TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Евпатория, 71-411 № б/н (синий); Евпатория — Тестирование вагона 71-411
  Евпатория 71-411 № б/н (синий) 
Тестирование вагона 71-411
Улица Симферопольская
В Евпаторию для испытаний прибыл новый низкопольный трамвай модели 71-411 под узкую колею 1000 мм.
Источник: Трамвайное управление имени И.А. Пятецкого.

Прислал Editor           Дата: 31 октября 2019 г., четверг

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 02.11.2019 05:43 MSK
Просмотров — 4946

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +130
Макс кондуктор+1
ЭД4МкМ Аэро+1
_FaNs_97_+1
Юрий Боб+1
Aleksandr Sazykin+1
Клим Максим+1
Бараш Алексей+1
Сергей Лапин+1
Hikitka+1
Petko21+1
Eugen+1
Александров Николай+1
misa+1
NeoTroll+1
Василий Неткачёв+1
Дим+1
EVD+1
пассат+1
Eugen1988+1
Евгений Гура+1
Артур Мыскин+1
Игорь Петренко+1
Siveryanin88+1
Диман из КТМ-5+1
Станислав+1
manil+1
Максим Таничев+1
Ivan Voiteshonok+1
Евгений Лысый+1
Lasselan+1
Арсений Денисов+1
Андрей Сычёв+1
Vladlen99+1
товарищ андрей+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Адылжан+1
Andrew Gri-Shen+1
Яков Козлов+1
Tučňák+1
Sentinel+1
Никита Лапин+1
Артемий Тимофеев+1
Илья Шпаков+1
ВН Цокур+1
Nikolay Ryzhov+1
Иван Маринин+1
Александр Колесников+1
Борис Кораблёв+1
Aztec+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Стас Скубневский+1
Сергей Валерьевич+1
Андрэ+1
Kosta1466+1
Локхид+1
Mik9N+1
Karol95+1
Серега Ф.+1
Алексей Мякишев+1
Киpeeв Андрей+1
Мазай 105+1
Александр Рябов+1
Trxsh_d+1
Александр Ш+1
Сергей Визгалов+1
Сергей Сергеев+1
ИА+1
Дмитрий Кояш+1
Denis039+1
Андрей Дубовицкий+1
Андрей Янковский+1
Michal Isakov+1
Dima61+1
Александр Шанин+1
Dmytro Bondar+1
LEKTOR+1
A. V.+1
AntoNN+1
вадя 2017+1
Сергей Nemtsev+1
Янис Витолс+1
Юрий А.+1
alex26+1
Олег Бодня+1
хатуна+1
AVB+1
Pantograf2001+1
Siachoquero+1
СПЕКТР-1+1
Натаныч+1
Malaheenee+1
Guaglione+1
Даниил95+1
Михаил Солодкий+1
VadTrans+1
Влад96+1
Владимир Дмитриев+1
1Rегион+1
Jan de Vu+1
Андрей Харьковой+1
Shpachok Miner+1
Герман Муромцев+1
Аркадий Новожилов+1
ER2-130709(01)+1
AlexSan+1
Angel+1
Сэм+1
BaNDiT69+1
Илюха_ЛэП+1
fegeffeuer+1
X-Rayder+1
nikwotnik+1
Михаил_123+1
Corbulon+1
YaMain+1
Александр Vl+1
Дамир Абдуллин+1
Абрам+1
DANIIL+1
PRO100МИХА+1
Christian Maibaum+1
tatra t4su+1
Кот-777+1
ma_pronin+1
Владимир Мартынов+1
татр-т6б5+1
Semën Kuznetsov+1
WEST+1
Etix1979+1
УКВЗ+1

Евпатория, 71-411 № б/н (синий)

Депо/Парк:Трамвай
С...:31.10.2019
Модель:71-411
Построен:10.2019
Заводской №:400
Текущее состояние:Перенумерован/передан в пределах города (10.2021)
Назначение:Пассажирский
Примечание:Испытания. С 23.12.2021 — 400
Первый вагон модели 71-411.
Прибыл в Евпаторию 31.10.2019 г. для прохождения испытаний.
Проходит дополнительную сборку на месте, готовится к пусконаладочным работам.
12.2019 — получил сертификат МВК.
12.2019 — 01.2020 находился на территории депо МУП ТУ без движения.
01.2020 — 03.2020 — проходил ходовые испытания (2000 км).
03.2020 — 18.10.2021 — находился на территории депо ТУ.
18.10.2021 — подготовлен к отправке на завод-изготовитель.
19.10.2021 — отправлен на завод-изготовитель.
12.2021 — передан назад в МУП ТУ после доработки.

Комментарии · 80

02.11.2019 14:03 MSK
Ссылка
Vlado2619 · Москва
Фото: 124
Его бы в Молочное на испытания привезти, там как раз 1,5 километра почти прямой линии, где не создаются неудобства автомобилями и другими линейными трамваями)
+2
+10 / –8
02.11.2019 14:04 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Может, обозначить место съемки Симферопольская улица?
Спасибо! Комментарий учтён
+6
+6 / –0
02.11.2019 14:19 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
А в Евпатории есть возможность перейти на более широкие вагоны или есть места, где не пройдут более широкие вагоны? Понимаю, что под это скорее всего ндо переложить пути, увеличив пространство между ними, но всё равно интересно. А то этот 2.2 метра... это просто ни о чём, ладно, если есть участки, где не пройдёт, но если таких нет...
–3
+5 / –8
02.11.2019 14:37 MSK
Ссылка
Blek · Киев
Фото: 2
Видно что собран на скорую руку. Однорядные сидения уже минус.
Потом нет второй кабины, возникает вопрос куда это одинарное чудо пойдет на Тм1 ? Тогда вопрос зачем там одинарный вагон если КТ4 справятся лучше.
–11
+21 / –32
02.11.2019 14:41 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (ista011, 02.11.2019):
> А в Евпатории есть возможность перейти на более широкие вагоны или есть места, где не пройдут более широкие вагоны?

Нет такой возможности.
+6
+8 / –2
02.11.2019 14:52 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Blek, 02.11.2019):
> Однорядные сидения уже минус.

Вы со своими сиденьями уже не на шутку задрали весь СТТС. Ну, есть же фото салона, ну видно же, что некуда третий ряд лепить, просто некуда.
+21
+28 / –7
02.11.2019 16:20 MSK
Ссылка
Александр Козлов · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А за опорами КС осталась пешеходная дорожка?
+1
+2 / –1
02.11.2019 16:39 MSK
Ссылка
Фото: 105
Она там была? Тут пешеходы ходят по рельсам, делая нервы водителям.
0
+0 / –0
02.11.2019 16:40 MSK
Ссылка
Фото: 4277
Цитата (ista011, 02.11.2019):
> А в Евпатории есть возможность перейти на более широкие вагоны или есть места, где не пройдут более широкие вагоны? Понимаю, что под это скорее всего ндо переложить пути, увеличив пространство между ними, но всё равно интересно. А то этот 2.2 метра... это просто ни о чём, ладно, если есть участки, где не пройдёт, но если таких нет...

Как я понимаю, там больше в депо дело...
+4
+5 / –1
02.11.2019 16:51 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Дмитрий Касаткин, 02.11.2019):
> Как я понимаю, там больше в депо дело...

В старом городе и на двухпутном участке при разъезде двух вагонов эти 30 см тоже станут критичными. Тут и этот вагон в кривых не сможет разъезжаться из-за толстолобости своей.
+6
+6 / –0
02.11.2019 16:58 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (ista011, 02.11.2019):
> А в Евпатории есть возможность перейти на более широкие вагоны или есть места, где не пройдут более широкие вагоны? Понимаю, что под это скорее всего ндо переложить пути, увеличив пространство между ними, но всё равно интересно. А то этот 2.2 метра... это просто ни о чём, ладно, если есть участки, где не пройдёт, но если таких нет...

Можно как в Дрездене постепенно перестраивать при ремонтах.
+1
+2 / –1
02.11.2019 17:02 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (Blek, 02.11.2019):
> зачем там одинарный вагон если КТ4 справятся лучше

Пассажировместимость у него почти такая же, как у КТ4. Только дверей меньше и корыто есть. Важно даже не это. Важно, что он новый.
+13
+14 / –1
02.11.2019 17:03 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Цитата (Blek, 02.11.2019):
> > Однорядные сидения уже минус.
>
> Вы со своими сиденьями уже не на шутку задрали весь СТТС. Ну, есть же фото салона, ну видно же, что некуда третий ряд лепить, просто некуда.

Миллион извинений, коллега. Но Ваша точка зрения - совершенно точно не "весь СТТС". Сколько фото трамвайных вагонов с аналогичной шириной со всего мира с компоновкой сидений 2+1 Вам покзазать? Включая Ваш город. Если завод сделал как сделал, или не может сделать по другому (есть такое большое подозрение) - это проблема и недостаток завода.
+13
+22 / –9
02.11.2019 17:08 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> Сколько фото трамвайных вагонов с аналогичной шириной со всего мира с компоновкой сидений 2+1 Вам покзазать?

Мне ничего показывать не надо, к такой компоновке у меня нет претензий.
Не понятно, зачем под любой фотографией, где рядов сидений меньше трех, писать свое фи, причем одним и тем же человеком под двумя фото одного и того же вагона с разницей в несколько минут. Может, вы мне объясните, я чего-то не понимаю в этой жизни?
+14
+18 / –4
02.11.2019 17:13 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Мне ничего показывать не надо, к такой компоновке у меня нет претензий.

Ну вот, просто есть разные "школы" на предмет того, что должен представлять из себя ОТ.
+3
+6 / –3
02.11.2019 17:24 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> что должен представлять из себя ОТ

Я не знаю, как вы его себе представляете, но пока в большинстве стран пост-совка трамвайные хозяйства не могут организовать приемлемые интервалы и загрузку, в зависимости от пассажиропотоков, то сиденья по схеме 1+1 делают поездку для стоячих пассажиров немного более комфортной.
+2
+7 / –5
02.11.2019 18:53 MSK
Ссылка
Трагхайм · Калининград
Фото: 1
Давайте его наv, а нашего гу электробусофила вам ;)
–3
+1 / –4
02.11.2019 20:15 MSK
Ссылка
Сергей Nemtsev · Таганрог
Фото: 12279
Цитата (Vlado2619, 02.11.2019):
> Его бы в Молочное на испытания привезти, там как раз 1,5 километра почти прямой линии, где не создаются неудобства автомобилями и другими линейными трамваями)

Зачем так далеко. Для этого есть 4 маршрут.
+4
+4 / –0
02.11.2019 20:28 MSK
Ссылка
MAXMASTER · Москва
Фото: 5208 · Локальный редактор
Цитата (Сергей Nemtsev, 02.11.2019):
> Зачем так далеко. Для этого есть 4 маршрут.

Некоторые уже походу просто издеваются. Им говорят: забудьте про Молочное, но они упорно продолжают писать про то, как бы хорошо туда привезти трамвай.
+9
+13 / –4
02.11.2019 21:03 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> есть разные "школы" на предмет того, что должен представлять из себя ОТ

Школы школами, есть здравый смысл. Если поездка занимает 5-10 минут, много сидячки вряд ли нужно - по практике люди нередко на двойное сиденье садятся с краю и то, что у окна, пустует, а в проходе при этом два человека не разойдутся. Вот при поездке 30, 40 и более минут да, нужно много сидячих мест, а от такого явления, как биток, надо всеми силами избавляться - иначе люди попросту уходят на личные авто или на маршрутки при их наличии, плюс цветут разные глупости типа совместных поездок. А теперь смотрим, кто из какого города за что постит. В Киеве ясно, что однорядки битком пассажиров задолбали. А Евпатория пешком обходится, если там и бывают поездки по 30 минут, то это из-за плохой организации движения и сидячка в вагонах здесь явно не выход.
+6
+8 / –2
02.11.2019 21:08 MSK
Ссылка
ВалентинБ · Ташкент
Фото: 11
Цитата (Vlado2619, 02.11.2019):
> Его бы в Молочное на испытания привезти, там как раз 1,5 километра почти прямой линии, где не создаются неудобства автомобилями и другими линейными трамваями)

И нет разворотных колец. Что для вагона с одной кабиной управления как у 71-411 самое то, ага.
+7
+7 / –0
02.11.2019 21:15 MSK
Ссылка
ВалентинБ · Ташкент
Фото: 11
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> > Цитата (Blek, 02.11.2019):
> > > Однорядные сидения уже минус.
> >
> > Вы со своими сиденьями уже не на шутку задрали весь СТТС. Ну, есть же фото салона, ну видно же, что некуда третий ряд лепить, просто некуда.
>
> Миллион извинений, коллега. Но Ваша точка зрения - совершенно точно не "весь СТТС". Сколько фото трамвайных вагонов с аналогичной шириной со всего мира с компоновкой сидений 2+1 Вам покзазать? Включая Ваш город. Если завод сделал как сделал, или не может сделать по другому (есть такое большое подозрение) - это проблема и недостаток завода.

В условиях когда альтернатива выглядит как будет ли в России свой серийный вагон на узкую колею или системы в Евпатории, Пятигорске и Калининграде ждет неминуемое исчезновение, в виду того что такого вагона в России не будет, вопрос о схеме сидений 1+1 или 1+2, конечно, становится ключевым. Чего уж там. Жизненно важным.
+9
+13 / –4
02.11.2019 21:45 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Виктор Селезнев, 02.11.2019):
> Школы школами, есть здравый смысл. Если поездка занимает 5-10 минут, много сидячки вряд ли нужно

Отвечу словами уважаемого AmpuTaToRа:
https://transphoto.ru/photo/1273552/#2547290

Хорошо, Вы меня убедили на предмет Евпатории. Но в Евпатории проводятся только испытания. Что будем делать с Пятигорском и Калининградом? Что-то мне подсказывает, что данный производитель нормальный 2+1 сделать физически не сможет.

Цитата (ВалентинБ, 02.11.2019):
> В условиях когда альтернатива выглядит как будет ли в России свой серийный вагон на узкую колею или системы в Евпатории, Пятигорске и Калининграде ждет неминуемое исчезновение, в виду того что такого вагона в России не будет, вопрос о схеме сидений 1+1 или 1+2, конечно, становится ключевым. Чего уж там. Жизненно важным.

Ну вот опять этот вечный аргумент, на который есть всё тот же вечный ответ: ещё раз - так почему нельзя сделать как следует? А нужно делать абы как?

И как следствие РФ в 2019 году XXI века имеет вот такой "ультрасовременный" с позволения сказать "трамвай" как на фото выше, и как на этом фото внутри:
https://transphoto.ru/photo/1273555/

Причём я здесь уже говорю далекооо_не_только про сидения 1+1, считайте этот момент лакмусовой бумажкой.

Ах да: вот почему. Как производитель, так и покупатель - думают ровно так же, как описано Валентином. В результате имеем то, что имеем.
+1
+5 / –4
02.11.2019 21:45 MSK
Ссылка
Фото: 1585
Цитата (ВалентинБ, 02.11.2019):
> В условиях когда альтернатива выглядит как будет ли в России свой серийный вагон на узкую колею или системы в Евпатории, Пятигорске и Калининграде ждет неминуемое исчезновение

+1, пофиг на политику, пусть лучше в Евпатории ездят такие трамваи, чем систему закроют!
+12
+13 / –1
02.11.2019 22:21 MSK
Ссылка
Трагхайм · Калининград
Фото: 1
А слабо не изобретать велосипед, а сделать клон КТ4, имхо самое лучшее что есть на 1000мм, или там не получится корыто и сочленение сделать вместе?
+7
+8 / –1
02.11.2019 22:29 MSK
Ссылка
Александр Козлов · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Она там была? Тут пешеходы ходят по рельсам, делая нервы водителям.

Была. В середине 90х точно. По ней и ходили на новый пляж, когда наряд 4 не закрывался (96 год).
0
+0 / –0
02.11.2019 22:29 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> И как следствие РФ в 2019 году XXI века имеет вот такой "ультрасовременный" с позволения сказать "трамвай" как на фото выше, и как на этом фото внутри:
Новая T4 с корытом в 2019 году это конечно не очень, но лучше чем ничего.)
+4
+4 / –0
02.11.2019 22:33 MSK
Ссылка
Александр Козлов · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ВалентинБ, 02.11.2019):
> В условиях когда альтернатива выглядит как будет ли в России свой серийный вагон на узкую колею или системы в Евпатории, Пятигорске и Калининграде ждет неминуемое исчезновение

Пятигорск мимо кассы. Там спокойно эксплуатируются 608 КТМ на узкоколейной тележке. Система узкоколейная, но в стандартном габарите.
+10
+10 / –0
02.11.2019 22:43 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Так тележки на метровую колею тоже не выпускают. Так то да, можно на 407 ставить такие телеги, но их же тоже надо было начать производить
+2
+2 / –0
02.11.2019 22:46 MSK
Ссылка
Александр Козлов · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Дима Канеки, 02.11.2019):
> Так тележки на метровую колею тоже не выпускают.

Нет спроса. Вот и не выпускают. Например под 71-619 или ЛМ68М2 можно подкатить метровые тележки. От Пятигорска заказа не было.
+3
+3 / –0
02.11.2019 23:13 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> Как производитель, так и покупатель - думают ровно так же

Вы не правы. Покупатель бы не отказался от Пес, Шкод или Электронов, но никаким образом получить он их не сможет. Отечественная трамвайная промышленность не умеет в современные сочлененные узкогабаритные вагоны, поэтому приходится довольствоваться тем, что было актуально 23 года назад. Хотя, может, вы можете предложить какой-то другой вариант?
+2
+4 / –2
02.11.2019 23:18 MSK
Ссылка
Фото: 185
Цитата (ista011, 02.11.2019):
> А в Евпатории есть возможность перейти на более широкие вагоны или есть места, где не пройдут более широкие вагоны? Понимаю, что под это скорее всего ндо переложить пути, увеличив пространство между ними, но всё равно интересно. А то этот 2.2 метра... это просто ни о чём, ладно, если есть участки, где не пройдёт, но если таких нет...

Ну если Москва оплатит все - то возможно двухпутка будет по наиболее широким улицам. А вот вглубь (за депо) так и останется однопутка. Тем более еще надо учесть, что под широкую колею и двухпутку потребуется увеличение радиуса кривых (более пологими) и площади под кольца.
0
+2 / –2
02.11.2019 23:25 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> > Как производитель, так и покупатель - думают ровно так же
>
> Вы не правы. Покупатель бы не отказался от Пес, Шкод или Электронов, но никаким образом получить он их не сможет. Отечественная трамвайная промышленность не умеет в современные сочлененные узкогабаритные вагоны, поэтому приходится довольствоваться тем, что было актуально 23 года назад. Хотя, может, вы можете предложить какой-то другой вариант?

Вы написали практически тоже, что написал я. Просто Вы более подробно описали ПОЧЕМУ покупатель вынужден подходить к проблеме так, как описано Валентином и мною выше. У покупателя нет выбора - и поэтому покупатель думает, что типа либо 71-411, либо закрытие. В моём посте была критика сложившейся ситуации, а не покупателя.
+2
+4 / –2
02.11.2019 23:31 MSK
Ссылка
Фото: 185
Цитата (MAXMASTER, 02.11.2019):
> Цитата (Сергей Nemtsev, 02.11.2019):
> > Зачем так далеко. Для этого есть 4 маршрут.
>
> Некоторые уже походу просто издеваются. Им говорят: забудьте про Молочное, но они упорно продолжают писать про то, как бы хорошо туда привезти трамвай.

Про Молочное можно аргументировано говорить если:
- Единая система с Евпаторией
- Разнообразие в маршрутной схеме
- Наличие разворотных колец
+1
+2 / –1
02.11.2019 23:38 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> Что будем делать с Пятигорском и Калининградом?

По поводу Пятигорска всё написали. Что касается Калининграда... Если в Евпатории за постсоветское время всё пусть и обветшало, но по крайней мере не было демонтажей и трамваи пусть плохо, местами сезонно, но ездят по всей сети, то в Калининграде, как мы знаем, часть инфраструктуры разобрана, часть не используется много лет и не факт, что пригодна к маршрутной работе... Если же исходить из того, что работает, то долгих поездок там тоже явно не предполагается. Я помню эту линию бывшей двойки, ну там остановки (в смысле перегоны) совсем коротенькие. Да и другие маршруты, которые были основными когда-то (четверка, например), как-то всё больше короткопоездочников привлекали. Это было классно, что на трамвайчике можно было в школу доехать или в садик, но это не о поездках длиной в десятки минут. Были и длинные маршруты, но их, к сожалению, разобрали первыми :(.

По Калининграду скажу крамольную вещь - сейчас там задача классического электротранспорта как-то выжить в принципе, ну а в гипотетическом светлом будущем, когда совпадут в одном времени нормальная экономическая ситуация и, простите, на каких-то условиях неважно каких примирение с Европой, без вот этого вот всего в государственных СМИ с обеих сторон, то там должны поехать вагоны совсем другого уровня, а не вот это вот, что на фото. Но до этого системе хоть в каком-то живом виде желательно дожить. А это ведь может растянуться еще далеко не на год.

Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> Причём я здесь уже говорю далекооо_не_только про сидения 1+1, считайте этот момент лакмусовой бумажкой.

Лично я для конкретных городов именно в 1+1 большой проблемы не вижу, а с остальным спорить не стану. Впрочем, РФ уже это проходила по автобусам. Когда городам пришлось смириться с заменой зарубежных автобусов на автобусы ЛиАЗ-5256. Недавно Крымтроллейбус прошел это же по троллейбусам. Неприятно, обидно? С точки зрения идеализма да, возможно. В то же время лучше даже и так, чем полное закрытие. Тем более если города транспортом всё же занимаются, то все эти поделки всё равно такое же временное явление, как и, скажем, еврохлам. Всё равно со временем придет техника лучше.
+2
+3 / –1
02.11.2019 23:48 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Виктор Селезнев, 03.11.2019):
> то там должны поехать вагоны совсем другого уровня, а не вот это вот, что на фото

Почему 71-922 имеет кузов стандартной ширины - никто не понял. Но его кинематическая схема - такая же, как у Песы в Калининграде. Вряд ли ПК ТС не смогут сделать кузов 2200 при наличии заказа. Понятно что без твёрдого закааза вкладываться в разработку они не будут- рынок слишком мал. И заказ должен быть такой "полное обновление ПС в городе плюс КЖЦ", либо ценник будет совсем не адекватный. Тем более с теми речами, что идут со стороны губернатора Калининградской области.
+1
+2 / –1
03.11.2019 00:13 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (Александр Козлов, 02.11.2019):
> Например под 71-619 или ЛМ68М2

Очень смешно. Первый уже 100500 лет не выпускается, второй вообще не самостоятельная модель.
+1
+1 / –0
03.11.2019 00:57 MSK
Ссылка
Blek · Киев
Фото: 2
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Вы со своими сиденьями уже не на шутку задрали весь СТТС. Ну, есть же фото салона, ну видно же, что некуда третий ряд лепить, просто некуда.

Да и жаль что до многих не доходит простая мысль что трамвай должен быть комфортным, а не для галочки что он есть. То что нет места для третьего ряда, так извините а кто ж так проектировал это вагон)) ? Наверное как в с старой доброй поговорке. Сначала собрали, а потом подумали. Ну посмотрим как это чудо себя покажет у вас на испытаниях, особенно на разъездах, не удивлюсь если через месяц вы сами и напишите что в Евпатории плюются на этот вагон в депо, хотя искренне надеюсь что это не так будет.

Цитата (Славик, 02.11.2019):
> Пассажировместимость у него почти такая же, как у КТ4. Только дверей меньше и корыто есть. Важно даже не это. Важно, что он новый.

Важно что бы он подошел для эксплуатации. Но признаюсь честно это чудо только надо было с двумя кабинами делать....не вижу я его на Т1 ну просто не вижу....а вот на Т2 зашел бы хорошо.





Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Мне ничего показывать не надо, к такой компоновке у меня нет претензий.
> Не понятно, зачем под любой фотографией, где рядов сидений меньше трех, писать свое фи, причем одним и тем же человеком под двумя фото одного и того же вагона с разницей в несколько минут. Может, вы мне объясните, я чего-то не понимаю в этой жизни?

Написал своё мнение, не нравится не читайте ваше право. Я высказал что не вижу в этом вагоне никакого комфорта, до такого даже Татра ЮГ над которым многие тут стебутся не додумался сделать и слава богу. Наверное мои ожидания от нового трамвая который так долго собирали были очень завышены...а по факту получили некую "Ладу калину"...где старая чешка будет предпочтительнее.


Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Я не знаю, как вы его себе представляете, но пока в большинстве стран пост-совка трамвайные хозяйства не могут организовать приемлемые интервалы и загрузку, в зависимости от пассажиропотоков, то сиденья по схеме 1+1 делают поездку для стоячих пассажиров немного более комфортной.

Именно поэтому многие и задумываются о покупке своего авто чем ехать стоя минут 30. 1+1 к нам пришло из Праги, только там извините интервалы дай бог каждому и СМЕ почти все, я почему то всегда занимал сидячее место а Пражской Т3, а вот в Киеве.....промолчу просто.


Цитата (Трагхайм, 02.11.2019):
> А слабо не изобретать велосипед, а сделать клон КТ4, имхо самое лучшее что есть на 1000мм, или там не получится корыто и сочленение сделать вместе?

Вот тут прямо в точку! Чехи уже давно все придумали весь велосипед. Но тут видимо решили не идти легкими путями)
–5
+2 / –7
03.11.2019 01:38 MSK
Ссылка
McFly · Санкт-Петербург
Фото: 303
Цитата (Трагхайм, 02.11.2019):
> А слабо не изобретать велосипед, а сделать клон КТ4, имхо самое лучшее что есть на 1000мм, или там не получится корыто и сочленение сделать вместе?

https://transphoto.ru/photo/1241584/

Цитата (Виктор Селезнев, 02.11.2019):
> Лично я для конкретных городов именно в 1+1 большой проблемы не вижу

Особенно для трамвая - тоже проблемы не вижу. Ведь при ограничении на ширину никто не ограничивает в длину! Вагон, что на фото, должен быть по идее как ЛВС-2005 (не короче), дабы впихнуть невпиханные сиденья. А пока это шрутка с гималаями в салоне. По-моему, в 2019 году уже моветон делать такие гималаи в середине салона.
0
+1 / –1
03.11.2019 02:04 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (McFly, 03.11.2019):
> никто не ограничивает в длину

По Евпатории есть ограничение по длине разъездов - один КТ4 или две Готы входят точно, то, что на Вашем фото - не факт. Впрочем, там такой длины и не нужно.
+2
+2 / –0
03.11.2019 03:13 MSK
Ссылка
watchmaker · Харьков
Нет фотографий
А вообще, насколько большой в Евпатории пассажиропоток? Я там был в 2002 году летом - 1 маршрут ходил забитым в хлам, на 2 в вечерний пик было в самом лучшем случае 5-7 человек в салоне. Сейчас тоже так?
0
+0 / –0
03.11.2019 06:42 MSK
Ссылка
ВалентинБ · Ташкент
Фото: 11
Цитата (Yury LRTA, 03.11.2019):

> Вы написали практически тоже, что написал я. Просто Вы более подробно описали ПОЧЕМУ покупатель вынужден подходить к проблеме так, как описано Валентином и мною выше. У покупателя нет выбора - и поэтому покупатель думает, что типа либо 71-411, либо закрытие. В моём посте была критика сложившейся ситуации, а не покупателя.

У покупателя нет выбора не по той причине, что Валентин или производители трамваев УТМ вредные и недалекие люди. А по той причине, что спрос рождает предложение. Спрос- платежеспособный, конечно. Есть такой спрос? Нет такого спроса. Вот отсюда и надо начинать. Была бы Москва на узкой колее, то была бы рубка между десятью заводами с моделями соответствующими. А тут три небольших системы с весьма скромными возможностями. Потому и написал я, что в таких условиях, даже такой вагон как 71-411 уже хорошая новость. И неважно какие там кресла и как они установлены. Потому что в этой системе (спрос-предложение) все пока в формате 1-0. Когда альтернативой является не другой (более продуманный) вагон, а отсутствие вагона вообще. А значит и перспектив.
+7
+9 / –2
03.11.2019 11:43 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (watchmaker, 03.11.2019):
> А вообще, насколько большой в Евпатории пассажиропоток?

В межсезонье этих вагонов за глаза, а вот летом при нынешнем интервале уже будут проблемы, нужно увеличивать выпуск на 1 маршруте, на остальных огрызках никаких феноменальных потоков уже несколько лет нет.
+1
+1 / –0
03.11.2019 11:55 MSK
Ссылка
kitty-boy · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (AmpuTaToR, 02.11.2019):
> Цитата (Yury LRTA, 02.11.2019):
> > Сколько фото трамвайных вагонов с аналогичной шириной со всего мира с компоновкой сидений 2+1 Вам покзазать?
>
> Мне ничего показывать не надо, к такой компоновке у меня нет претензий.
> Не понятно, зачем под любой фотографией, где рядов сидений меньше трех, писать свое фи, причем одним и тем же человеком под двумя фото одного и того же вагона с разницей в несколько минут. Может, вы мне объясните, я чего-то не понимаю в этой жизни?

Потому, что сиденья 1+1 это бред и нерациональное использование пространства. Особенно если трамвай не на пятиминутном подвозе до метро работает.
0
+4 / –4
03.11.2019 11:57 MSK
Ссылка
kitty-boy · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ВалентинБ, 02.11.2019):
> В условиях когда альтернатива выглядит как будет ли в России свой серийный вагон на узкую колею или системы в Евпатории, Пятигорске и Калининграде ждет неминуемое исчезновение, в виду того что такого вагона в России не будет, вопрос о схеме сидений 1+1 или 1+2, конечно, становится ключевым. Чего уж там. Жизненно важным.

Вопрос в том, что можно было сделать хорошо, а можно было "и так сойдет". Как уже писали выше-примеры хорошего в мире есть и не мало.
–2
+3 / –5
03.11.2019 13:25 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (kitty-boy, 03.11.2019):
> Потому, что сиденья 1+1

А вообще-то да, в Богданах-то 1+2, а они то же, 2200
0
+1 / –1
03.11.2019 18:11 MSK
Ссылка
Фото: 3265
Кстати говоря, возможно, что 1+1 это лишь для испытания и сертификации сделали. Всё же зависит от самого заказа, что закажет Евпатория. Если закажет 1+2/2+1, то наверное УТМ/УВЗ поставит то, что закажет Евпатория.
Вроде даже изначально говорилось, что этот вагон для испытаний и дальнейшей сертификации.
+3
+3 / –0
03.11.2019 19:27 MSK
Ссылка
Kaiser_Wilhelm_II · Одесса
Фото: 7547
То же самое, но в Виннице, не вызывало столь неподдельного ужаса перед схемой сидений "1+1"
https://transphoto.ru/photo/1215773/?vid=439409
+9
+9 / –0
03.11.2019 19:27 MSK
Ссылка
leha71 · Киев
Фото: 398
М-да... Жуткое убожество, конечно.
Слабо себе представляю такое на уютных евпаторийских улицах.

Такое еще как-то можно понять, когда речь идет о модернизации существующих вагонов или модификации готовой модели (типа страданий ЮМЗ на тему Татары 6).

Но здесь новая разработка...

Для меня пример современного низкопольного трамвая для узкой колеи - львовский Электрон. Можно сделать современный вагон для узкой колеи, который хорошо впишется в любую городскую среду.

Но это... Узкоколейный КМТ-5... Ужас
–1
+4 / –5
03.11.2019 19:31 MSK
Ссылка
Blek · Киев
Фото: 2
Цитата (leha71, 03.11.2019):
> М-да... Жуткое убожество, конечно.
> Слабо себе представляю такое на уютных евпаторийских улицах.
>
> Такое еще как-то можно понять, когда речь идет о модернизации существующих вагонов или модификации готовой модели (типа страданий ЮМЗ на тему Татары 6).
>
> Но здесь новая разработка...
>
> Для меня пример современного низкопольного трамвая для узкой колеи - львовский Электрон. Можно сделать современный вагон для узкой колеи, который хорошо впишется в любую городскую среду.
>
> Но это... Узкоколейный КМТ-5... Ужас

Татра Юг отдыхает по сравнению с эти холодильником))
–1
+4 / –5
03.11.2019 19:46 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.11.2019):
> То же самое, но в Виннице, не вызывало столь неподдельного ужаса перед схемой сидений "1+1"
> https://transphoto.ru/photo/1215773/?vid=439409

Комментарий к этому фото, конечно, прекрасен :))))))
+11
+11 / –0
03.11.2019 19:54 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Влад96, 03.11.2019):
> Комментарий к этому фото, конечно, прекрасен :))))))

Да, там "удобный вместителный салон", а тут скотовозка, что поделать)))
+7
+8 / –1
03.11.2019 20:00 MSK
Ссылка
bookwar79 · Волгоград
Нет фотографий
Цитата (Трагхайм, 02.11.2019):
> сделать клон КТ4

Вопрос, во сколько вылезет этот клон. (вспоминаем стоимость "баянов").

И думаем... будут ли у Евпатории (Пятигорска, Калининграда) такие деньги.
+2
+2 / –0
03.11.2019 20:09 MSK
Ссылка
Che Boy · Ростов-на-Дону
Фото: 271
Цитата (bookwar79, 03.11.2019):
> будут ли у Евпатории (Пятигорска, Калининграда) такие деньги.

У Пятигорска может и будут, он сейчас столица СКФО, его в чувства приводят активно.
+1
+1 / –0
03.11.2019 20:15 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (leha71, 03.11.2019):
> Но это... Узкоколейный КМТ-5... Ужас
Это узкоколейный клон Варио.
+4
+5 / –1
03.11.2019 21:14 MSK
Ссылка
Трагхайм · Калининград
Фото: 1
Ну правды ради надо сфоткать салон, днем с нормальным углом и тогда будет так-же как и в ВинВее, если конечно ширина 100% одинаковая.
+4
+4 / –0
03.11.2019 21:42 MSK
Ссылка
Alfred Bom · Одесса
Нет фотографий
Цитата (leha71, 03.11.2019):
> Узкоколейный

Т4, а не 71-605)
+3
+3 / –0
03.11.2019 23:10 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (DimonS, 03.11.2019):
> Это узкоколейный клон Варио.

Надеюсь, это какой-то очень тонкий сарказм, которым Вы запустили в 71-411 :)
–4
+3 / –7
03.11.2019 23:15 MSK
Ссылка
MAX500MAX · Винница
Фото: 388
Цитата (AmpuTaToR, 03.11.2019):
> Цитата (Влад96, 03.11.2019):
> > Комментарий к этому фото, конечно, прекрасен :))))))
>
> Да, там "удобный вместителный салон", а тут скотовозка, что поделать)))

Да, вы не поверите, но он удобный.

.
.
Первое, что я хотел сказать (Про хозяйства с 1000мм). Из городов бывшего СССР можно выделить только 2 трамвайных хозяйства с метровой колеей, которые продвигаются в плане ремонтов, закупок и т.д. Это Львов и Винница. Они реально смогли развивать своё ТТУ, и добиваться успеха. Оба города эксплуатируют б/у вагоны и при этом же имеют новые низкопольные/полу вагоны. В Виннице - ВинВеи, в Львове - Електроны. Таким же путём могла бы пойти Евпатория, получивши б/у вагоны из Винницы (если бы Евпатория этого хотела). Но, одним вагоном обошлось, и то, взамен на Готу. Также, Евпатория могла бы получить вагоны с Европы, но тут уже про политику...
.
.
Теперь второе: Почему Винница смогла создать просторный вагон с шириной 2210, и с компановкой 1+2, а УТМ создал узкий, тёмный (в плане, что окна как-то низко) вагон?? Why?
0
+3 / –3
03.11.2019 23:21 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (MAX500MAX, 03.11.2019):
> Да, вы не поверите, но он удобный.

Вы не поверите, я не сомневаюсь. Вопрос в двойных стандартах и непоследовательности некоторых комментаторов. Лично меня не смущает 1 ряд сидений ни ВинВее, ни в УТМ, можете меня расстрелять за это, если станет легче.

> Таким же путём могла бы пойти Евпатория, получивши б/у вагоны из Винницы (если бы Евпатория этого хотела)

Миллион раз уже обсуждали, но повторюсь, что за тот металлолом никто не был готов отдавать те денжища (по тем временам), которые Винница хотела за них выручить, не только Евпатория. Винницкие вагоны рассматривали, но остановились только на б/у запасных частях, так как ваши вагоны потребовали бы неадекватных капиталовложений.
+5
+6 / –1
03.11.2019 23:32 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Yury LRTA, 04.11.2019):
> Надеюсь, это какой-то очень тонкий сарказм, которым Вы запустили в 71-411 :)
Татра Т4 с корытом, если вам так больше нравится.
+4
+4 / –0
04.11.2019 03:09 MSK
Ссылка
FRESH · Нью-Йорк
Нет фотографий
> Первое, что я хотел сказать (Про хозяйства с 1000мм). Из городов бывшего СССР можно выделить только 2 трамвайных хозяйства с метровой колеей, которые продвигаются в плане ремонтов, закупок и т.д. Это Львов и Винница. Они реально смогли развивать своё ТТУ, и добиваться успеха. Оба города эксплуатируют б/у вагоны и при этом же имеют новые низкопольные/полу вагоны. В Виннице - ВинВеи, в Львове - Електроны.

Пятигорск в общем тоже закупал активно европейское б/у в нулевых. Большая партия Т4 из Германии пришла в 2001, потом поступали уже КТ-4D. Если только по параметрам приобретения б/у из ЕС делается вывод, то тут ситуация со Львовом и Винницей - зеркальная. Если речь идёт о покупке новых вагонов, ну или капитальном ремонте до неузнаваемости, как это случилось в Виннице, то тут да - украинские города впереди. При этом, я хорошо знаком с пятигорский системой и ее техническое состояние - довольно приличное. По моим воспоминания КТ-4 во Львове даже более изношены, чем в том же Пятигорске. Пятигорск - это редко обсуждаемая здесь, но вполне себе более чем сносная трамвайная система, которая явно не собирается умирать.

> Теперь второе: Почему Винница смогла создать просторный вагон с шириной 2210, и с компановкой 1+2, а УТМ создал узкий, тёмный (в плане, что окна как-то низко) вагон?? Why?

Вопрос хороший. Мне например кажется, что если бы другой хорошо известный всем нам производитель запилил адекватный по габаритам «Львёнок», то это бы был лучший выход, чем попытка приспособить под узкую колею продукцию УТМ.
+1
+2 / –1
04.11.2019 06:23 MSK
Ссылка
bookwar79 · Волгоград
Нет фотографий
Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> Таким же путём могла бы пойти Евпатория, получивши б/у вагоны из Винницы (если бы Евпатория этого хотела)

продолжение обсуждения невозможности этой идеи уже выходит за красную запись
+1
+1 / –0
04.11.2019 07:46 MSK
Ссылка
Фото: 66
Я виноват, я может невнимательно прочёл то, что здесь написали, но я не понял: в чём состоит "тестирование"? Зачем надо возить вагон по рельсам под проводами, но на грузовике?
–3
+1 / –4
04.11.2019 08:30 MSK
Ссылка
MAX500MAX · Винница
Фото: 388
> Миллион раз уже обсуждали, но повторюсь, что за тот металлолом никто не был готов отдавать те денжища (по тем временам), которые Винница хотела за них выручить, не только Евпатория. Винницкие вагоны рассматривали, но остановились только на б/у запасных частях, так как ваши вагоны потребовали бы неадекватных капиталовложений.

Вагоны из Винницы были бы в отличном состоянии, так как наш город делал вагонам отличный КВР. Перед отправкой к вам 003-го вагона, я был в нём на обкатке, и в 2014 после передачи ездил на этом вагоне в Евпатории. А так, если бы не было конфликта между Украиной и Россией, то Евпатория могла бы попросить безоплатно Винницкие швейцарские вагоны, так как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...
–1
+4 / –5
04.11.2019 08:50 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Евгений Лысый, 04.11.2019):
> Я виноват, я может невнимательно прочёл то, что здесь написали, но я не понял: в чём состоит "тестирование"? Зачем надо возить вагон по рельсам под проводами, но на грузовике?

Отличный сарказм :))))))). Ну вот такой город Евпатория, куда на шинном транспорте не поедешь, всюду окажешься на рельсах.
+1
+1 / –0
04.11.2019 09:09 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (FRESH, 04.11.2019):
> > Первое, что я хотел сказать (Про хозяйства с 1000мм). Из городов бывшего СССР можно выделить только 2 трамвайных хозяйства с метровой колеей, которые продвигаются в плане ремонтов, закупок и т.д. Это Львов и Винница. Они реально смогли развивать своё ТТУ, и добиваться успеха. Оба города эксплуатируют б/у вагоны и при этом же имеют новые низкопольные/полу вагоны. В Виннице - ВинВеи, в Львове - Електроны.
>
> При этом, я хорошо знаком с пятигорский системой и ее техническое состояние - довольно приличное. По моим воспоминания КТ-4 во Львове даже более изношены, чем в том же Пятигорске. Пятигорск - это редко обсуждаемая здесь, но вполне себе более чем сносная трамвайная система, которая явно не собирается умирать.

Будем откровенны, в Пятигорске путевое хозяйство в плохом состоянии. Я думаю, под развитием подразумевалось строительство новых линий, массовые ремонты как во Львове (хотя там все ещё полно плохих путей), модернизация и закупка ПС, чего в Пятигорске не происходит пока что.
0
+0 / –0
04.11.2019 09:15 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> Вагоны из Винницы были бы в отличном состоянии, так как наш город делал вагонам отличный КВР.

Давайте на чистоту, кузов и салон сделаны хорошо, но ходовая в нем отвратительная: старые изношенные карданы и редукторы, старые бандажи, мертвые соленоиды, которые пришлось менять. Сейчас по ходовой это самый убитый вагон в Евпатории. По электрической части - тоже дёрганный, хотя в Евпатории могли бы и настроить токи, если бы хотели, конечно.

Дело даже не в этом, это вагон сняли с линии, грубо говоря. А, если бы отдавали тот, хлам, который и был изначально на продажу, в него бы пришлось вложить гораздо больше денег. Ну, и 003 все-таки обменяли, а не купили.
+4
+4 / –0
04.11.2019 11:56 MSK
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор
Фото: 62
Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...

Ця інформація є актуальною на 2019 рік?
0
+1 / –1
04.11.2019 12:04 MSK
Ссылка
Ingvar Kett · Валенсия
Нет фотографий
Quote (MAX500MAX, 04.11.2019):
> Таким же путём могла бы пойти Евпатория, получивши б/у вагоны из Винницы

Евпатория получила б/у из Винницы — 003
+1
+2 / –1
04.11.2019 15:52 MSK
Ссылка
Blek · Киев
Фото: 2
Цитата (notjanelane, 04.11.2019):
> Евпатория получила б/у из Винницы — 003

Ну то обмен был. По факту Евпатория потеряла двойную готу, а это минус огромный. А 003 который КТ4 только для 1 маршрута.
+1
+1 / –0
04.11.2019 16:52 MSK
Ссылка
MAX500MAX · Винница
Фото: 388
Цитата (ObolonsSKY, 04.11.2019):
> Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> > как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...
>
> Ця інформація є актуальною на 2019 рік?
В планах на 2020-2025. Это переговоры про передачу, и сама передача.
+1
+1 / –0
04.11.2019 17:26 MSK
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор
Фото: 62
Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> В планах на 2020-2025. Это переговоры про передачу, и сама передача.

Чудова новина, дякую!
0
+1 / –1
04.11.2019 17:27 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> Евпатория могла бы попросить безоплатно Винницкие швейцарские вагоны, так как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...

Попросить могла бы, но кто бы им отдал-то бесплатно? КТ4 не отдавали, а эти-то вагоны тем более.
+2
+2 / –0
04.11.2019 20:01 MSK
Ссылка
FRESH · Нью-Йорк
Нет фотографий
Если честно, вспоминая планировку Пятигорска, я слабо представляю в какой район можно дотянуть трамвай. Он там них так во всех местах есть. По поводу состояния путевого хозяйства - оно не отвратительное, но хуже среднего. Это да.
0
+0 / –0
04.11.2019 22:00 MSK
Ссылка
MAX500MAX · Винница
Фото: 388
Цитата (AmpuTaToR, 04.11.2019):
> Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> > Евпатория могла бы попросить безоплатно Винницкие швейцарские вагоны, так как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...
>
> Попросить могла бы, но кто бы им отдал-то бесплатно? КТ4 не отдавали, а эти-то вагоны тем более.


Цитата (AmpuTaToR, 04.11.2019):
> Цитата (MAX500MAX, 04.11.2019):
> > Евпатория могла бы попросить безоплатно Винницкие швейцарские вагоны, так как к нам будут ехать более новые вагоны из Цюриха...
>
> Попросить могла бы, но кто бы им отдал-то бесплатно? КТ4 не отдавали, а эти-то вагоны тем более.

Могли бы отдать, если ТТУ были бы в ооочень хороших отношениях, то отдали бы КТ4, так как мнрго из КТ4 сейчас простаивает
–3
+0 / –3
05.11.2019 19:26 MSK
Ссылка
Andrew 73 · Вологда
Фото: 8
Вопрос возможно немного глупый, но объясните человеку не знающему всех тонкостей трамваестроения:
Почему нельзя взять обычный какой-нибудь нормальный трамвай под стандартную колею и на его основе собрать трамвай под "метровую" колею?

Другие же производители как-то смогли создать нормальный трамвай для узкой колеи, а мы все пытаемся не замечать потребность наших систем в данном типе ПС
+1
+1 / –0
05.11.2019 19:48 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (Andrew 73, 05.11.2019):
> Почему нельзя взять обычный какой-нибудь нормальный трамвай под стандартную колею и на его основе собрать трамвай под "метровую" колею?

Особенность трамвайной системы Евпатории — не только узкая колея как таковая, но ещё и узкий габарит (максимальная допустимая ширина и высота условного коридора в пространстве, сквозь который должен проходить вагон, ничего не задевая). Все остальные вагоны, выпускающиеся сейчас в РФ и РБ, строятся в бóльшем габарите. Если взять стандартный 71-623 или БКМ 802Е, «просто сделать им тележки для узкой колеи» (которые ещё спроектировать и построить нужно для начала) и попытаться заставить ездить по рельсам Евпатории, то такой вагон может столкнуться со встречным вагоном или с опорой контактной сети, а скорее всего просто в корпус депо сквозь ворота не въедет. Поэтому специально для хозяйства Евпатории и был сделан узкий 71-411.

Вот в Пятигорске ограничения по габариту не такие суровые, поэтому там Татры Т3 спокойно работают (а в Евпатории не смогли бы). А вот в Ляйпциге, например, габарит тоже очень невелик, но колея шире стандартной (1458 мм), поэтому вместо Татр Т3 и В3 туда в своё время поехали их зауженные версии Т4 и В4, хоть и на ширококолейных тележках.
0
+0 / –0
05.11.2019 20:24 MSK
Ссылка
Andrew 73 · Вологда
Фото: 8
Цитата (Славик, 05.11.2019):
> Особенность трамвайной системы Евпатории — не только узкая колея как таковая, но ещё и узкий габарит

Под словом "собрать" я и имел в виду что бы взять стандартный трамвай и грубо говоря обрезать его по габариту.


Цитата (Славик, 05.11.2019):
> Поэтому специально для хозяйства Евпатории и был сделан узкий 71-411

Честно говоря он мне больше напоминает Вектор Некст, сам автобус высокопольный, но задняя площадка низкопольная, тут по сути то же самое, только центральная площадка низкопольная, смысла почти нет, да еще и целых 3 ступеньки, я понимаю когда одна, ну максимум 2, но не 3-же.

Тут пару раз упоминался Цюрих, немного порывшись на странице города нашел вполне удачные модели трамваев от Bombardier, понятно что покупать немецкие трамваи затея изначально мертвая, но почему бы не перенять опыт коллег?
Салон - https://transphoto.ru/photo/957380/
Внешний вид - https://transphoto.ru/photo/1164700/?vid=385774
То же кстати двухкабинный
0
+1 / –1
05.11.2019 21:02 MSK
Ссылка
Фото: 105
Цитата (Andrew 73, 05.11.2019):
> но почему бы не перенять опыт коллег?

Потому что "свой путь" :)
А если серьезно, то опыт коллег покупать будет некому - уж больно дорогие вагоны получатся, не говоря уже про качество.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.