И вот эти вот "поилки" выглядят в городе более органично, чем троллейбусная конташка?! ЛИЧНО я так не думаю и можете даже за это заминусовать меня вусмерть!
И вообще, почему обязательно сверху подключаться? Догадываюсь о двух вариантах ответа:
1 Снизу дождевые воды люк с подключалкой будут заливать
2 Сбоку - обязательно какой-нить любопытный чел под высокое попадёт.
Так?

Удивляюсь я, как только в Вене несчастных случаев не было, а в Москве сразу должны будут произойти?

Цитата (Бараш Алексей, 12.09.2019):
> как только в Вене несчастных случаев не было, а в Москве сразу должны будут произойти?

В Вене на зарядных станциях тоже верхний токосъём, от фактически куска троллейбусной линии.


Цитата (Павел В. Кашин, 12.09.2019):
> 1 Снизу дождевые воды люк с подключалкой будут заливать

Есть бесконтактные системы, но там лезут все проблемы, известные с ВЧ-бусов середины XX века - низкий КПД и влияние электромагнитного поля на людей и технику. За пределы экспериментов и опытной эксплуатации они так и не вышли.

Да, песец. Элегантные современные провода вид портят, а это "чудо" украшает. Да там ещё и провода сверху потянутся? От той сети троллейбусной сети? Я в шоке, дорогая редакция.

Не, тут явно как на ВДНХ - провода под землёй пойдут.

Пока на этом фото всё красиво и элегантно. Минусуйте :)

Цитата (хедкраб, 12.09.2019):
> Пока на этом фото всё красиво и элегантно. Минусуйте :)

Водители точно в восторге будут. Ладно, на ВДНХ очень надо было зарядки под монорельс воткнуть, но здесь то что заставило такую идиотскую схему применить?

Цитата (DimonS, 12.09.2019):
> Не, тут явно как на ВДНХ - провода под землёй пойдут.
А как было на ВДНХ?
То то я смотрю, что проводов нет:
https://youtu.be/CrmDtbVyCEw?t=1969

Более чем уверен, что все эти электробусы проживут до первого взрыва аккумулятора с человеческими жертвами, после чего немедленно пойдут под откос.

Цитата (MADK, 12.09.2019):
> Ладно, на ВДНХ очень надо было зарядки под монорельс воткнуть, но здесь то что заставило такую идиотскую схему применить?

Схемы-то совершенно разные. На ВДНХ парковка ёлочкой с выездом задним ходом, что не слишком удобно. Здесь в линию, как и на всех остальных конечных. Кто первый встал, тот первый и отъехал, в чём проблемы?

Цитата (watchmaker, 12.09.2019):
> взрыва аккумулятора

Это не те батареи. Учите матчасть.

Цитата (watchmaker, 12.09.2019):
> с человеческими жертвами, после чего немедленно пойдут под откос

С троллейбусами ведь не прокатило. Как ездили, так и ездят.

Цитата (Letnab, 12.09.2019):
> Схемы-то совершенно разные. На ВДНХ парковка ёлочкой с выездом задним ходом, что не слишком удобно. Здесь в линию, как и на всех остальных конечных. Кто первый встал, тот первый и отъехал, в чём проблемы?

На ВДНХ схема дурацкая, но там хоть формальное оправдание есть - использовать пустующее место под эстакадой. Хотя, если не вернут часть площадки под общедоступную парковку, оправдание так себе.

При такой схеме как здесь очень неудобно парковаться под зарядкой, когда часть мест занята, встать под среднюю зарядку в один приём вообще вряд-ли получится. К тому же место используется неэффективно.

Заезд под зарядку должен быть прямым на последнем участке независимо от того, заняты ли соседние посты. Вот так примерно: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0196/5...m_EV_8.jpg
Ещё один вариант - ёлочкой со сквозным проездом, так организованы парковки большегрузов вдоль автобанов: http://www.ttgspb.ru/assets/components/p...311429.jpg

Пока искал картинку из Амстердама наткнулся на архитектурный шедевр от сумрачного немецкого гения: https://www.eatechsblog.com/wp-content/u...24x576.jpg
Настоящее украшение современного города, особенно в центре. Всем любителям "чистого неба" посвящается.

Для тех, кто не умеет читать, https://www.eatechsblog.com/wp-content/u...24x576.jpg - это тестовый стенд МАНа, а не зарядка в центре города.


Цитата (watchmaker, 12.09.2019):
> Более чем уверен, что все эти электробусы проживут до первого взрыва аккумулятора с человеческими жертвами, после чего немедленно пойдут под откос.

Несмотря на очевидный идиотизм вашего комментария, смею заметить, что аккумы там китайские и у себя на родине они уже прошли хрензнаетсколько миллионов км совокупно без жертв.

Цитата (werfer, 12.09.2019):
> Несмотря на очевидный идиотизм вашего комментария, смею заметить, что аккумы там китайские и у себя на родине они уже прошли хрензнаетсколько миллионов км совокупно без жертв.

У самого массового российского электробуса - японские.

Цитата (watchmaker, 12.09.2019):
> Более чем уверен, что все эти электробусы проживут до первого взрыва аккумулятора с человеческими жертвами, после чего немедленно пойдут под откос

Теслы, Ниссан лифы сняты с производства?

Выглядит, конечно, неэлегантно ни разу. Хотя бы покрасить иначе, уже другой вид был бы.

Цитата (MADK, 12.09.2019):
> Пока искал картинку из Амстердама наткнулся на архитектурный шедевр от сумрачного немецкого гения: https://www.eatechsblog.com/wp-content/u...24x576.jpg
> Настоящее украшение современного города, особенно в центре. Всем любителям "чистого неба" посвящается.

Пока вы и вам подобные ищут оправдания по принципу "а вот у них, посмотрите", ничего хорошего не выйдет. Хорошо сделанная работа - понятие абсолютное, а не относительное. Что-то лучше делают в Германии, что-то во Франции, что-то в США, что-то в России, и так далее, но это не повод считать плохое хорошим, если у кого-то подобное сделано ещё хуже. Но при этом если кто-то делает лучше, почему-бы не перенять пример.

Цитата (RM7570, 12.09.2019):
> Да там ещё и провода сверху потянутся?

У м. Китай-город так и есть, убрали КС, но зато довольно толстые провода уже на новых столбах висят.
А КС можно сделать минималистичной, пустив всё кроме неё между столбами под землей, как в том же Будапеште сделано и с мягкой подвеской, когда КС держится чисто на растянутых между столбами тонких тросах. http://transphoto.ru/photo/1246412/

Напомнило:
"А вдоль дороги мертвые с косами стоят, и тишина..."

Цитата (Andreasmir, 13.09.2019):
> А КС можно сделать минималистичной, пустив всё кроме неё между столбами под землей, как в том же Будапеште сделано и с мягкой подвеской, когда КС держится чисто на растянутых между столбами тонких тросах

Пример абсолютно неудачный. Частокол разнобойных столбов - для освещения действительно красивые, для кс - совок совком. И всё те же провода.
Кстати, чтоб не говорили, что я исключительно за власти - в минус московской мэрии - улица Никольская в Москве: после того как ее тоже "обвесили" всякой мишурой выглядит также колхозно бохато..

Цитата (Andreasmir, 13.09.2019):
> как в том же Будапеште сделано и с мягкой подвеской, когда КС держится чисто на растянутых между столбами тонких тросах.

Питер же вроде экспериментировал с кевларовыми изолирующими тросами местного производства?

Цитата (Дима R, 13.09.2019):
> для освещения действительно красивые, для кс - совок совком

Учитывая, что практически везде, где раньше ходил троллейбус, установили "тяжёлые" столбы с возможностью вернуть провода это заявление просто комично.

Пройдитесь что ли, по своему городу пешочком. Посмотрите на этот самый город, там где прошла "моя улица", в том числе на столбы освещения и столбы контактной сети троллейбуса на триумфальной, вписались они в окружающее пространство или нет. Сравните с приведенным примером Будапешта. А потом заявляйте о комичности или трагичности.

Несколько лет назад тут уже звучали и сейчас звучат "да кому она нужна "его улица"! Никто по центру не ходит и не ездит туда!". Всё тоже самое что кричат автолюбители про Тулу: "да кому нужна эта вонючая набережная". А вот нужна и набережная оказывается и широкие тротуары в москве нужны. А про троллейбус в центре Москвы только фанаты и вспоминают.
Чего не хватает центру москвы, так это выделенок на садовом и на тверской. И зебр вместо поздемных переходов.

Цитата (Дима R, 13.09.2019):
> Пройдитесь что ли, по своему городу пешочком. Посмотрите

Мы живём в своём городе, а не туристы. И это большая проблема. Город становится удобнее, но часто, для гостей города, а про нужды горожан часто забывают.

Цитата (Володя, 13.09.2019):
> Мы живём в своём городе, а не туристы.

Да, я уже это слышал. Дом - троллейбус - работа - троллейбус - дом. В эту схему общественные пространства, облик городской среды никак не вмещаются. Городская среда лишь для туристов. Жителям ничего из этого , судя по вашим словам, не требуется. Однако, вы не правы.

Цитата (Дима R, 13.09.2019):
> Городская среда лишь для туристов. Жителям ничего из этого , судя по вашим словам, не требуется. Однако, вы не правы

На фото выше хрень, которая не нужна ни жителям, ни туристам. Ещё забора не хватает для полного счастья. Троллейбусам такая хрень не нужна.

То есть,не было бы такой аллергии на троллейбус, тут была бы клумба или парковка. И то, и другое значительно полезнее любому находящемуся в городе, чем эти ящики.

Цитата (Володя, 13.09.2019):
> То есть,не было бы такой аллергии на троллейбус, тут была бы клумба или парковка. И то, и другое значительно полезнее любому находящемуся в городе, чем эти ящики.

И чистое небо при это тоже можно организовать при желании, троллейбусы же бывают с батарейками.

Цитата (Чока, 13.09.2019):
> троллейбусы же бывают с батарейками.

Бывают конечно. Называются электробусами.
Цитата (Володя, 13.09.2019):
> То есть,не было бы такой аллергии на троллейбус, тут была бы клумба или парковка. И то, и другое значительно полезнее любому находящемуся в городе, чем эти ящики

Аллергия у фанатов. На все кроме предмета обожания. На фото всего лишь незаконченное строительство. По поводу "любого находящегося в городе" никогда не говорите, не опросив этого любого. Факт лишь в том, что не всем любителям клумб нравятся парковки. И не все автомобилисты уважают клумбы.

Цитата (Дима R, 13.09.2019):
> И зебр вместо поздемных переходов.
Ага! Чтобы НОТ вместо проезда со скоростью притормаживал перед каждым светофором и перед каждым поворотом?
Благо, московским чиновникам не свойственно заражаться аллергией от всем известных двух дилетантов-урбанистов.
И не забываем, что новые подземные переходы строят (и даже по нормативам так положено) с пологими пандусами.

Цитата (Бараш Алексей, 14.09.2019):
> Чтобы НОТ вместо проезда со скоростью притормаживал перед каждым светофором и перед каждым поворотом?

Для этого существуют зелёные волны адаптированные под общественный транспорт

Цитата (Володя, 13.09.2019):
> Город становится удобнее, но часто, для гостей города

Вот именно так и есть. Хотя должно быть наоборот. Все эти увеличенные пешеходные зоны уменьшают пространство для автомобилей, последних же от этого меньше не становится, т.к. в целом их становится больше, от этого увеличиваются пробки.

Цитата (Дима R, 13.09.2019):
> А про троллейбус в центре Москвы только фанаты и вспоминают.
Когда вместо троллейбусов по центру Москвы ездят дизельные автобусы оставляющие за собой облака копоти (а эта проблема почти у всех ЛиАЗов старше 1-2 лет), это заметно не только фанатам.

Цитата (Andreasmir, 14.09.2019):
> оставляющие за собой облака копоти
На 144 вроде вполне приличные машины ездят.

А что, у нас внутри Садового кольца единственный автобусный маршрут?

Только к конечной на Славянской площади приписано 6 маршрутов, кроме него, а ещё есть конечная на Лубянской площади, а также всякие А, с43, 158 и т.д.

Цитата (Бараш Алексей, 14.09.2019):
> И не забываем, что новые подземные переходы строят (и даже по нормативам так положено) с пологими пандусами.

Примеры удобных подземных переходов в москве (я уж молчу про прочие города страны) приведёте? И проходя по той же тверской или ответвлениям от садового не замечаете сколько людей бросаются на проезжую часть для перехода (они все дураки?). А пожилым и людям с колясками каково?

Цитата (Andreasmir, 14.09.2019):
> Все эти увеличенные пешеходные зоны уменьшают пространство для автомобилей, последних же от этого меньше не становится, т.к. в целом их становится больше, от этого увеличиваются пробки

Пробки возникают от неудобного общественного транспорта, от невозможности нормально перейти дорогу, когда люди вынуждены ехать именно на личном автомобиле. Говоря про себя: я вынужден своих везти на личном автомобиле, потому что с коляской с ребенком или инвалидной коляской или моим родителям пройти по подземникам и надземникам одни мучения. Когда я еду один (пока нет физических ограничений ) я пользуюсь ОТ. Прежде же я и один всегда ездил на машине, потому что альтернативы просто не было.

Цитата (Мистер Гуй, 14.09.2019):
> А что, у нас внутри Садового кольца единственный автобусный маршрут?
>

Каждый говорит за свой маршрут которым пользуется чаще. На машинах работающих на 904, 905, м10, 101, м1, с43 ни разу не видел облака копоти. Расскажите лучше вы, на какой маршрут в центре ставят автобусы оставляющие облака копоти?

Цитата (Дима R, 14.09.2019):
> на какой маршрут в центре ставят автобусы оставляющие облака копоти

Любой из перечисленных, если на него поставят кубик.

Цитата (Володя, 14.09.2019):
> если на него поставят кубик.

Просветите, что такое "кубик"? И как часто вы видите эти "кубики на любом из выше перечисленных"?

Кубик - ЛиАЗ 4292. В центре - вполне попадаются.

Цитата (Володя, 14.09.2019):
> Любой из перечисленных, если на него поставят кубик.
Они с новья дымят.)

Цитата (Володя, 14.09.2019):
> ЛиАЗ 4292

И все лиазы 4292 поголовно коптят?

Цитата (Дима R, 14.09.2019):
> И все лиазы 4292 поголовно коптят?

Не все, но значительная часть. Плюс у значительной части движок ревёт так, что слышно за километр. А ещё у них у всех поголовно абсолютно неудобный и некомфортный салон. Неудачный автобус короче, будь моя воля, я бы его вообще с производства снял и забыл про него как про страшный сон.

Цитата (Юрий А., 14.09.2019):
> Не все, но значительная часть.

Ты уверен, что на тех, что не дымят водитель не забыл, где педаль газа расположена?:) Скорее всего, все дымят, если нажимать на газ. ГАЗРейдСпорт надул свои хлебовозки всего-то до 300 сил. Не сильно то больше 210, что надули для 4292.

Это называется «импортозамещение». И проникнет оно своим китайским хламом во все области, и в троллейбусы с метро тоже. И расхлёбывать это придётся тоже очень долго.

Цитата (Дима R, 14.09.2019):
> Примеры удобных подземных переходов в москве (я уж молчу про прочие города страны) приведёте?

Проспект Андропова разве что — потому что там это проколы в насыпи. :)

Цитата (Letnab, 14.09.2019):
> Это называется «импортозамещение».

Только вот главный недостаток машины - абсолютно неудобный салон, к импортозамещению никакого отношения не имеет. Исправить можно и рёв, и копоть, и вроде как на новых с этим действительно лучше стало, а вот салон как был дурацкий так и остался...

Цитата (Юрий А., 14.09.2019):
>
> Не все, но значительная часть. Плюс у значительной части движок ревёт так, что слышно за километр.
Там в-принципе стоит двигатель не совсем подходящий для такой тяжёлой машины.

Цитата (Юрий А., 14.09.2019):
> а вот салон как был дурацкий так и остался...

А салон какой машины (троллейбуса, автобуса, трамвая) российского производства/проектирования вы бы назвали удачным, удобным?

Мне лично НефАЗы нравятся которые сейчас в Москву приходят, как электрические так и дизельные. Мегаполисы новые (не те что в Москве и Туле, а те что в Питере и Севастополе). Белорусы конечно не российские, но тоже в целом нравятся, как рогатые так и безрогие. Из трамваев КТМ-19 и Витязь.

А так, на фоне 4292 даже у древних 5292 и ранних Мегаполисов хороший салон.

Цитата (Юрий А., 14.09.2019):
> А так, на фоне 4292 даже у древних 5292 и ранних Мегаполисов хороший салон.

Только, если 4292 3х дверный. А с 2 дверьми наоборот.

Цитата (Дима R, 14.09.2019):
> когда люди вынуждены ехать именно на личном автомобиле

У людей разные причины пользования личным авто. Лично для меня причиной поехать на личном авто может быть как наличие личного пространства куда можно уместить больше вещей чем в рюкзак, с которым каждый день в метро таскаться неудобно, так и то, что в машине элементарно удобнее слушать музыку :)

Цитата (Юрий А., 14.09.2019):
> Мне лично НефАЗы нравятся которые сейчас в Москву приходят, как электрические так и дизельные. Мегаполисы новые (не те что в Москве и Туле, а те что в Питере и Севастополе).

А ещё нормальный салон может быть у ЛиАЗа 5292, только это не для Москвы. И Волгабас нормально делает. Вариант Транс-Альфы на 30 мест считаю также сносным.

Цитата (Чока, 16.09.2019):
> А ещё нормальный салон может быть у ЛиАЗа 5292, только это не для Москвы.
У МТА и Ранд-Транса собственно 5292 с нормальным салоном.

Цитата (Andreasmir, 15.09.2019):
> У людей разные причины пользования личным авто. Лично для меня причиной поехать на личном авто

С таким исключительным подходом следует отменить весь общественный транспорт в городе (а троллейбус так в первую очередь- ни личного пространства, ни тишины;). И ездить будем только на личных автомобилях:)

Цитата (DimonS, 16.09.2019):
> У МТА и Ранд-Транса собственно 5292 с нормальным салоном.

В этом типа "нормальном" салоне сидя некуда деть ноги. Ездил я на таких 5292 Автолайна, которые раньше по 22-му маршруту работали, ноги приходилось высовывать в проход. А вот на Мосгортрансовских влезают нормально.

С чего весь этот срач? Дерипаске, Собянину, Ликсутову полностью насрать на то как портит троллейбусная конташка вид, им только деньги нужны и пиар. Конташку сняли и забыли об этом. Они общественным транспортом последний раз пользовались лет 20 назад.

Какое внешнее напряжение на входе в эти шкафы и откуда оно идёт?

Цитата (Огурец, 16.09.2019):
> Какое внешнее напряжение на входе в эти шкафы и откуда оно идёт?
Стандартное ГЭТовское - 600 вольт. Идёт с тяговой подстанции.

Цитата (Andreasmir, 15.09.2019):
> Цитата (Дима R, 14.09.2019):
> > когда люди вынуждены ехать именно на личном автомобиле
>
> У людей разные причины пользования личным авто. Лично для меня причиной поехать на личном авто может быть как наличие личного пространства куда можно уместить больше вещей чем в рюкзак, с которым каждый день в метро таскаться неудобно, так и то, что в машине элементарно удобнее слушать музыку :)

Если ОТ будет хорошо продуман,это будут не ПАЗики,с нормальными графиками то люди пересядут на ОТ!
Вот например:вы стоите в пробке на МКАДЕ, едите на работу на Садовое Кольцо опаздываете на 100лет!
Сделали выделенку для автобуса по всему маршруту,кто быстрей?!:-))))))
Если вы выберите автобус вы не опоздаите на работу!
И не только вы пересядете,но и другие,так уберутся пробки!
(хочу стать урбанистом:D)(так говорят эксперты по урбанистике)

Цитата (Дмитрий Касаткин, 16.09.2019):
> В этом типа "нормальном" салоне сидя некуда деть ноги.

Для поездок на 20-30 минут - нормально даже мне с ростом 198. Всяко лучше, чем стоя.

Цитата (Человек 2320, 16.09.2019):
> Вот например:вы стоите в пробке на МКАДЕ, едите на работу на Садовое Кольцо опаздываете на 100лет!

А в реальности автобус + метро + автобус через центр с одной окраины на другую, а машина - по значительно более короткой дороге с возможностью оперативного изменения маршрута по потребностям и дорожным сложностям.

Цитата (Огурец, 16.09.2019):
> Дерипаске, Собянину, Ликсутову полностью насрать на то как

Не забываем, что основным поставщиком стал КАМАЗ. К которому все эти личности не имеют никакого отношения. Осноленно, владелей алюминиевой имерии.

Цитата (Дима R, 16.09.2019):
> а троллейбус так в первую очередь- ни личного пространства, ни тишины

По моему троллейбус как раз тише любого автобуса, даже в ЗиУ все эти звуки компрессора, значительно тиже, можно в наушниках спокойно ехать и слушать музыку. В ЛиАЗах чаще всего вой двигателя мешает даже просто разговаривать с кем-то, потому в 6213 стараюсь ехать как можно дальше от двигателя, в 5292 толку от перехода в переднюю часть мало, все равно порой вой такой, что с кем-то разговаривать в салоне затруднительно, в задней части лучше даже не пытаться. Да и снаружи от них тот же вой ещё громче, особенно у ЛиАЗов и Волжанинов, если он поднимается в горку, то на всю улицу завывает, помню даже Икарусы-280 на их фоне были тихими.