Московские вагоны в Туле постепено превращаются в металолом?

Из Нью-Йорка это уж точно видно. :D Разочарую: ездят нормально, народу нравится.)))

Цитата (FRESH, 11.12.2019):
> в металолом?

Совершенно нет, просто у этих цвет настолько неудачный, ну и чутка подбитый)

Из Нью-Йорка видно лишь то, что видно на фото -)) потому и уточнил. Хотя в Туле я бывал неоднократно и честно скажу - состояние ПС было нижи среднего.

Цитата (Bimmer71, 12.12.2019):
> цвет настолько неудачный, ну и чутка подбитый)

Цитата (Наталья Демина, 11.12.2019):
> народу нравится.)))

Цитата (Наталья Демина, 11.12.2019):
> Из Нью-Йорка это уж точно видно.

Не смей из своего Нью-Йорка что либо плохое говорить о тульском трамвае, особенно фанатам! Будешь бит! :) Говорят тебе: "всё тут круто и шикарно, народу всему нравится!" Значит так и есть.

А то что интервал на маршрутах достигает часа (при отсутствии расписания на остановках), маршрутная скорость около 5км/час, периодически вагоны сходят с путей, после 18-19 часов большая часть парка находится в депо, а не развозит людей с работы по домам - это тебя, Нью-Йоркца, не касается! Нам тут самим виднее:) и нам нравится:) Наша преееелеесть

Цитата (Наталья Демина, 11.12.2019):
> народу нравится.)))

Народу нравится, потому что Т6 в ещё худшем состоянии.

Цитата (Дима R, 12.12.2019):
> А то что интервал на маршрутах достигает часа (при отсутствии расписания на остановках)

А вот это не надо, на остановках наклейки с номерами маршрутов и поминутное расписание, как оно выполняется это уже другой вопрос

Цитата (Pantograf2001, 12.12.2019):
> А вот это не надо, на остановках наклейки

А вот это не надо. Если б я не жил в туле, я бы мог с вами согласиться. Но ведь не правду же говорите. Зачем? Наклейки не везде, далеко не везде. И информация не актуальна- рейсы в депо помечены как по полному маршруту, нет отметок о том что какие то маршруты работают исключительно в будни.

Цитата (Pantograf2001, 12.12.2019):
> как оно выполняется это уже другой вопрос

А это важнейший вопрос при существующих интервалах.

Цитата (Дима R, 13.12.2019):
> А вот это не надо. Если б я не жил в туле, я бы мог с вами согласиться. Но ведь не правду же говорите. Зачем? Наклейки не везде, далеко не везде. И информация не актуальна- рейсы в депо помечены как по полному маршруту, нет отметок о том что какие то маршруты работают исключительно в будни.

Я не знаю, на каких остановках Вы бываете, допускаю, что на тех, где вы и нет ничего, но если судить по тем, что я вижу, то вы говорите неправду))), по моему нет ничего на остановке Калинина, но там и классического павильона нет, а вот на Мосина, Циолковского, Руднева-Станиславского информация представлена, кроме того там отдельные наклейки для выходных и рабочих дней, по вечерним рейсам 13-го есть информация и про рейсы в депо

Цитата (Pantograf2001, 13.12.2019):
> на тех, где вы и нет ничего, но если судить по тем, что я вижу, то вы говорите неправду))

Центральный рынок, Мосина, Луначарского, Арсенальная, Максима Горького - нет расписания. На Луначарского и Ценральным рынке табло. Но разве это хорошо стоять час два караулить трамвай или троллейбус?
И вообще я не понимаю политику замалчивания проблем. Безсистемное появление на некоторых остановках наклеек мелким шрифтом (спасибо и за это) произошло явно не от того что кто-то молчал

Клеили расписания на все остановки, но в Туле наклейки на остановках - все равно, что сувенир для идиота. Так что Вы не удивляйтесь, что их нет - они пропадают.))) Особенно на окраинах, даже большие расписания с конечных пропадали, бывало. На Щегловке точно. Насчет М. Горького не скажу, были там или нет расписания, но на Мосина, Луначарского и Арсенальной они летом еще были.

Дима R, не поверишь, но наша местная МТА по мировым меркам - примерно уровня Тулы в сравнении с Парижем или Берлином -)))

Fresh, ключевое слово - по мировым меркам)) в Туле транспорт так то лучше транспорта стран Африки и некоторых стран Азии и Латинской Америки)
И, транспортные фанаты Нью-Йорка также боятся огласки сушествующих проблем и готовы плакать, колоться, но есть кактус?))

Цитата (Дима R, 14.12.2019):
> Но разве это хорошо стоять час два караулить трамвай или троллейбус?

Поставь Яндекс Транспорт и не компостируй не себе не другим мозг! И сразу видно, стоит ли ждать чего-либо.

С другой стороны РЕГУЛЯРНО замечал картину: по приложению передо мной сейчас стоит на остановке трамвай или автобус и через 30 секунд уезжает дальше. А в РЕАЛЬНОСТИ никакого трамвая или автобуса нет!
Сколько у нас призрачных ПС "ездит" чисто виртуально каждый день? Или отметки в приложении живут в будующем времени или другой реальности?

Мда... ОТ у нас очень уж странный предмет: на карте он есть - а в реальности нет.
И наоборот.
Вообще - обычно так работает сход ПС в депо/парк.

Цитата (YaMain, 15.12.2019):
> по приложению передо мной сейчас стоит на остановке трамвай или автобус и через 30 секунд уезжает дальше
Я.Транспорт постоен так, что когда транспорт съезжает со своего маршрута (который запрограммирован на серверах) на другую линию, символ этого ТС будет еще некотрое время "ехать" по своему маршруту, у них видимо принцип такой, что раз в некоторое время происходит обновление данных. Такое еще мы можем наблюдать, когда какой-либо маршрут работает в объезд, как только этот маршрут окажется снова там, где он действительно работает - на карте он снова будет. Но мне, больше всего интересует другое совершенно, что периодически происходит с этими данными (которые поступают от ЦДС) по вечерам, что половина транспорта просто перестают отображаться в это время, чаще всего я такое замечал за автобусами/троллейбусами и маршрутками, на карте их нет, а в реальности они есть.

Цитата (YaMain, 16.12.2019):
> Поставь Яндекс Транспорт и не компостируй не себе не другим мозг!


Цитата (YaMain, 16.12.2019):
> РЕГУЛЯРНО замечал картину: по приложению передо мной сейчас стоит на остановке трамвай или автобус и через 30 секунд уезжает дальше. А в РЕАЛЬНОСТИ никакого трамвая или автобуса нет!

Ну и кто здесь компостирует мозг? Кроме того, яндекс.транспорт не знает про укороты (согласно расписанию) и рейсы в депо - отображает эти выходы как по полному маршруту. Стоишь себе на луначарского в 18 часов - ждёшь автобус, троллейбус, трамвай - а он до металлистов или в депо. Яндекс.транспорт упорно его отображает "через 5 минут на твоей остановке", а минут через 20 отметка транспорта исчезает.

Интервалы дичайшие для общественного транспорта, а их не соблюдение приводит к тому, что человек постояв пару раз под дождем, снегом, ветром и не дождавшись ОТ руководствуясь Я.Транспортом скажет "да гори они синим пламенем все эти ваши трамваи и тролоейбусы" и станет ярым сторонником маршруток и личных автомобилей.

Цитата (Андрей Сычёв, 16.12.2019):
> у них видимо принцип такой, что раз в некоторое время происходит обновление данных.
Они используют нейросеть для прогноза движения, чтобы иконка по карте ехала плавно [по трассе маршрута].

Цитата (Дима R, 15.12.2019):
> Fresh, ключевое слово - по мировым меркам)) в Туле транспорт так то лучше транспорта стран Африки и некоторых стран Азии и Латинской Америки)
> И, транспортные фанаты Нью-Йорка также боятся огласки сушествующих проблем и готовы плакать, колоться, но есть кактус?))

Нам обещают на протяжении нескольких лет трамвай из Бруклина в Квинс (правда открыточную часть - Манхеттен он не затронет). Но пока даже строить не начали -((

Цитата (YaMain, 16.12.2019):
> Цитата (Дима R, 14.12.2019):
> > Но разве это хорошо стоять час два караулить трамвай или троллейбус?
>
> Поставь Яндекс Транспорт и не компостируй не себе не другим мозг! И сразу видно, стоит ли ждать чего-либо.
>
> С другой стороны РЕГУЛЯРНО замечал картину: по приложению передо мной сейчас стоит на остановке трамвай или автобус и через 30 секунд уезжает дальше. А в РЕАЛЬНОСТИ никакого трамвая или автобуса нет!
> Сколько у нас призрачных ПС "ездит" чисто виртуально каждый день? Или отметки в приложении живут в будующем времени или другой реальности?

Так бывает, когда трамвай уходит в депо. Его метка, иногда, до РИО доезжает, отдельно от вагона.

Такое раньше в Киеве было, именно при уходе ТС в депо. Исправили.

В Киеве исправили. А в Туле даже заикаться про это не принято. Любая критика не допустима, потому что
Цитата (Наталья Демина, 11.12.2019):
> народу нравится.

Какой то мазохизм. Игрушка, "наша прелесть", что угодно, но не общественный транспорт. А потом удивляемся почему на улицах такие пробки, почему огромное число жителей стремится приобрести личный автомобиль, одобряет маршрутки и бежит от трамвая, троллейбуса, автобуса как черт от ладана

Цитата (Дима R, 20.12.2019):
> > народу нравится.

Странно Вы выдернули это из контекста. народу написали нравятся именно вагоны КТМ71-619КТ в Туле, о другом там речь не шла. А по Вашему народу нравится, что трамвай ушел в депо, но еще отображается

Цитата (Дима R, 20.12.2019):
> В Киеве исправили. А в Туле даже заикаться про это не принято. Любая критика не допустима, потому что
> Цитата (Наталья Демина, 11.12.2019):
> > народу нравится.
>
> Какой то мазохизм. Игрушка, "наша прелесть", что угодно, но не общественный транспорт. А потом удивляемся почему на улицах такие пробки, почему огромное число жителей стремится приобрести личный автомобиль, одобряет маршрутки и бежит от трамвая, троллейбуса, автобуса как черт от ладана

Яндекс-транспорт является частной организацией и все проблемы и т.п. в их программе отношения к МКП не имеют. Как бы коряво этот сайт не работал, мы ничего сделать не можем. Т

Цитата (tavalex2007, 20.12.2019):
> Такое раньше в Киеве было, именно при уходе ТС в депо. Исправили.

Что исправили?)) На Контрактовой площади табло всё так же показывает всякий бред. А ведь чтоб не вводить в заблуждение пассажиров достаточно запрограммировать условие отображения типа "если (след.рейс в депо) то (не отображать как маршрутный)"

Цитата (Pantograf2001, 20.12.2019):
> А по Вашему народу нравится, что трамвай ушел в депо

Не придумывайте того чего я не говорил. Что нравится, а что не нравится все всем понятно.

Цитата (Федин Кирилл, 20.12.2019):
> Яндекс-транспорт
Цитата (Федин Кирилл, 20.12.2019):
> мы ничего сделать не можем.

Яндекс транспорт не работает в полном отрыве от транспортного предприятия. Как яндекс-транспорт узнаёт, что та или иная машина работает на конкретном маршруте?)

У Я.Транспорта своих косяков немало так-то и без транспортного предприятия. Например, в СПб сегодня в Я. Транспорте не отображалось вообще нихрена.

По поводу того, как Я.Транспорт определяет, что та или иная машина работает на маршруте: не знаю, пофиксили счас это или нет, но у нас не все машины определяются там. Например, почивший 310 имел это свойство.


Цитата (Дима R, 20.12.2019):
> почему огромное число жителей стремится приобрести личный автомобиль, одобряет маршрутки и бежит от трамвая, троллейбуса, автобуса как черт от ладана

Потому что люди спешат все время на работу или с работы. Садятся в первое, что до дома поедет, как правило, маршрутка. И после путешествия в 19-местной коробочке, в которую впихнуто минимум 30 человек, естественно, что человек начнет думать о том, что на хрен не надо ему это, лучше свою машину иметь. Машина появляется - и теперь человек с комфортом, но все так же в пробке.

В Туле центральные улицы старой проектировки, они не рассчитаны на такое количество транспорта. Чтобы разгрузить центр, надо строить объездное кольцо а-ля МКАД в Москве или КАД/ЗСД в Питере. А так получается, что огромное количество автомобилей и само в пробках стоит, и из-за дебилизма властей города о том, что трамвайные пути = крайний левый ряд ставит трамваи в пробку. Еще и последние трамвайные улицы отдали машинам. Они бы еще по ухабам Воздухофлотской дали им ездить, ага.

В СПб в центре города есть такое замечательное место, Лиговским проспектом именовано. Там, где трамвай обнесен заборчиком, а к нему туда пущен автобус. И нормально. Трамваю в Туле надо выделенку. Но чтобы сделать выделенку, надо разгрузить и без того стоячую Советскую, соответственно, нужно объездное кольцо со съездами в спальные районы хотя бы.

Но у нас до этого догадаются дай Бог лет так через 20.

Цитата (Николай Кармаевский, 21.12.2019):
> Трамваю в Туле надо выделенку.

У трамвая в Туле почти везде была выделенка: Фридриха Энгельса, Проспект Ленина, Марата и вся линия на Щегловку, вся линия в Криволучье, Коминтерна, линия в Мясново, зареченский мост и часть советской, до недавнего времени было свободно от Перекопа до проспекта Ленина.
Тульский трамвай пользовался этим преимуществом? Нет. Что с выделенкой, что без, маршрутная скорость не меняется.
У большинства горожан возникает вопрос: зачем нужен такой трамвай? В чем его преимущество перед автобусом стоящим в общей пробке?

Цитата (Николай Кармаевский, 21.12.2019):
> Чтобы разгрузить центр, надо строить объездное кольцо а-ля МКАД в Москве

Ни 5 полосный МКАД, ни 3, 4х полосное третье кольцо, ни вылетные 4,5 полосные (в каждую сторону) магистрали не разгрузили движение в Москве. Наоборот из за широких шоссе в городе стало сложнее попасть из района в район. В Москве стало удобнее из за выделенных полос. Удобнее из за часто ходящего и предсказуемого общественного транспорта. Удобнее в тех районах Москвы где были реализованы адекватные интервал и маршрутная скорость и подвижной состав согласно потребностям пассажиров. Повторюсь, тульский трамвай в большинстве своём был на выделенке. Но не пользовался этим преимуществом.

Цитата (Николай Кармаевский, 21.12.2019):
> Потому что люди спешат все время на работу или с работы. Садятся в первое, что до дома поедет, как правило, маршрутка.

Абсолютно верно. Первой к остановке подъезжает маршрутка. Частая и быстрая. А где же в это необходимое горожанам время трамвай или троллейбус? Водитель обедает, вагон на осмотре в депо?
Какие функции выполняет такое транспортное хозяйство? Музейные? Для фотографирования фанатами? Зачем на него тратить налоги собираемые с населения?
Но даже если первым к остановке подъезжает трамвай - в него никто не бросается, потому что он меееееедлееееный. В туле уже немногие старики помнят, что когда то трамвай в городе ездил быстро. Большинство горожан даже представления не имеют, что трамвай умеет ездить быстрее 10 км/час и интервал движения на маршруте может быть меньше 20 минут. И как результат, те немногие, кто садится в трамвай не ждут его специально. Конечно есть оговорки в виде пенсионеров , которые никуда не спешат и ради поездки по проездному могут подождать полчаса. И в виде транспортных фанатов, логику которых мне всё сложнее понять.
Фактически трамвай в туле это случайный транспорт для большинства его пользователей. Поэтому в городе не нужны системы. Даже одиночки на абсолютном большинстве маршрутов трамвая везут людей меньше чем лайны.
Кто то может возразить - а как же вывоз работников заводов с Щегловки? Так этот вывоз в большинстве своём осуществляется арендованными заводами автобусами. И ради тех людей, что набиваются в пару рейсов 7го трамвая по окончании рабочего дня содержать целое депо не обязательно. Достаточно двух трех дополнительных автобусов к тем арендованным пятнадцати в это время.

Что в таком случае делать? Мой вариант хотя бы пару маршрутов сделать образцовыми - со строгим расписанием, с адекватной маршрутной скоростью, удобным пассажирам, а не сотрудникам депо временем работы, с интервалами не больше 10 минут в час пик - как полагается городскому транспорту - дабы люди увидели что трамвай эта не музейная железная рухлядь для фанатов-фотографов, а реальный способ передвижения по городу. Тогда и личных машин в городе станет меньше и лайны не будут так востребованы.

Цитата (Дима R, 21.12.2019):
> Мой вариант хотя бы пару маршрутов сделать образцовыми - со строгим расписанием, с адекватной маршрутной скоростью, удобным пассажирам, а не сотрудникам депо временем работы, с интервалами не больше 10 минут в час пик - как полагается городскому транспорту - дабы люди увидели что трамвай эта не музейная железная рухлядь для фанатов-фотографов, а реальный способ передвижения по городу.

В Туле две проблемы - дураки и коррупция. Они не позволят воплотить эти планы в жизнь. А так да, трамвайное хозяйство города здесь объективно на три с минусом. Хотя местные это никогда не признают.

Цитата (Дима R, 21.12.2019):
> Тульский трамвай пользовался этим преимуществом? Нет. Что с выделенкой, что без, маршрутная скорость не меняется.
> У большинства горожан возникает вопрос: зачем нужен такой трамвай? В чем его преимущество перед автобусом стоящим в общей пробке?

Сейчас трамвай в общую пробку сам становится из-за коллективного разума дебилов, которые хотят пробку по путям объехать.

Кстати о путях.
Вот Вам и ответ. Особенно в центре, где грохот слышно в Пролетарке, когда там трамвай проезжает. По нашим путям не полетаешь. Берем тот же Питер для сравнения - здесь часто просто не слышишь, что ты едешь на трамвае, только стыки. И тут трамваи летают, расписание, кстати, тоже составлено не под 5-10 км/ч. Недавно по Кронверкскому ехал - водила на 71-623 просто тапку в пол, кнопку звонка в пол (там люди по путям часто ходят) и летим. Недавно три маршрута бастовали из-за ДИ, которая с расписанием не коррелируется совершенно.

Цитата (StdFA, 21.12.2019):
> трамвай умеет ездить быстрее 10 км/час

Вся проблема в делильном расписании, то, что оно составлено слишком растянутым. По поводу того, что его никто не ждёт - немного не соглашусь. При движении в центр с Зеленстроя, самые "набиваемые" остановки: Площадь Победы, улица Михеева, Красный Перекоп, Кауля, Колетвинова, 50х50 улица Руднева. Да и в некоторых случаях, когда дороги свободны - скорость и не близко 10 км/ч, а больше

Цитата (StdFA, 21.12.2019):
> А так да, трамвайное хозяйство города здесь объективно на три с минусом. Хотя местные это никогда не признают.

На 4 я бы сказал. Есть системы, построенные умнее, пример Коломна, там вся система- выделенка. ПС обновляют новыми вагонами, хоть рядом с Москвой, но живут без их подачек. Но, в России, куча систем, что еще в худшем положении, что Тула.

Да не развивают трамвай. Тот же Мосгортрансниипроект целую тучу новых линия нарисовал до 2032 года для Тулы, но хоть начали что-то пусть даже реально проектировать. Тут задача выжить и дождаться лучших времен, пока тьфу, удается

Цитата (Pantograf2001, 21.12.2019):
> в России, куча систем, что еще в худшем положении, что Тула.

К сожалению это не повод радоваться.
Цитата (Pantograf2001, 21.12.2019):
> Мосгортрансниипроект целую тучу новых линия нарисовал до 2032 года для Тулы

Поделитесь информацией что, где, когда?

Цитата (Pantograf2001, 21.12.2019):
> задача выжить и дождаться лучших времен, пока тьфу, удается

Так по факту надо всё с нуля, заново строить систему. То оставшееся разве чем то поможет?

Цитата (Дима R, 21.12.2019):
> Поделитесь информацией что, где, когда?

На сайте администрации города выложен большой документ, пару раз гуглил, попадал на него, там по предложениям разбито на три этапа. Первый краткосрочный строительство линии по ул. Оружейной до ул. Сурикова, по ул. Хворостухина и Вильямса до областной больницы. Этап 2 - продлении линии в Заречье и строительство линии по Вильямса и Кутузова до замыкания с линией, идущей в Щегловскую засеку, но и последний третий этап, строительство связки этой линией с линией идущей на стадион Металлург с примыканием к последней в районе ул. Калинина

Цитата (Дима R, 21.12.2019):
> Абсолютно верно. Первой к остановке подъезжает маршрутка. Частая и быстрая. А где же в это необходимое горожанам время трамвай или троллейбус? Водитель обедает, вагон на осмотре в депо?

Что конкретно Вы сделали для отмены действия КЗоТ в рамках МУНИЦИПАЛЬНОГО КАЗЕННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ "Тулгорэлектротранс", а?

Цитата (Дима R, 21.12.2019):
> Первой к остановке подъезжает маршрутка. Частая и быстрая. А где же в это необходимое горожанам время трамвай или троллейбус? Водитель обедает, вагон на осмотре в депо?

Если бы вагоны не осматривались даже банально на конечных, трамвай не существовал бы. Благодаря осмотрам трамваи у нас в человеческом состоянии. А много ли у нас маршруток, которые по внешнему виду своему не напоминают скотовозку в сельпо? Одна из 100? 200? 1000? Вам показать, какой степени ржавости дерьмо можно на наших маршрутах встретить? Там даже на окраины ходить не надо.

А теперь про необходимое время. Окей, ладно, в пик они есть, а дальше что - город вымирает??? Муниципальный транспорт с какими-никакими интервалами есть, а Вы попробуйте в районе 22:00, когда ТРЦ заканчивают работу, дождаться 33 маршрутку, например. Или 61. У трамвая расписание есть, хоть и затянутое местами, а у частников его НЕТ. И не будет. Время 19:00 - ВСЁ. Табуны шруток тянутся на стойла, то бишь по дворам. А ты, пассажир, стой мерзни, или такси вызывай.

Вообще - если бы в депо было достаточно сотрудников, я считаю, то и сменных графиков было бы больше. На полнодневку и сменку разное число водителей надо же. А я не вижу, чтобы в Туле люди толпами шли на трамвай учиться...

Цитата (Дима R, 21.12.2019):

> У трамвая в Туле почти везде была выделенка: Фридриха Энгельса, Проспект Ленина, Марата и вся линия на Щегловку, вся линия в Криволучье, Коминтерна, линия в Мясново, зареченский мост и часть советской, до недавнего времени было свободно от Перекопа до проспекта Ленина.
> Тульский трамвай пользовался этим преимуществом? Нет. Что с выделенкой, что без, маршрутная скорость не меняется.

Выделенок давно нет. И они нужны, полноценные в современном понимании этого слова. Без них ничего не получится.

Цитата (nkps, 22.12.2019):
> Выделенок давно нет.

Давно - это 2- 4 года. И только на некоторых улицах - где интервалы по 30 минут и более. А трамвай ездит медленно с начпла нулевых и по всей протяжённости сети.

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Что конкретно Вы сделали для отмены действия КЗоТ в рамках МУНИЦИПАЛЬНОГО КАЗЕННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ "Тулгорэлектротранс", а?

Может Вы похвастаетесь своими достижениями, перед бездельниками? (Ну кроме того, что баните несогласных с вашей точкой зрения)
Я рассуждаю с позиции заказчика - жителя города, которому необходим транспорт. А вы? Рассаждая в аналогичном ключе - нельзя критиковать полицию, мы ж не ловим бандитов. Нельзя критиковать врачей - мы ж не лечим людей.
Нельзя критиковать котиков за их проделки - мы ж не пушистые и не мурлычим.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Благодаря осмотрам трамваи у нас в человеческом состоянии.

Хахах.
Сказку про голого короля читали?

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Вы попробуйте в районе 22:00, когда ТРЦ заканчивают работу, дождаться 33 маршрутку, например. Или 61. У трамвая расписание есть, хоть и затянутое местами, а у частников его НЕТ. И не будет. Время 19:00 - ВСЁ. Табуны шруток тянутся на стойла, то бишь по дворам. А ты, пассажир, стой мерзни, или такси вызывай.

Попробуйте дождаться в это время трамвая троллейбуса, автобуса. Большая часть табуна в депо.
Иногда кажется что мы живем в разных реальностях. Сколько я не пытался дождаться автобуса, трамвая, тполлейбуса после 21:30 - удаввлось уехать только на маршрутках.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> (Ну кроме того, что баните несогласных с вашей точкой зрения)

Я - редактор. Максимум, что входит в мои полномочия - правка базы БД по определенному городу и действия с фотографиями (привязка ТС и мест съемки). Так что марш несогласных относительно банов - не в мою сторону.


Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Может Вы похвастаетесь своими достижениями, перед бездельниками?

Как обычно, на конкретный вопрос ответа не получено. Не буду я никакими достижениями хвастаться. Для вышеупомянутого МКП я - посторонний человек, такой же пассажир как и Вы. Мне тоже много чего не нравится, но есть вещи, которые мы изменить не в силах. Поэтому даже Ваша любимая критика должна содержать хоть грамм конструктивности, а не сводиться тупо к тому, что всё ужасно. Да, ужасно. И что дальше-то? "Москва слезам не верит" смотрели? Так вот там есть очень хорошая фраза: "Меня не интересует, почему нет, меня интересует, что Вы сделали для того, чтобы было да".
Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Я рассуждаю с позиции заказчика - жителя города, которому необходим транспорт. А вы?
Совершенно правы. Но Вы, придя на работу в восемь, в 12 отправляетесь принимать пищу. И не потому, что хотите пообедать, а потому, что так положено трудовым законодательством. Водитель в этом плане от Вас и от меня абсолютно ничем не отличается, кроме времени начала и окончания работы. Служба службой, а обед - по расписанию.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Хахах.

Ну, для того чтоб пересчитать города с образцовым состоянием ПС хватит пальцев одной руки. Тула в этот список не входит. Но для того, чтобы выбраться из этой задницы, требуется явно не один день и не мановение волшебной палочки.
Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Большая часть табуна в депо.

Перевозки заказывает городская администрация, а отнюдь не пользователи СТТС и не простые горожане. Увы.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Иногда кажется что мы живем в разных реальностях. Сколько я не пытался дождаться автобуса, трамвая, тполлейбуса после 21:30 - удаввлось уехать только на маршрутках.

Исправно уезжаю с разных точек города на трамвае, автобусе, троллейбусе после 22:00. Троллейбусы могут не отображаться в Я.Транспорте, но график соблюдают

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Попробуйте дождаться в это время трамвая троллейбуса, автобуса

Постоянно ездил к себе в Глушанки на 5, 16, 18, 25 автобусах. Тем более выпуск на 16 и 25 увеличен, Контроль-Сервис 25 полностью сменным сделал. Интервал движения 25 минут вечером. У 16 - 21 минута. И никогда автобус не приезжает пустым. Люди пользуются. 18 автобус вообще битком ездит, его, вроде, тоже усиливают до 27 машин.

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Что конкретно Вы сделали для отмены действия КЗоТ в рамках МУНИЦИПАЛЬНОГО КАЗЕННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ "Тулгорэлектротранс", а?

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Не буду я никакими достижениями хвастаться.

Этим вы многое говорите о себе как об организаторе. Вот раз ставите подобные вопросы, так прежде чем спрашивать друг дайте свой ответ,отличный от слов "как обычно".

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Но Вы, придя на работу в восемь, в 12 отправляетесь принимать пищу. И не потому, что хотите пообедать, а потому, что так положено трудовым законодательством.

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Перевозки заказывает городская администрация, а отнюдь не пользователи СТТС и не простые горожане

Раз уж вы устроились адвокатом тульского дептранса и сотрудников депо всех иерархий, то скажу: задача начальников организовывать работу подчиненных согласно заданию заказчика. Заказчик заказывает услугу. Подрядчик выставляет счет и объясняет заказчику что для выполнения заказа ему необходимо. Лично у меня ненормированный график и у меня есть в подчинении люди. Моя задача- выполнение заказа, с обеспечением всех потребностей подчиненных.
Естественно, для обеспечения качества выполнения заказа я реагирую на любую критику. Это называется система с обратной связью. Критика, конкуренция являются необходимыми частями успешного процесса.
Почему вы так боитесь критики?

Цитата (Bimmer71, 22.12.2019):
> Исправно уезжаю с разных точек города на трамвае, автобусе, троллейбусе после 22:00. Троллейбусы могут не отображаться в Я.Транспорте, но график соблюдают

Ага, в отсутствии расписания на остановках, в отсутствие корректного отображения информации в я.транспорте о наличии этого транспорта, при интервале в вечернее время 60-130 минут вы исправно уезжаете. Что сказать- везунчик. Большинство горожан всё таки скажут, что вы живёте в какой то альтернативной реальности и подтверждением тому являются пробки на дорогах, и призывы ликвидировать трамвай и не трогать маршрутки.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Этим вы многое говорите о себе как об организаторе. Вот раз ставите подобные вопросы, так прежде чем спрашивать друг дайте свой ответ,отличный от слов "как обычно".

А я где-то хоть словом о том, что я организатор обмолвился???
НИЧЕГО я не сделал. Удовлетворены? И именно поэтому считаю себя не вправе сотрясать тут воздух и источать яд.
С уважением.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> при интервале в вечернее время 60-130 минут вы исправно уезжаете

Да откуда 60-130-то? Где Вы эти цифры взяли? В Туле есть только ОДИН маршрут ОТ ВООБЩЕ, где интервалы заходят за два часа - это 36а в межпик (143 минуты). А по вечерам количество ПС идет в сторону увеличения сейчас, так что не надо. В этом году усилили 10 трамвай, 13а, 16, 18, 21, 21а, 23, 25, 28 автобусы.

На официальном сайте МКП есть расписания всех видов транспорта в открытом доступе, качайте и пользуйтесь на здоровье. И сразу 130 мин интервалов не будет.

Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> именно поэтому считаю себя не вправе сотрясать тут воздух и источать яд.

Однакож воздух сотрясаете и яд источаете.

Мне вот сложно понять такую политику псевдолюбителей общественного транспорта. Любую критику называть сотрясением воздуха и испусканием яда. Закрыванием глаз на деградацию, ополчением на любую критику- вы лишь усиливаете эту деградацию. В конце концов, не сомневаюсь, что в случае наступления времени когда в Туле останется 10 вагонов на весь город вы и этому будете радоваться, безотносительно к выполнению основной функции этих вагонов: перевозки людей. В Багдаде, нет в Туле, всё спокойно.

Пишу я это здесь все лишь по тому что многие сотрудники депо читают этот сайт. Многие читатели действительно влияют на принятие каких то решений в городе.
Замалчивание же проблем, в стиле "народу нравится", запрет критики, обратной связи, приводит к закрытию систем,так как большинство горожан забывают о прямых функциях трамвае и троллейбусов задолго до физического закрытия депо.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> На официальном сайте МКП есть расписания всех видов транспорта в открытом доступе, качайте и пользуйтесь на здоровье. И сразу 130 мин интервалов не будет.

Вы это кому сейчас сказки рассказываете? Жителям города? Сами то скачивали с сайта мкп расписание? Предлагаю вот прямо сейчас скачать расписание 14го маршрута и указать время отправления вагонов 14го маршрута от конечной мясново в басово после 19 часов. Аналогично с расписанием 10го трамвая в криволучье.
По автобусам чуть лучше (хотя бы форма представления этих экслевских файлов в виде расписания по выходам для автобусов лучше чем традиционная тульская форма расписания выхода для водителя трамвая - я уж умалчиваю, что все это расписание на сайте служебное, а не для пассажиров), но именно автобусники держат антирекорд после 18 часов: 133 минуты (подскажу маршрут - из басово в заречье).

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Туле есть только ОДИН маршрут ОТ ВООБЩЕ, где интервалы заходят за два часа - это 36а в межпик (143 минуты)

Вам самому не смешно видеть на остановке табличку с указанием интервала 143 минуты?)) Кстати такой маршрут далеко не один. Какая религия мешает сделать расписание на каждую остановку? И не говорите про воровство табличек- старые таблички до сих пор висят.

Раз кто-то настолько уперто пытается доказать, что транспорт в Туле по вечерам дерьмово ходит, окей. Погнали.
14 трамвай: 19:09, 19:35, 19:59, 20:19, 20:37, 20:57, 21:18, 21:40, 22:04, 22:22.
10 трамвай: 19:20, 19:53, 20:29, 20:50, 21:31, 21:59, 22:35.

По 27а: как много людей ездит с Басово в Плеханово напрямую? Если нет 27а, есть 12 трамвай (то же Басово - Заречье, только в профиль) с очень даже приемлемыми интервалами. Живите теперь с этим и учите матчасть))

Ну и максимально проорал с претензии типа "сами-то им пользовались хоть раз". Не поверите, но даже живя в Питере, я подсказываю транспорт тульским друзьям, и чет все спокойно на нем уезжают. Сюрприз.

А еще лайфхак, как использовать расписания, выложенные на сайте МКП: смотрите ближайшую КТ к Вашей остановке и выходите под время, указанное на эту КТ. Профит. Работает безотказно.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> традиционная тульская форма расписания выхода для водителя трамвая

Вот я как раз таки в трамвайном расписании ориентируюсь лучше в разы, чем в автобусном.


Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Сами то скачивали с сайта мкп расписание

Постоянно.
Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> все это расписание на сайте служебное,

Если оно служебное, тогда почему оно в свободном доступе там? Вам самим не смешно ахинею эту писать то?

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> > именно поэтому считаю себя не вправе сотрясать тут воздух и источать яд.
>
> Однакож воздух сотрясаете и яд источаете.
>
О, да. Профессионально и с удовольствием.

> Мне вот сложно понять такую политику псевдолюбителей общественного транспорта. Любую критику называть сотрясением воздуха и испусканием яда. Закрыванием глаз на деградацию, ополчением на любую критику- вы лишь усиливаете эту деградацию. В конце концов, не сомневаюсь, что в случае наступления времени когда в Туле останется 10 вагонов на весь город вы и этому будете радоваться, безотносительно к выполнению основной функции этих вагонов: перевозки людей. В Багдаде, нет в Туле, всё спокойно.
>
Анализа в Вашей критике недостаёт. А без этого получается не критика, а просто голая констатация негативных фактов. Очень жаль, что в Вашей жизни положительные моменты отсутствуют как класс.

> Пишу я это здесь все лишь по тому что многие сотрудники депо читают этот сайт. Многие читатели действительно влияют на принятие каких то решений в городе.

Ну, дай Бог, чтобы Ваши слова возымели влияние на влияющих.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Погнали.

Погнали. По 14 му маршруту. Будни или выходные? Где вы нашли рейсы 22:04, 22:22? Что опять за мания рейсы в депо, которые затрагивают треть маршрута считать за полноценные?

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> Если оно служебное, тогда почему оно в свободном доступе там? Вам самим не смешно ахинею эту писать то?

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> Вот я как раз таки в трамвайном расписании ориентируюсь лучше в разы, чем в автобусном.
>

Водитель трамвая? Дайте это расписание своим матери, отцу, брату, сестре - что вам на это скажут?

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> По 27а: как много людей ездит с Басово в Плеханово напрямую? Если нет 27а, есть 12 трамвай (то же Басово - Заречье, только в профиль) с очень даже приемлемыми интервалами. Живите теперь с этим и учите матчасть))

Клиника полнейшая. Не зря про Питер говорят, что когда то(!) это была культурная столица и традиционное тульское "из питера виднее!" Как много людей едут от гоголевской, каминского на Максима Горького? - много. Ходит ли по основной части проспекта Ленина трамвай? Нет. Но как приятно услышать от транспортного фаната-фотографа "живите с этим!"
Цитата (Александр Колесников, 22.12.2019):
> Очень жаль, что в Вашей жизни положительные моменты отсутствуют как класс.

Очень жаль, что я вынужден по многим вещам общаться с фанатиками, у которых прямая функция предприятия: перевозка людей - на одном из последних мест.

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> самим не смешно ахинею эту писать то?

Вот действительно, не смешно?

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Раз кто-то настолько уперто пытается доказать, что транспорт в Туле по вечерам дерьмово ходит, окей. Погнали.
> 10 трамвай: 19:20, 19:53, 20:29, 20:50, 21:31, 21:59, 22:35.

Я прошу прощения за то, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но это самое что ни на есть дерьмово. Даже стыдно как-то такие интервалы презентовать как норму.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Погнали. По 14 му маршруту. Будни или выходные? Где вы нашли рейсы 22:04, 22:22? Что опять за мания рейсы в депо, которые затрагивают треть маршрута считать за полноценные?

Будни. Рейсы в депо НЕ УКАЗЫВАЛИСЬ в приведенном мной списке. Вот вообще ни разу.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Клиника полнейшая. Не зря про Питер говорят, что когда то(!) это была культурная столица и традиционное тульское "из питера виднее!"

22 года прожил в Туле, дальше что? При чем тут Питер?

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Но как приятно услышать от транспортного фаната-фотографа "живите с этим!"

Не являюсь фанатом. Интерес и фанатизм - натурально разные вещи.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Как много людей едут от гоголевской, каминского на Максима Горького? - много.

1, 11 автобус, 1, 2, 4 троллейбус. От Пузакова до М.Горького минут 5 пешком.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Водитель трамвая? Дайте это расписание своим матери, отцу, брату, сестре - что вам на это скажут?

Попросят подсказать. Это же очевидно.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Очень жаль, что я вынужден по многим вещам общаться с фанатиками, у которых прямая функция предприятия на одном из последних мест.

Вас тут никто не держит, реально, мы же для Вас такой сброд, фанатье тупое, которое дальше Татры нихрена не видит - что Вы с нами церемонитесь, не общайтесь с нами, будьте выше этого! Что Вы время свое на нас тратите?)))

Цитата (AmpuTaToR, 22.12.2019):
> Даже стыдно как-то такие интервалы презентовать как норму.

Бывало и хуже. На 10-ке той же больше часа имели, сейчас полчаса. Да и параллельно трамваю ездят автобусы, которые везут больше людей. У 14 трамвая, например, есть непрямой дублер в виде 26 автобуса.

Скажу Вам так - предыдущая власть в городе потеряла очень много в плане перевозок, сейчас как-то что-то пытаются улучшить, местами даже получается. После бардака 2015 года новые власти пытаются как-то что-то лучше сделать. Вернули два маршрута в этом году, увеличивают выпуск в вечерний межпик.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Водитель трамвая? Дайте это расписание своим матери, отцу, брату, сестре - что вам на это скажут?

Где я писал, что я водитель? Вам похоже привиделось это. Спите по больше, чтобы галлюцинаций не было.))) По поводу расписания, я родителям своим это показывал, и СРАЗУ же говорил, как в нем ориентироваться. Оно простое как дважды-два. Если вы в нем плохо понимаете - советую подучится его понимаю, или спросите у тех кто в нем хорошо разбирается.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Вот действительно, не смешно?

Мне смешно от того, что вы считатесь только со своей точкой зрения, и в упор не видите то, что вам пишут другие люди, то как по вечерам в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ обстоят дела с транспортом. По вечерам, даже при плохом условии, если вдруг городского транспорта будет мало (меньше, чем по расписанию), то все равно при долгом ожидании на остановке, шансов уехать на городском транспорте в разы больше, чем шансов уехать на маленькой частной дрововозке. Т.к. они там сами решают, когда им сматываться с маршрута домой. Сколько раз замечал, как водители этих дрововозок оглядываются в салон по вечерам, смотря едут ли ещё люди или нет. И как только людей никого - сразу свет выключают, маршрутник закрывают и сваливают в свои стойла. И скажу больше, это спокойно можно увидеть по карте, когда маршрутки стоят ВО ДВОРАХ.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Будни. Рейсы в депо НЕ УКАЗЫВАЛИСЬ в приведенном мной списке. Вот вообще ни разу.
>

Где рейс в 22:22 увидели в будни? Есть лишь схожий в депо. И это последний рейс из мясново.

Зачем вообще трамвай в заречье, ведь есть:
Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> 1, 11 автобус, 1, 2, 4 троллейбус. От Пузакова до М.Горького минут 5 пешком.
А про 14й и говорить нечего - рядом проспект с кучей маршрутов лайнов и автобусов.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Бывало и хуже. На 10-ке той же больше часа имели, сейчас полчаса.

На 10ке и сейчас в меж пик интервал - час. И в выходные час. Зачем этот маршрут, ведь как вы сказали выше - есть куча других маршрутов автобусов?

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> реально, мы же для Вас такой сброд, фанатье тупое,

Не я это сказал.

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> Если вы в нем плохо понимаете - советую подучится

Вы всем так советуете подучиться? Ну что за народ тупой - учиться не хочет!

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> в упор не видите то, что вам пишут другие люди, то как по вечерам в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ обстоят дела с транспортом

Я вижу "действительность" не ту что мне пишут, а вижу то что происходит в реальности, как житель Тулы.

Цитата (AmpuTaToR, 22.12.2019):
> Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> > Раз кто-то настолько уперто пытается доказать, что транспорт в Туле по вечерам дерьмово ходит, окей. Погнали.
> > 10 трамвай: 19:20, 19:53, 20:29, 20:50, 21:31, 21:59, 22:35.
>
> Я прошу прощения за то, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но это самое что ни на есть дерьмово. Даже стыдно как-то такие интервалы презентовать как норму.

Это не норма, но ещё год назад интервал был в два раза больше, как и на 13 маршруте трамвая. С 2019 года количество сменных вагонов на этих маршрутах увеличилось. Да, интервал большой, но пока уменьшить его не получается, не хватает водителей. Написать то можно хоть ещё 10 выходов, но мы их не закроем. По этому, сейчас задача набрать водителей хотя бы на существующий выпуск.

Цитата (FRESH, 11.12.2019):
> Московские вагоны в Туле постепено превращаются в металлолом?

Нет) Данный вагон примерно в этом виде прибыл из Москвы. За год он побывал в двух ДТП, после которых его подкрасили той краской, которая хоть как-то похожа на нужную. В ближайшее время вагон будет перекрашен в нормальные цвета, повреждения от ДТП будут устранены. Также был сломан пантограф УКВЗ. Т.к. пантограф восстановлению не подлежал - поставили пантограф КЕ-13.


Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> > Туле есть только ОДИН маршрут ОТ ВООБЩЕ, где интервалы заходят за два часа - это 36а в межпик (143 минуты)
>
> Вам самому не смешно видеть на остановке табличку с указанием интервала 143 минуты?)) Кстати такой маршрут далеко не один. Какая религия мешает сделать расписание на каждую остановку? И не говорите про воровство табличек- старые таблички до сих пор висят.

У нас давно нет табличек с интервалом 143 минуты ( даже тогда этот интервал был неверный). Хотите верьте, хотите нет, но эти расписания регулярно расклеивают и они регулярно пропадают. Где-то разбивают стекло и при замене стекла их не сразу приклеивают вновь, где-то приклеивают так, что они отваливаются сами через неделю, а в большинстве случаев их срывают. Опять же, на каждом расписании указан телефон диспетчера, который способен ответить - через сколько придёт тот или иной маршрут.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Зачем вообще трамвай в заречье, ведь есть:

Зачем вообще что-то думать, когда можно придраться к выдернутой из контекста фразе, мы это уже знаем, ага.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> На 10ке и сейчас в меж пик интервал - час. И в выходные час. Зачем этот маршрут, ведь как вы сказали выше - есть куча других маршрутов автобусов?

Где я это сказал? Прямой текст в студию, надоели попытки тупого выставления в нужном Вам свете слов оппонента. Фраза про троллейбус относилась к конкретно указанному Вами же участку, зачем Вы пытаетесь ежа на глобус натянуть?

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Не я это сказал.

Знаете, когда человек исключительно в плохом свете выставляет фанатов, которые БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ здесь нихрена не фанаты (прикол, да?) - именно так все и читается. Вот я и написал. И да, это был чистой воды сарказм.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Где рейс в 22:22 увидели в будни?

Тут признаю, не заметил, пардон.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Я вижу "действительность" не ту что мне пишут, а вижу то что происходит в реальности, как житель Тулы.

Советую вам все же снять негативные очки с себя и увидеть, что даже здесь "фанатье" не пытается идеализировать нынешнюю систему ОТ. Я сам лично писал сюда тонны дерьма на тему работы транспорта в Туле, почитайте комментарии. Но Вы здесь единственный, кто не может признать, что есть подвижки в сторону улучшения ситуации в городе.

А теперь про межпик.

Водитель по-Вашему не человек, как я понимаю. Он должен крутиться целыми днями по маршруту, соблюдая интервалы и развозить всех пассажиров, которые у нас в Туле (замечено неоднократно) все равно чем-то да будут недовольны.

Так вот. Межпик для того и создан, чтобы водители могли пообедать, отдохнуть перед пиком. С точки зрения пассажира удобно говорить о том, что все хреново, а Вы к этому вопросу с точки зрения водителя подойдите. Люди по 3 недели без выходных работают, чтобы даже нынешний выпуск обеспечить, так-то. Хотите сами помочь, сделать лучше - отучитесь на водителя трамвая и пару друзей приведите. Чем больше людей, тем лучше, если будет хватать людей - депо может обратиться к горадминистрации и продавить увеличение выпуска ПС на линию. 11 маршрут так и вернули, собственно.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Ну что за народ тупой - учиться не хочет!

Эх, сочувствую,что вы не хотите учится. Учится - полезная вещь. Пригодится в жизни.


Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Я вижу "действительность"
Вы, либо в другой параллельной вселенной живёте, что у вас по наблюдениям выходит все с точностью да наоборот, либо вам нужно сходить к окулисту и выписать для себя очки.

По поводу 14-го трамвая, я сам неоднократно в такое время уезжал на нем из центра, и ничего же, не уехал вместо дома в трам. депо. И то, что трамвай пустым ходит целыми днями, в том числе и вечером - вот вообще не соглашусь, набиваются вагоны в мясо. Тем более, что после того как летом для трамвая сделали напрашивавщуюся остановку на красноармейском проспекте, так и вовсе она стала популярна, в трамвай там много людей садится.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> кажу Вам так - предыдущая власть в городе потеряла очень много в плане перевозок, сейчас как-то что-то пытаются улучшить, местами даже получается. После бардака 2015 года новые власти пытаются как-то что-то лучше сделать. Вернули два маршрута в этом году, увеличивают выпуск в вечерний межпик.

Предыдущая?)) А она поменялась вообще?)

Цитата (Федин Кирилл, 22.12.2019):
> Да, интервал большой, но пока уменьшить его не получается, не хватает водителей. Написать то можно хоть ещё 10 выходов, но мы их не закроем. По этому, сейчас задача набрать водителей хотя бы на существующий выпуск.
>

Кирилл, это экстенсивный путь. Пока сами водители не начнут требовать нормального расписания со средней скоростью хотя бы на уровне 17 км/ч, трамвай в Туле не будет похож на конкурентный транспорт.
Да, к сожалению, сейчас утрачено много выделенных путей и это проблема. Но хотя бы там где они остались надо добиваться хороших скоростей, если позволяют рельсы и контактная сеть.

В том то и дело, что в Туле все выделенные пути в плачевном состоянии) И требовать там уже и так нечего. Всё Криволучье уложено при царе горохе, всё Мясново - ещё раньше. Где у нас путь то адекватный?) в Щегловской засеке и всё. А все нормальные участки - это совмещёнка. Взять, например, Тимирязева - хорошая улица с новыми путями, НО. Ровно в конце уклона есть поворот налево, а главное - пешеходный переход. Вагон то я разгоню там до 50 км/ч, но чем я его тормозить буду внизу, если резко появится пешеход? Конкретно этот переход начисто губит всю улицу, т.к. вагон приходится держать на привязи. Я не говорю, что у нас нормальная скорость, но в существующих реалиях поднять среднюю скорость можно только ускорением посадки и заменой рельс. Но замена путей - это уже не совсем компетенция МКП, т.к. деньги берутся не из воздуха, а из бюджета.

Цитата (Федин Кирилл, 22.12.2019):
> Взять, например, Тимирязева - хорошая улица с новыми путями, НО. Ровно в конце уклона есть поворот налево, а главное - пешеходный переход.

Ну хорошо, а при езде в обратную сторону в гору?


Цитата (Федин Кирилл, 22.12.2019):
> Я не говорю, что у нас нормальная скорость, но в существующих реалиях поднять среднюю скорость можно только ускорением посадки и заменой рельс

Я бы еще обратил внимание, на крайне упрощенный подход к составлению расписаний в Туле, когда одно и тоже время в пути закладывается и на будний день и на выходные, а в течение дня - безотносительно времени дня.

Очевидно, время в пути в выходные должно быть меньше, чем в рабочие дни. В свою очередь в течение дня время в пути рано утром и вечером тоже должно быть меньше чем днем. В Туле, насколько я помню, небольшое сокращение времени в пути в расписании идет только чуть ли не после 22 часов.

После 20:00 сокращается время и много где сильно. На это внимание уже обратили, попытаемся исправить, но не сию секунду.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
>
> Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> > На 10ке и сейчас в меж пик интервал - час. И в выходные час. Зачем этот маршрут, ведь как вы сказали выше - есть куча других маршрутов автобусов?
>
> Где я это сказал? Прямой текст в студию, надоели попытки тупого выставления в нужном Вам свете слов оппонента


Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> > Как много людей едут от гоголевской, каминского на Максима Горького? - много.
>
> 1, 11 автобус, 1, 2, 4 троллейбус. От Пузакова до М.Горького минут 5 пешком.


Прямой текст. И ссылка : https://transphoto.ru/photo/1284516/#2570123


Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> > Ну что за народ тупой - учиться не хочет!
>
> Эх, сочувствую,что вы не хотите учится. Учится - полезная вещь. Пригодится в жизни.
>

А вот это и есть пример выдергивания из контекста.


Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> вот вообще не соглашусь, набиваются вагоны в мясо.

Давным давно, в далекой далёкой галактике... Коварный ситх Дима R осмелился высказаться о тульсеом трамвае. Но смелый джедай Андрей Сычев применил заклинание Силы "в мясо набивается частый и скоростной трамвай Тулы.. ничего не понимаешь ты Дима..". После чего Дима перестал верить глазам своим, однако уехать так и не смог.. Просто потому что подошедший Вагон Силы был в мясо.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Давным давно, в далекой далёкой галактике... Коварный ситх Дима R осмелился высказаться о тульсеом трамвае. Но смелый джедай Андрей Сычев применил заклинание Силы "в мясо набивается частый и скоростной трамвай Тулы.. ничего не понимаешь ты Дима..". После чего Дима перестал верить глазам своим, однако уехать так и не смог.. Просто потому что подошедший Вагон Силы был в мясо.

Простите, а не подскажите ли вы, о наиумнейший и всевидящий житель города, который во всем круглый специалист, что за АХИНЕЮ я сейчас прочёл из ваших уст?

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Давным давно, в далекой далёкой галактике... Коварный ситх Дима R осмелился высказаться о тульсеом трамвае. Но смелый джедай Андрей Сычев применил заклинание Силы "в мясо набивается частый и скоростной трамвай Тулы.. ничего не понимаешь ты Дима..". После чего Дима перестал верить глазам своим, однако уехать так и не смог.. Просто потому что подошедший Вагон Силы был в мясо.

А вот это зачетно, спасибо, проорал.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Прямой текст

И все же не совсем. Просто потому, что речь шла о конкретно Вами указанном участке "Гоголевская - М. Горького". Трамвай №12 к этому участку отношения не имеет, там с Филармонии и Каминского до 12 идти и идти.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Просто потому, что речь шла

Просто потому, что речь шла изначально о куче редкоходящих маршрутов без расписания вместо того чтобы сделать хотя бы пару маршрутов, но с предсказуемым интервалом и временем работы. Когда вы говорите об альтернативе или пересадке, почему забываете что в настоящее время эта альтернатива от Тулгорэлектротранса и пересадка такой же редко ходящий маршрут?

Кто то выше упомянул в качестве достижений последних лет восстановление двух маршрутов трамвая - 8 го и 11 го. А какой интервал среди бела дня этих маршрутов? Кого они возят? Ждет ли кто из горожан их специально или всё так же случайные попутчики?

Цитата (Андрей Сычёв, 22.12.2019):
> что за АХИНЕЮ я сейчас прочёл из ваших уст?

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> спасибо, проорал

Потише там. Дети спят.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> А трамвай ездит медленно с начпла нулевых и по всей протяжённости сети.

По моему он и в 90 медленно ездил, просто сравнить тогда не с чем было, маршруток не было еще.

Цитата (Дима R, 22.12.2019):
> Потише там. Дети спят.

Студобщага, ор до 3 утра. Вообще пофиг.

Цитата (StdFA, 22.12.2019):
> Предыдущая?)) А она поменялась вообще?)

Конечно. Уже и сити-менеджер другой и мэр, да и у ТГЭТ у руля иные люди.

Извините, что вклиниваюсь в этот спор. Просто зацепиоло это:
Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> Раз кто-то настолько уперто пытается доказать, что транспорт в Туле по вечерам дерьмово ходит, окей. Погнали.

Цитата (Николай Кармаевский, 22.12.2019):
> > при интервале в вечернее время 60-130 минут вы исправно уезжаете
>
> Да откуда 60-130-то? Где Вы эти цифры взяли?

Ну, например, их можно взять с сайта администрации Тулы. Вот расписание в сторону Мясново от Московского вокзала, интервал приближается к полутора часам
Автобус 36: 19:29; 20:01; 21:17; 21:55; 22:34; 23:13
Автобус 26: 18:58; 19:53; 21:13; 22:00; 22:47; 23:34

Это просто чтобы снять розовые очки тем, кто утверждает, что мол все всегда вечером без проблем уезжают, не прибегая к услугам маршруток

А ведь ещё есть проблема несоблюдения выпуска. Правда, в последнее время хронический характер она имеет вроде бы только у троллейбусов.

И хоть я во многом и согласен с Димой, также не могу не согласиться и с тем, что улучшения по выпуску в этом году всё-таки есть. Лично мне трамваями 10 и 14 действительно стало пользоваться удобнее

Цитата (Федин Кирилл, 22.12.2019):
> Опять же, на каждом расписании указан телефон диспетчера, который способен ответить - через сколько придёт тот или иной маршрут.

Это правда? И что, если я позвоню и спрошу, когда придёт мой троллейбус, меня с недоумением не пошлют куда подальше?

Цитата (Роман Р, 23.12.2019):
> Ну, например, их можно взять с сайта администрации Тулы. Вот расписание в сторону Мясново от Московского вокзала, интервал приближается к полутора часам
> Автобус 36: 19:29; 20:01; 21:17; 21:55; 22:34; 23:13
> Автобус 26: 18:58; 19:53; 21:13; 22:00; 22:47; 23:34

Интервал движения ставится усредненный, не забываем об этом. Указанные Вами пробелы в расписании по 1,5 часа *и то, меньше* просто увеличивают этот самый интервал, однако только у 27а он переваливает за 2 часа на постоянной основе. Но никто же не говорит, что это норма, так?

Цитата (Роман Р, 23.12.2019):
> Это правда? И что, если я позвоню и спрошу, когда придёт мой троллейбус, меня с недоумением не пошлют куда подальше?

Правда, у меня друг постоянно так делает. И подсказывают.

А где-то в интернете есть актуальные расписания?

Цитата (Роман Р, 23.12.2019):
> Цитата (Федин Кирилл, 22.12.2019):
> > Опять же, на каждом расписании указан телефон диспетчера, который способен ответить - через сколько придёт тот или иной маршрут.
>
> Это правда? И что, если я позвоню и спрошу, когда придёт мой троллейбус, меня с недоумением не пошлют куда подальше?

Не пошлют. Меня вот больше интересует, что там с аналогом тройки, "новой" маршрутной сетью, и все-таки что там с заменой маршруток на автобусы, что то не слышно не видно информации да и конкурсов на этот счет

Там написано что расписания с 01.01.2019, хотя файлы изменены в сентябре.
На вскидку посмотрел все машруты, идущие из Криволучья - ни по одному после 20 часов нет уменьшения времени в пути.

Цитата (Дмитрий_Овсенёв, 23.12.2019):
> Меня вот больше интересует, что там с аналогом тройки, "новой" маршрутной сетью, и все-таки что там с заменой маршруток на автобусы,

Вроде теперь как в течении 2020 года. Если вообще не откатят. Конкурсы на муниципальные маршруты состоялись. 71 и 72 также у ИП Краева, 18 полностью уходит ТАЛ, причем выпуск должен вырасти до 27 автобусов, хотя, конечно, это все будут ПАЗ-Вектор-Next. Остальные маршруты остаются за ТГЭТ, Контроль сервис если и будет, то как субподрядчик, но по конкурсам маршруты за ТГЭТ. /Не нашел конкурса на 39 маршрут, похоже его сохраняя в реестре пока прикрывают, если не ошибаюсь, введен маршрут 39А Северная Мыза - ст. Южная, выиграл ТГЭТ, выпуск 2 автобуса.

Удивляет наличие в реестре 56, 60 и 63, на которые уже давно не выпускают ничего. 15 и 52 без перевозчика числятся. 175 также переходит ТАЛ.
1 маршрут переведен на БВ по реестру, 11 и 16 - на СВ.

Цитата (StdFA, 23.12.2019):
> идущие из Криволучья - ни по одному после 20 часов нет

По Металлургов и некуда сокращать, там и так сплошные ограничения из-за путей. Знаю точно, что время сокращается у многих маршрутов, но по каким конкретно перегонам не скажу, не касаюсь я этого по работе.

Послушайте, но время посадки/высадки пассажиров ведь разное совершенно в час-пик и вечером.

Ну да, для Тулы это слишком сложно....

Цитата (StdFA, 23.12.2019):
> На вскидку посмотрел все машруты, идущие из Криволучья - ни по одному после 20 часов нет уменьшения времени в пути.

Цитата (StdFA, 27.12.2019):
> время посадки/высадки пассажиров ведь разное совершенно в час-пик и вечером

Так и есть. И я с этим недавно столкнулся: в час пик времени не хватает из-за пробок и посадки в первую дверь (вплоть до опоздания на пол-обеда), а в межпик (особенно поздно вечером) его с запасом — специально тянуться приходится. Время на круг по расписанию сокращается вечером, но весьма умеренно, минут на 5-7.