Краснодар получил первую часть субсидий на обновление муниципального парка трамваев. Соответствующие изменения в бюджет города внесли на заседании Гордумы 28 февраля.

Администрация Краснодарского края выделила городу 1 млрд рублей, еще 75,3 млн рублей составит софинансирование из городского бюджета. За счет этих средств планируют приобрести 33 новых трамвая: 27 односекционных и шесть трехсекционных.

«Мы сейчас получаем беспрецедентную поддержку администрации Краснодарского края, главы региона, - прокомментировал мэр Краснодара Евгений Первышов. - Нам важно оперативно и качественно провести все конкурсные процедуры, отработать механизм приобретения и поставки новых трамваев».

Мэр уточнил, что приобретать трамваи собираются у российских производителей. По его словам, определены жесткие технические требования, в том числе по мощности системы кондиционирования пассажирского салона.

«После получения первой партии, рассчитываем еще в этом году обратиться за остальной субсидией, чтобы гарантированно в бюджетах 2020 и 2021 гг. закрепить все этапы обновления трамвайного парка», - сказал Первышов.

Как сообщал сайт «Деловая газета.Юг», всего бюджет Краснодарского края направит на обновление трамвайного парка столицы Кубани 3 млрд рублей. Средства выделят в 2019-2021 гг. Субсидии предоставят в рамках государственной программы «Социально-экономическое и инновационное развитие Краснодарского края». В 2019 году планируется приобрести 33 современных трамвайных вагона, в 2020 году – 28, в 2021 году – 37.

Всего с учетом софинансирования из бюджета Краснодара на обновление парка трамваев затратят около 3,22 млрд рублей.

Ранее в МУП «Краснодарское трамвайно-троллейбусное управление» (КТТУ) сообщали, что средний «возраст» трамвайных вагонов составляет 29 лет. Из 268 трамваев, которые в настоящее время выходят на линии, 156 нуждаются в замене.

https://www.dg-yug.ru/news/103232.html

Если конкурс на одиночки выиграет УКВЗ, то будут 71-623-04.

Цитата (Максим Ляденко, 28.02.2019):
> Если конкурс на одиночки выиграет УКВЗ, то будут 71-623-04.

Что за модификация "04"?

Модификация с кондиционером, если не ошибаюсь

Цитата (Андрей Дубовицкий, 28.02.2019):
> Модификация с кондиционером, если не ошибаюсь

Она самая.

Есть предположения какие "черви" хотят брать?

Ориентировочно, когда конкурс?

По идее, должны объявить вот-вот.

Цитата (XaNJkee, 09.03.2019):
> Есть предположения какие "черви" хотят брать?

71-631 или 71-931

Цитата (Андрей Дубовицкий, 10.03.2019):
> Цитата (XaNJkee, 09.03.2019):
> > Есть предположения какие "черви" хотят брать?
>
> 71-631 или 71-931

А ничего, что там цена почти на треть различается?
Планируется ли требование 100% низкого пола к вагонам?

Вроде бы нет. Да и на мой взгляд, не особо то и нужно

Цитата (Jen, 10.03.2019):
> Планируется ли требование 100% низкого пола к вагонам?

Нет, не планируется. Как для одиночки, так и для 3-секционника.

Цитата (Jen, 10.03.2019):
> А ничего, что там цена почти на треть различается?

Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-)

Цитата (Олег Бодня, 10.03.2019):
> Цитата (Jen, 10.03.2019):
> > Планируется ли требование 100% низкого пола к вагонам?
>
> Нет, не планируется. Как для одиночки, так и для 3-секционника.

А возможность работы СМЕ для одиночек будет требоваться?

Да, конечно. Нам без систем никак.

Цвет планируется тот же, что и на наших 623? Если они придут конечно

Ну что, дождались?

Изготовление, поставка, пуско-наладка и ввод Продукции в эксплуатацию на объектах, указанных АО «УКВЗ» (вагон трамвайный пассажирский модели 71-631) - http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907629276

Изготовление, поставка, пуско-наладка и ввод Продукции в эксплуатацию на объектах, указанных АО «УКВЗ» (вагон трамвайный пассажирский модели 71-623-04) - http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907629300

Изготовление, поставка, пуско-наладка и ввод Продукции в эксплуатацию на объектах, указанных АО «УКВЗ» (вагон трамвайный пассажирский модели 71-633). - http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1907629329

Правда договора пока заключены между АО ГНПЦ им. Хруничева и АО УКВЗ.

Согласно этим договорам 2 вагона 71-633 должны быть готовы до 31.08.2019 года,
а 6 вагонов 71-631 и 27 вагонов 71-623-04 - до декабря 2019 года.

Интересно, для кого 633-е?

Цитата (Jen, 12.03.2019):
> Ну что, дождались?

Я, если честно, не совсем понял, чего мы таки дождались :-) Кто может разъяснить, зачем заводу покупать вагоны у собственного "хозяина"? Получается, что АО "УКВЗ" - это новая организация (зарегистрирована 18.04.2018 г.), некий аналог прежнего торгового дома завода? Тогда зачем им проводить процедуру закупок?

Цитата (Олег Бодня, 12.03.2019):
> Я, если честно, не совсем понял, чего мы таки дождались :-) Кто может разъяснить, зачем заводу покупать вагоны у собственного "хозяина"? Получается, что АО "УКВЗ" - это новая организация (зарегистрирована 18.04.2018 г.), некий аналог прежнего торгового дома завода? Тогда зачем им проводить процедуру закупок?

Предположу, что АО УКВЗ - дилер. Он покупает вагоны у центра Хруничева. А потом наверное лизинговая компания купит у АО УКВЗ вагоны.

Зачем нам лизинговая компания? "Нам кузнец не нужен." (с)

Цитата (Олег Бодня, 12.03.2019):
> ачем нам лизинговая компания? "Нам кузнец не нужен." (с)

Тогда получается АО "УКВЗ" уверен в своей победе?

Цитата (Jen, 12.03.2019):
> АО "УКВЗ" уверен в своей победе?

Если посмотреть на это в логике извращенной российской закупочной системы, то все это формальность. Когда будет объявлена сама закупка муниципалитетом, то по логике этой закупочной системы, участник процедуры должен показать не усы, лапы и хвост, а документ, подтверждающий, что у него есть товар, а не воздушные замки он втюхивает.

Кстати, о ценах на вагоны.

27 вагонов 71-623-04, начальная (максимальная) цена договора 593 730 000 руб.
Получаем стоимость 1 вагона 21,99 млн. руб.

6 вагонов 71-631, начальная (максимальная) цена договора 362 496 960 руб.
Получаем стоимость 1 вагона 60,42 млн. руб.

Цитата (Dima V, 12.03.2019):
> то по логике этой закупочной системы, участник процедуры должен показать не усы, лапы и хвост, а документ, подтверждающий, что у него есть товар, а не воздушные замки он втюхивает.

Ну, товара на момент аукциона может и не быть, если сроки будут до конца года.

Цитата (Олег Бодня, 12.03.2019):
> Кстати, о ценах на вагоны.
>
> 27 вагонов 71-623-04, начальная (максимальная) цена договора 593 730 000 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 21,99 млн. руб.
>
> 6 вагонов 71-631, начальная (максимальная) цена договора 362 496 960 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 60,42 млн. руб.

Итого получается где-то 956 миллионов. Т.е. остается порядка 44 миллионов. Плюс 75,3 миллиона должен выделить бюджет города. Но 2 вагона 71-633 стоят 130 миллионов - не хватает 10 миллионов рублей)))

Хорошо, "обещание товара")) Не пытайтесь постичь это закупочное безумие, наслаждайтесь ожиданием светлого будущего.

И да, два 633х - для Питера, чьи уши торчат в договоре так же, как краснодарские))

Цитата (Jen, 12.03.2019):
> Итого получается где-то 956 миллионов. Т.е. остается порядка 44 миллионов. Плюс 75,3 миллиона должен выделить бюджет города. Но 2 вагона 71-633 стоят 130 миллионов - не хватает 10 миллионов рублей)))

Вполне возможно, что данная разница - прибыль посредника (АО "УКВЗ") или сумма, заложенная на возможность торгов с понижением цены. Или и то, и другое сразу :-)

Интересно, возьмется ли УКВЗ в случае победы за другие заказы, если таковые будут? Например говорили, что Улан-Удэ тоже в этом году 12 новых вагонов хочет взять...

Цитата (Jen, 12.03.2019):
> остается порядка 44 миллионов

На замену самым старым троллейбусам можно выделить деньги) Или на восстановление ЛиАЗов

Здесь целевое выделение средств, так что на "сдачу", если таковая будет, можно будет докупить ещё вагончиков. Но пока ещё рано делить шкуру неубитого медведя.

Цитата (Jen, 12.03.2019):
> Интересно, для кого 633-е?

Пока неизвестно.

Цитата (Олег Бодня, 12.03.2019):
> 27 вагонов 71-623-04, начальная (максимальная) цена договора 593 730 000 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 21,99 млн. руб.
>
> 6 вагонов 71-631, начальная (максимальная) цена договора 362 496 960 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 60,42 млн. руб.

Зачем брать 631 если за их стоимость можно купить еще практически 18 623 и получить в итоге 45 вагонов??? Понты что-ли у местного начальства, а-ля "как в Москве"?

Ну, как сказать... Понты были раньше, когда хотели покупать "Витязи" в виде машинокомплектов и собирать их в МРПС. Сейчас что-то среднее между понтами и "дёшево и сердито". Насколько я помню, изначально хотели больше брать "гармошек", но в итоге пришли к тому, что всё-таки одиночки на данном этапе лучше, но баяны тоже не помешают. Тем более, что 71-631 - довольно хорошая модель сама по себе. И у нас есть маршруты, где одиночки уже маловато, а система нужна только пару рейсов в день.

Цитата (Олег Бодня, 12.03.2019):
> Кстати, о ценах на вагоны.
>
> 27 вагонов 71-623-04, начальная (максимальная) цена договора 593 730 000 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 21,99 млн. руб.
>
> 6 вагонов 71-631, начальная (максимальная) цена договора 362 496 960 руб.
> Получаем стоимость 1 вагона 60,42 млн. руб.

При этом цена 21.99 - это с учётом федеральной скидки в 8 млн. Такая скидка не распространяется на 631 модель. А вот на 633 распространяется. Потому она закупается по 65 млн. вместо 80.

Получается 623 стоит почти 30 миллионов

Цитата (KoD@K, 13.03.2019):
> Такая скидка не распространяется на 631 модель. А вот на 633 распространяется. Потому она закупается по 65 млн. вместо 80.

Тем не менее, 631 брать предпочтительнее, так как вагон не "сырой" и удобный как для эксплуатационников (совместимость по многим узлам с 623), так и для пассажиров (много мест для сидения в салоне).

Цитата (Андрей Дубовицкий, 13.03.2019):
> Получается 623 стоит почти 30 миллионов

Не просто 623, а модификация 623-04 с кондиционером и некоторым другими плюшками. 623-02, думаю, дешевле стоит.

Цитата (Олег Бодня, 13.03.2019):
> Тем не менее, 631 брать предпочтительнее, так как вагон не "сырой" и удобный как для эксплуатационников (совместимость по многим узлам с 623), так и для пассажиров (много мест для сидения в салоне).

Я скорее к тому, что стоило бы, чтобы и на 631 распространялась субсидия. За 45 млн. он уже смотрелся интереснее чем два 623 вагона. А то сейчас два вагона 623 - 44 млн. Какой смысл в 631 вагоне, когда вместимость меньше, тележка неповоротная имеется (воздействие на пути), а за 4 вагона 631 можно купить 5 систем (два 623) и ещё один 623 останется про запас =)

"Решение об увеличении доходной части городского бюджета почти на 1 млрд 148 млн руб. принято на 69 заседании городской Думы Краснодара."

Это всё на трамваи или просто доходную часть на эту сумму увеличили, а сколько на трамваи - не известно?

На трамваи - как минимум 1 млрд руб. из краевого бюджета и 75,3 млн руб. из городского.

Кстати, ходят слухи, что 27 одиночек для Краснодара будет делать УТМ. Насколько серьезны слухи или обычные сплетни?

Цитата (Максим Ляденко, 13.03.2019):
> Цитата (Jen, 12.03.2019):
> > Интересно, для кого 633-е?
>
> Пока неизвестно.

В техзадании на вагоны 71-633 есть как минимум одна прямая ссылка на СПб ГУП "ГЭТ". Может быть, её забыли убрать из ТЗ, но документы подготовлены достаточно тщательно, чтобы такую вещь случайно оставить. Да и кому, кроме Питера, нужны их специфические сцепные приборы?

Кстати, говорят, что на заводе сейчас стоят 3 вагона 71-633. Вероятно, первый опытный и два для будущей поставки.

Цитата (Jen, 17.03.2019):
> Кстати, ходят слухи, что 27 одиночек для Краснодара будет делать УТМ. Насколько серьезны слухи или обычные сплетни?

И УТМ, и БКМ проявляют большой интерес к краснодарскому конкурсу. Вероятно, везде ведутся подготовительные работы, как и на УКВЗ, отсюда и слухи.

Цитата (Олег Бодня, 17.03.2019):
> И УТМ, и БКМ проявляют большой интерес к краснодарскому конкурсу. Вероятно, везде ведутся подготовительные работы, как и на УКВЗ, отсюда и слухи.

Наверное, у БКМа шансов мало, ведь на них субсидия не распространяется. Если только БКМ-Сибирь подключат. А вот УТМ - они по крайней мере по цене могут конкурировать с УКВЗ. Ну и кондиционер ещё если поставят на 71-412...

У нас в ТЗ указаны 4 пассажирские двери. Так что если только 415-ю модель постараются пропихнуть.

4 пассажирские двери? А то притянут за уши отдельную дверь в кабину водителя.

Цитата (Олег Бодня, 17.03.2019):
> У нас в ТЗ указаны 4 пассажирские двери.

Вот именно, что двери, а не дверные проёмы. Напомню, что слово «двери» разные организации интерпретируют по-разному. Например НИИ ГЭТ (занимается сертификацией электротранспорта) под дверью подразумевает створку.

В начальной версии ТЗ шла речь про 4 входные группы, что осталось в итоге - не знаю. Скоро выложат ТЗ вместе с конкурсной документацией, тогда и посмотрим.

Тендеры появились
На 6 осный вагоны
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/noti...9419000239
На 4 осные вагоны
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/noti...9419000240

На 4х осные цены начальная 24.9 млн., на 6 осные - 85 млн.

При этом 4-осных вагонов 27 (25 + 2 стажёрских), 6-осных 4 (3 + 1 стажёрский). Опять вернулись к общей цифре 31 шт.

А почему окрас "тверской"? Такой же Новочеркасск взял.

Если на конкурс явится только один поставщик, то прибыль с одного 631 вагона будет больше 20 млн, а с 623 - 3 млн. Итого больше 160 млн. прибыли =)

Цитата (Олег Бодня, 17.03.2019):
> У нас в ТЗ указаны 4 пассажирские двери. Так что если только 415-ю модель постараются пропихнуть.


Цитата (Tolya, 17.03.2019):
> 4 пассажирские двери? А то притянут за уши отдельную дверь в кабину водителя.


Цитата (Максим Ляденко, 17.03.2019):
> Вот именно, что двери, а не дверные проёмы. Напомню, что слово «двери» разные организации интерпретируют по-разному. Например НИИ ГЭТ (занимается сертификацией электротранспорта) под дверью подразумевает створку.

Пункт ТЗ 1.3.19 Пассажирские двери, шт. - 4

Ну что, ждём бренд "Краснодарский транспорт" ?

Цитата (KoD@K, 25.03.2019):
> А почему окрас "тверской"? Такой же Новочеркасск взял.

Потому что такая схема окраски понравилась одному из городских чиновников. Хотя на выбор предлагалось много других оригинальных вариантов.

Цитата (KoD@K, 25.03.2019):
> Если на конкурс явится только один поставщик, то прибыль с одного 631 вагона будет больше 20 млн, а с 623 - 3 млн. Итого больше 160 млн. прибыли =)

Минус налоги. Посмотрим, как пройдёт электронный аукцион, кто какие цены предложит. Хотелось бы, конечно, чтобы на сэкономленные средства были приобретены 2 "недостающих" 3-секционника. Ну, или побольше одиночек, да :-)

Цитата (Андрей Дубовицкий, 25.03.2019):
> Ну что, ждём бренд "Краснодарский транспорт" ?

Раз приняли к реализации это УГ, то теперь уже не ждём :-(

Нет, вполне вероятно, что на новых вагонах оно будет выглядеть красиво, но старые перекрашивать в эту "ночную пижаму" смысла нет никакого. Начать хотя бы с того, что это не уникальный, а вторичный вариант окраса - после Твери, Новочеркасска и Ростова. Бренд должен быть узнаваемым и оригинальным.

Цитата (Олег Бодня, 25.03.2019):
> предлагалось много других оригинальных вариантов.

И каких же?

Да и всё же кажется, что окрас будет другим. Иначе почему тогда на 631 два пантографа ?

Такой дали рисунок для раскрашивания, ничего более :)

Цитата (Андрей Дубовицкий, 25.03.2019):
> И каких же?

Всему своё время. Пока не могу их публиковать в открытом доступе.

Цитата (Андрей Дубовицкий, 25.03.2019):
> Да и всё же кажется, что окрас будет другим. Иначе почему тогда на 631 два пантографа ?

Ты ещё спроси, почему на видах сбоку есть сцепные устройства, а на фронтальных видах стоят декоративные накладки :-) Художник так видит :-) И так нарисовано довольно детально и качественно, чего редко ждёшь от современных дизайнеров.

НУ вот и аукционы от города Краснодара подоспели:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...9419000240
>Вагон трамвайный пассажирский, односекционный, с двумя моторными тележками с низким уровнем пола... Количество - 25 шт
>Трамвайный вагон приспособлен для эксплуатации в составе поезда до двух вагонов по СМЕ
>длина, не более, мм - 16500
>Доля низкого пола, % - не менее 30
>Пассажирские двери, шт. - 4

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...9419000239
>Трёхсекционный, шестиосный шарнирно-сочленённый трамвайный вагон с низким уровнем пола в пассажирском салоне не менее 70%... Количество - 3 шт
>длина, не более, мм - 35000
>Пассажирские двери, шт. - 6

Они давно уже подоспели. Мы забыли выложить тут инфу? Пардоньте.

Цитата (Jen, 10.04.2019):
> >Вагон трамвайный пассажирский, односекционный, с двумя моторными тележками с низким уровнем пола... Количество - 25 шт

+2 стажерских

Цитата (Jen, 10.04.2019):
> >Трёхсекционный, шестиосный шарнирно-сочленённый трамвайный вагон с низким уровнем пола в пассажирском салоне не менее 70%... Количество - 3 шт

+1 стажерский.

Тем временем, на конкурс подал заявку только УКВЗ. http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...9419000240