000 ( но это на КТМе, на Т6 ставка меньше). В принципе, в течении месяца вполне реально накатать 100 процентов плана, не такой уж он задранный. В случае закрытий линий на ремонт ( когда вагоны пустые ездят до посёлка Кирова, например) - план пересматривают. Без зарплаты не оставят. Свою зарплату я называть не буду, это не красиво. Но меня она вполне устраивает. Я на заводе не всегда столько получал.

Спасибо, это полезная информация. Даже 25000 куда больше, чем получает начинающий учитель в школе))
А про "голые" 5-7 тысяч слышал году в 2015

Цитата (Федин Кирилл, 16.12.2018):
> будет те 25 000 ( но это на КТМе, на Т6 ставка меньше)

А чем обусловлена такая дискриминация? Чтоб пересаживались на другие вагоны?
А тогда "несчастный" ЛМ с УТМ-и к какой категории относятся?

Хотя бы потому, что управлять КТМом для долго работающих водителей тяжелее. Соответственно и трудозатрат больше. ЛМ и УТМ имеют такую же ставку, как и КТМ.

Живу в Вашем славном городе уже полгода, успел изменить свое отношение к транспорту)). Чисто взгляд со стороны для иногороднего: приехал летом, смотрю, автобусы новые, одинаковые, трамваев свежих много, активно из Москвы привозят вполне живые 619. Троллейбусы есть, причем современные, Мегаполисы. Красота.
К осени присмотрелся - трамваи вместе со всеми в пробках стоят по центру, непорядок. Троллейбусы не по всему городу - это мягко сказано. Автобусы вообще для галочки, чтобы были. Такие интервалы городскому транспорту вообще не свойственны. А основной транспорт здесь это маленькие маршрутки. Как в них вообще ездить можно??? 33 маршрут, по-моему, вообще должен обслуживаться автобусами большой вместимости, настолько он загружен. Маршрута трамвая на Щегловскую засеку со стороны проспекта Ленина вообще нет, хотя напрашивается. Десятый троллейбус вообще анекдот)) В общем, чисто со стороны, думается, надо ставить административные барьеры для маршруток малой вместимости, параллелльно помогать частникам покупать автобусы БВ, те же Нефазы. Трамвай нормальный с Щегловки на Менделеевский пустить. В общем, можно небольшими расходами ситуацию улучшить

Цитата (sambrano, 18.12.2018):
> Трамвай нормальный с Щегловки на Менделеевский пустить

Ещё один редкоходящий и медленный (из за пробок на трамвайных путях: кирова, епифанская/пролетарская, советская, фридриха энгельса или руднева) маршрут? Тут хотя бы один прокачали до стабильного, гарантированного движения с нормальной скоростью. Показать реальные возможности трамвая - чтобы никто не мог сказать что трамвай - устаревшее, архаичное средство. Параллельно с внедрением бесконтактной оплаты с возможностью пересадки в течение определенного времени. И тем самым избавив водителя от работы кондуктором и прибавив маршрутную скорость за счет исключения потери времени на обилечивание.
Жаль, но общение с администрацией города на эту тему сводится к отпискам в плане того, что "всё у нас хорошо и соответствует требованиям по обслуживанию населения".

Цитата (Дима R, 18.12.2018):
> Ещё один редкоходящий и медленный (из за пробок на трамвайных путях: кирова, епифанская/пролетарская, советская, фридриха энгельса или руднева) маршрут?

Линия на Ф.Энгельса сейчас недогружена, объективно там нужен еще один маршрут из Пролетарского района или из Заречья, либо увеличение количества выходов на 14. Иначе она будет под постоянной угрозой закрытия.

Цитата (Дима R, 18.12.2018):
> Тут хотя бы один прокачали до стабильного, гарантированного движения с нормальной скоростью.

Боюсь, таких мест в Туле больше нет. Все укатано в асфальт, а там где не укатано - плохие пути.


Цитата (Дима R, 18.12.2018):
> но общение с администрацией города на эту тему сводится к отпискам в плане того, что "всё у нас хорошо и соответствует требованиям по обслуживанию населения".

там заинтересованы в сохранении маршруточного статуса кво, а не в развитии трамвая