TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Москва, КАМАЗ-6282 № 430208
  Москва КАМАЗ-6282 № 430208  —  маршрут т73
Останкинский проезд
Красавец и чудовище.

Автор: Игорь Сериков · Пенза           Дата: 24 декабря 2019 г., вторник

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 08.01.2020 09:54 MSK
Просмотров — 2368

Подробная информация

Москва, КАМАЗ-6282 № 430208

Депо/Парк:Филиал Северо-Восточный
Госномер:ММ 936 77
С...:03.2019
Модель:КАМАЗ-6282
Построен:2018
Заводской №:47
VIN:XTC628200JN000047
Текущее состояние:Перенумерован/передан в пределах города (07.2020)
Назначение:Пассажирский
Примечание:С 07.2020 — Центр, 410243; с 02.2021 — Северо-восток, 430519

Параметры съёмки

Модель камеры:M1
Время съёмки:24.12.2019 14:41
Выдержка:1/320 с
Диафрагменное число:3.2
Чувствительность ISO:800
Фокусное расстояние:43 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 102

08.01.2020 10:53 MSK
Ссылка
Вадим Гончуков · Ростов-на-Дону
Фото: 48
Я и сын маминой подруги
+31
+34 / –3
08.01.2020 12:15 MSK
Ссылка
Иван Маринин · Ростов-на-Дону
Фото: 561
Да нормально КАМАЗ выглядит, чего вы?)
+27
+27 / –0
08.01.2020 13:47 MSK
Ссылка
Фото: 14137
Я и имел в виду, что красавец - это электробус, а чудовище - маршрутка.
–1
+8 / –9
08.01.2020 14:41 MSK
Ссылка
Гриша · Москва
Нет фотографий
Чем это пузатик ИВЕКО - чудовище? Наоборот, очень даже хорошая машина.
+1
+6 / –5
08.01.2020 14:51 MSK
Ссылка
Фото: 14137
По мне ИВЕКО чудовище, а вот электробус органичен. В идеале бы конечно ему бы штанги и ЭТО ТРОЛЛЕЙБУС с подписью "с возможностью работы автономно от контактной сети", но что есть - то есть.
+11
+14 / –3
08.01.2020 15:05 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Цитата (Игорь Сериков, 08.01.2020):
> а чудовище - маршрутка.
Автобус средней вместимости, работающий по регулируемым тарифам.
+16
+16 / –0
08.01.2020 16:10 MSK
Ссылка
Андрей Дубовицкий · Краснодар
Фото: 381
Цивилизованная маршрутка)
+3
+6 / –3
08.01.2020 17:43 MSK
Ссылка
Pantograf2001 · Тула
Фото: 28
Цитата (Гриша, 08.01.2020):
> Чем это пузатик ИВЕКО - чудовище? Наоборот, очень даже хорошая машина.

Ездил раз на нем, когда они еще в Туле работали, вполне ничего, понравилось более, чем в ПАЗ-Вектор-Некст
+2
+2 / –0
08.01.2020 18:05 MSK
Ссылка
Гриша · Москва
Нет фотографий
На улице - прям вылитое начало апреля, уж никак не декабрь.))))
+2
+2 / –0
08.01.2020 19:05 MSK
Ссылка
Фото: 300
Цитата (Игорь Сериков, 08.01.2020):
> По мне ИВЕКО чудовище, а вот электробус органичен.

оба чудовища..
+1
+8 / –7
08.01.2020 19:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Эти Ивеко - худшее что можно было придумать под машины среднего класса. Уж лучше ЛИАЗ-4292 или МАЗ-206. Это хоть автобусы, а это Ивеко - увеличенная маршрутка. И ладно бы вместо маршруток ее пускали, но когда они появились на автобусных маршрутах типа 702, цензурных слов уже не осталось.
+8
+10 / –2
08.01.2020 19:54 MSK
Ссылка
mirag · Москва
Фото: 199
Цитата (Гриша, 08.01.2020):
> Чем это пузатик ИВЕКО - чудовище? Наоборот, очень даже хорошая машина.

Хотя-бы ступеньками и узким салоном. И не стоит забывать что они заменили собой нормальные низкопольные автобусы.
+7
+7 / –0
08.01.2020 20:50 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (mirag, 08.01.2020):
> И не стоит забывать что они заменили собой нормальные низкопольные автобусы.

Это уже депвел виноват, что нормально не посчитали реально требуемые классы транспортных средств. Вот у меня в районе маршрут 641 на БВ работает, хотя по факту нужны ОБВ. В последние месяцы работы на этом маршруте МГТ, тот ставил одну-две машины ОБВ. Мало, но хоть что-то. Теперь и этого нет. А дублирующей бобик теперь прикрыли (и правильно сделали). Но класс ТС депвел на маршруте не увеличил.
+3
+3 / –0
08.01.2020 21:00 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Вадим Гончуков, 08.01.2020):
> Я и сын маминой подруги

Ага, оба синие после праздников:)
+4
+4 / –0
08.01.2020 22:09 MSK
Ссылка
Вячеслав73 · Москва
Нет фотографий
Их надо пускать на короткие маршруты. На 76К например в самый раз.
–1
+1 / –2
08.01.2020 22:16 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Дело не в длине, а в пассажиропотоке. Кстати часто короткие маршруты используются как вспомогательные на загруженных участках, так что тем более может быть не самой лучшей идеей пускать автобус малой вместимости, хотя это от ситуации зависит.
+3
+3 / –0
08.01.2020 22:28 MSK
Ссылка
Фото: 517
Цитата (Pantograf2001, 08.01.2020):
> Ездил раз на нем, когда они еще в Туле работали, вполне ничего, понравилось более, чем в ПАЗ-Вектор-Некст

А они никуда из Тулы и не делись)
+1
+1 / –0
08.01.2020 23:38 MSK
Ссылка
serzhant · Киров
Фото: 13
Цитата (Гриша, 08.01.2020):
> Чем это пузатик ИВЕКО - чудовище?

Есть такая народная поговорка "По одёжке встречают,по уму провожают". Поэтому ивеко чудовище в первую очередь из-за своей "одёжки", а во-вторую из-за всего, что описано выше. А вот Камазец выглядит свежо и привлекательно. Согласен с подписью на все 200%.
0
+0 / –0
08.01.2020 23:43 MSK
Ссылка
tramtrollbus · Москва
Фото: 70
Цитата (Александр Петров, 08.01.2020):
> Эти Ивеко - худшее что можно было придумать под машины среднего класса. Уж лучше ЛИАЗ-4292 или МАЗ-206. Это хоть автобусы, а это Ивеко - увеличенная маршрутка. И ладно бы вместо маршруток ее пускали, но когда они появились на автобусных маршрутах типа 702, цензурных слов уже не осталось.

4292 хуже. В 4292 страдают все, а в ивеке только стоящие.
+1
+1 / –0
09.01.2020 00:29 MSK
Ссылка
Дядя Стёпа · Москва
Нет фотографий
Цитата (tramtrollbus, 08.01.2020):
> В 4292 страдают все, а в ивеке только стоящие.

Не знаю, как другие, но я при торможении постоянно "скатываюсь" с сидений.

Цитата (Александр Петров, 08.01.2020):
> И ладно бы вместо маршруток ее пускали, но когда они появились на автобусных маршрутах типа 702, цензурных слов уже не осталось.

А тем временем на бывших маршруточных ходят 5292...
+3
+3 / –0
09.01.2020 00:37 MSK
Ссылка
busman · Омск
Фото: 19
Вопрос. Если б на фото вместо ивеко был бы 682ГМ - подпись и смысл был бы аналогичен?
0
+0 / –0
09.01.2020 09:46 MSK
Ссылка
Фото: 907
Глядя на превью тоже задался вопросом: а что здесь есть "красавица", а что - "уё...! Кхм... Простите, "чудовище". Думал найти ответ в комментах, но так и не нашёл его.
Посему делаю мой "резюмъ": скока людей - стока и мнений! В этот раз спор хотя бы более-менее цивилизованный получился.
0
+0 / –0
09.01.2020 10:12 MSK
Ссылка
Фото: 7580 · Технический отдел
Фото полностью иллюстрирует современные тенденции московского транспорта.
–1
+2 / –3
09.01.2020 11:01 MSK
Ссылка
Гриша · Москва
Нет фотографий
Цитата (mirag, 08.01.2020):
> И не стоит забывать что они заменили собой нормальные низкопольные автобусы.

Ну, в какой-то мере могу согласиться. В частности, 172 автобус, по которому в своё время ходили даже ОБВ:
https://transphoto.org/photo/325900/?vid=2353
http://fotobus.msk.ru/photo/173266/?vid=4730
0
+0 / –0
09.01.2020 11:05 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Цитата (Гриша, 09.01.2020):
> В частности, 172 автобус, по которому в своё время ходили даже ОБВ:

А если посмотреть не тупо в лоб на циферки, а в комплексе? По маршруту того, старого, 172 теперь ходит полуэкспресс с номером 903, работающий на тех самых ОБВ.
+2
+2 / –0
09.01.2020 11:08 MSK
Ссылка
Ватсон · Москва
Нет фотографий
Цитата (tramtrollbus, 08.01.2020):
> 4292 хуже. В 4292 страдают все, а в ивеке только стоящие.
Чем все там страдают? Фигней разве что? 4292 это все же автобус, а не недоразумение в виде беременной маршрутки. Ездил в обоих типах, Ивеко это галимная маршрутка, работающая по правилам автобуса, на которой можно ехать только, если совсем приперло по времени или если больше не на чем ехать.

Но вообще, если заменяли на частников, то должны были тем ПС и заменять, который у МГТ ходил.
У нас в районе, к счастью, Ивеко заменили только старые маршрутки (и то на 553 в бытность маршруткой бывали корейские автобусы СВ разных марок), где был БВ (А250), там БВ и остался.

> когда они появились на автобусных маршрутах типа 702, цензурных слов уже не осталось
Поддерживаю. Кошмар... 702 межрайонный маршрут, как можно было ЭТО туда пускать... трамваи трамваями, но дальше 3-й Владимирской они только в несбыточных мечтах.
0
+2 / –2
09.01.2020 11:10 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Цитата (Ватсон, 09.01.2020):
> 4292 это все же автобус

4292 это не автобус, а убогий ревущий скотовоз, сконструированный криворукими пассажироненавистниками. Абсолютно неудобный автобус с кривым салоном, да ещё и очень шумный.
+5
+6 / –1
09.01.2020 11:15 MSK
Ссылка
Фото: 74
Цитата (tramtrollbus, 08.01.2020):
> 4292 хуже.

Если это 1-2-1. А 1-2-0 лучше.
Цитата (Александр Петров, 08.01.2020):
> Ивеко - худшее что можно было придумать под машины среднего класса.

Когда я впервые ими воспользовался, то в нём был слышен звон бутылок. А в купе с высоким полом и низкой задней площадкой, то на меня нахлынули детские воспоминания.
+1
+1 / –0
09.01.2020 11:18 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
4292 для малозагруженных маршрутов - сойдёт.
+1
+2 / –1
09.01.2020 12:06 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Ватсон, 09.01.2020):
> как можно было ЭТО туда пускать

Где-то читал что счетоводы депвела пользовались устаревшими данными
0
+0 / –0
09.01.2020 14:39 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Yosheek, 08.01.2020):
> оба чудовища..
Цитата (Александр Петров, 08.01.2020):
> Эти Ивеко - худшее что можно было придумать под машины среднего класса. Уж лучше ЛИАЗ-4292 или МАЗ-206. Это хоть автобусы, а это Ивеко - увеличенная маршрутка.
Цитата (Павел В. Кашин, 09.01.2020):
> Глядя на превью тоже задался вопросом: а что здесь есть "красавица", а что - "уё...! Кхм... Простите, "чудовище".

Прямо "не в бровь, а в глаз"!
+2
+2 / –0
09.01.2020 15:32 MSK
Ссылка
71 619К · Москва
Фото: 124
Эти 4292 такие дёрганные...Разгон и торможение происходит рывками,люди из-за этого падают.Возможно,если бы двигатель нормальный поставили и салон переделали,получился нормальный автобус.Но наверное мы этого ещё не скоро дождёмся...
+1
+1 / –0
09.01.2020 15:33 MSK
Ссылка
Нет фотографий
А это "чудовище", между прочим , работает честно по графику в вечерний пик, работая битком под завязку по Ярославке, в том числе и за такого "красавца", только с "Т"76", которые пропусккают в вечерний пик два и более рейса подряд по причине своей красивости . Три раза в ноябре -декабре был вечером, после 20,30 , в тех краях - и все три раза такая картина. На ост. Ростокино толпа человек в 50-60, все время прибывающая с поездов мцк , эл-бусов никаких , 903 битком по 4-5 жоп упертых в дверь ,отдуваются за всех пухлики и 789.До запуска этих "красавцев" пухлики по Ярославке никогда забитые в хлам не ездили , как сейчас
+1
+1 / –0
09.01.2020 15:33 MSK
Ссылка
yarem4ukr · Донецк
Фото: 3
Цитата (DimonS, 09.01.2020):
> 4292 для малозагруженных маршрутов - сойдёт.
Лучше уже бв пускать так как по цене подобные машины почти как бв, топливо потребляют также.
0
+0 / –0
09.01.2020 15:35 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Поэтому Ивеко на фото и выгоднее чем 4292, у неё расход гораздо меньше.
+4
+4 / –0
09.01.2020 15:37 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Для неместных, по вместимости она примерно аналог ПАЗика (обычного, не удлиненного).
+2
+2 / –0
09.01.2020 15:38 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (DimonS, 09.01.2020):
> 4292 для малозагруженных маршрутов - сойдёт

Как по мне, пухлик и 4292 должны использоваться на принципиально разных маршрутах. Где люди едут 20-30 минут с низкой сменяемостью - лучше пухлик, где люди едут 5-10 минут - там лучше 4292.
+3
+3 / –0
09.01.2020 16:47 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (71 619К, 09.01.2020):
> Эти 4292 такие дёрганные...Разгон и торможение происходит рывками,люди из-за этого падают.Возможно,если бы двигатель нормальный

Скорее всего, "плохо поженили" ДВС и ГМП...


Цитата (yarem4ukr, 09.01.2020):
> Лучше уже бв пускать так как по цене подобные машины почти как бв, топливо потребляют также

Самое интересное - действительно и "4292", и "206-й" хоть и позиционируются как мидибусы (с анонсированным уменьшением затрат на топливо и обслуживание), в реальности оказались мало отличимые от "стандартного" БВ...
Считаю, что на сегодня, вот эти две модели могут быть достаточно востребованы, вместо тех же дорогостоящих 4292:
http://fotobus.msk.ru/photo/901609/
http://fotobus.msk.ru/photo/2297039/?vid=1473928
+3
+3 / –0
09.01.2020 18:32 MSK
Ссылка
Ватсон · Москва
Нет фотографий
Цитата (71 619К, 09.01.2020):
> Эти 4292 такие дёрганные...Разгон и торможение происходит рывками
Ездил на оных по А80 - все в норме, обычные автобусы СВ... рева тоже особого не заметил...
–2
+0 / –2
09.01.2020 18:35 MSK
Ссылка
yarem4ukr · Донецк
Фото: 3
Цитата (Володя, 09.01.2020):
> Цитата (DimonS, 09.01.2020):
> > 4292 для малозагруженных маршрутов - сойдёт
>
> Как по мне, пухлик и 4292 должны использоваться на принципиально разных маршрутах. Где люди едут 20-30 минут с низкой сменяемостью - лучше пухлик, где люди едут 5-10 минут - там лучше 4292.

паз мог бы сделать наподобии http://fotobus.msk.ru/photo/1569200/
Их можно было использовать на часто сменяемых маршрутах и они были бы выгоднее чем 4292 и подобные или можно такие пользовать http://fotobus.msk.ru/photo/1653748/?vid=1055538 тут 100% низкого пола и два накопителя он отлично подойдет.
0
+0 / –0
09.01.2020 19:14 MSK
Ссылка
Омич · Екатеринбург
Нет фотографий
Не помешало бы на фотобус разместить эту фотографию, и все комментарии к этой фотографии перенести туда. А то, на мой взгляд, данное обсуждение не очень соответствует тематике СТТС.
–5
+1 / –6
09.01.2020 19:44 MSK
Ссылка
71 619К · Москва
Фото: 124
Цитата (Ватсон, 09.01.2020):
> Цитата (71 619К, 09.01.2020):
> > Эти 4292 такие дёрганные...Разгон и торможение происходит рывками
> Ездил на оных по А80 - все в норме, обычные автобусы СВ... рева тоже особого не заметил...

Это значит,что вам повезло.Сколько раз на них ездил,все дёрганные ,ревящие,и разгон рывком.
+2
+2 / –0
10.01.2020 00:53 MSK
Ссылка
Фото: 97
Я слышал, что 4292 просто сами по себе требовательные, поэтому они далеко не везде такие плавные, как должны быть. Очень зависит от маршрута и каждой машины по отдельности.
0
+0 / –0
10.01.2020 08:15 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Омич, 09.01.2020):
> Не помешало бы на фотобус разместить эту фотографию, и все комментарии к этой фотографии перенести туда. А то, на мой взгляд, данное обсуждение не очень соответствует тематике СТТС.

Хочу напомнить, что электробус "сидит на двух стульях" - это и электрический транспорт, и автобус, но с электрическим тяговым приводом...
Тут уже были баталии по этому поводу... И даже, например, приснопамятный "Тролза Экобус" в основном "живет" на "ФБ", но сказать, что это исключительно автобус нельзя...
Что касается "увода" обсуждения в плоскость качества ТС (особенно с упоминанием "ревет", "дергается", "ДВС"/"ГМП" и.т.п), возможно Вы и правы, но этот легкий "офф" не вредит, тем более, если представить, что "завтра" на базе того же "4292" или ("Ивеко") сделают электробус...
+1
+1 / –0
10.01.2020 15:15 MSK
Ссылка
yarem4ukr · Донецк
Фото: 3
Цитата (ElectricBus, 10.01.2020):
> Хочу напомнить, что электробус "сидит на двух стульях" - это и электрический транспорт, и автобус, но с электрическим тяговым приводом...

Ну троллейбус тоже автобус просто питается от КС.В европе их даже не разделяют.
0
+0 / –0
11.01.2020 10:40 MSK
Ссылка
Вячеслав73 · Москва
Нет фотографий
Данная информация предоставлена сотрудником ГУП "МосГорТранс". Он пожелал остаться неизвестным.

График закрытия маршрутов по версии ОЭАИТТ "Мосгортранса" таков:
Январь: подготовительные мероприятия.
Февраль: маршрут троллейбуса №24 перевести на автобусы.
Март: маршруты №22 и 30 перевести на автобусы.
Апрель: троллейбусные маршруты №35, 64, 65, 66, 75, 77 на автобус; маршруты №20, 59 на электробус.
Май: маршруты №43к, 70к, 54 на автобус; маршруты №21 и 61 на электробус.
Июнь: подготовка/поставка дизельных автобусов КАМАЗ.
Июль: маршруты №43 58 и 70 (частично) на автобус. Маршруты №70 (частично) и 82 на электробус.
Август: троллейбусные маршруты №м4, 4, 8, 11к, 27, 28, 40, 49, 52, 60, 72, 74, 81, 85 на автобус; маршруты №6 и 57 на электробус.

Как мы видим, на большинстве маршрутов троллейбусы будут заменены именно на дизельные автобусы.
+3
+3 / –0
11.01.2020 11:52 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
А что тут такого? Всего-то НАТП станет чистым НАП, 8ТП перепрофилируют под 13АП (сколько ему ещё можно под мостом-то жить). Тут всего-то надо демонтировать инфраструктуру и поставить заправку ДТ. Ну и застроят наконец-то лакомый кусочек на Ходынке. А то район-то отстойный, совковый, без 45-этажек.

А 1ТП станет электробусным. И уже зачем обращать внимание на такую мелочь, что на маршрутах 6, 20, 21, 57, 59 61, частично 70, 82 вместо 140-150 троллейбусов будут работать 200 электробусов. Наберут 100 водителей (благо с этим всё хорошо - провинция нищает, кадры ползут в Москву рекой), уплотнят конечные станции - делов-то.

Т.к. всё в порядке. Верной дорогой идёте, господа! Мэр обещал закупать только электробусы с 2021 года? Мэр никогда не врёт. С 2021 и будет закупать. А в 2020 можно купить 2000-3000 новых автобусов.
+5
+5 / –0
14.01.2020 14:34 MSK
Ссылка
Фото: 74
Цитата (Вячеслав73, 10.01.2020):
> подготовка/поставка дизельных автобусов КАМАЗ.

ОБВ будут?
Цитата (RM7570, 10.01.2020):
> 8ТП перепрофилируют под 13АП (сколько ему ещё можно под мостом-то жить).

Думаю, что 8ТП станет отдельной площадкой ФЮ, а 13АП останется под мостом.
0
+0 / –0
15.01.2020 16:46 MSK
Ссылка
Rockkilled · Москва
Фото: 6
Цитата (mirag, 08.01.2020):
> Цитата (Гриша, 08.01.2020):
> > Чем это пузатик ИВЕКО - чудовище? >
> Хотя-бы ступеньками и узким салоном. И не стоит забывать что они заменили собой нормальные низкопольные автобусы.

А еще глядя на подвеску задаешься вопросом, как машина в кювет не улетает. Хотя возможно, что подвеска визуально кажется маленькой
0
+0 / –0
20.02.2020 23:52 MSK
Ссылка
mirag · Москва
Фото: 199
Цитата (Юрий А., 09.01.2020):
> Цитата (Ватсон, 09.01.2020):
> > 4292 это все же автобус
>
> 4292 это не автобус, Абсолютно неудобный автобус .
Но главное это автобус, а Ивеко как неоднократно замечено выше всё-же маршрутка названная автобусом СВ.
+1
+2 / –1
21.02.2020 00:03 MSK
Ссылка
mirag · Москва
Фото: 199
Цитата (ElectricBus, 10.01.2020):

> Что касается "увода" обсуждения в плоскость качества ТС (особенно с упоминанием "ревет", "дергается", "ДВС"/"ГМП" и.т.п), возможно Вы и правы, но этот легкий "офф" не вредит, тем более, если представить, что "завтра" на базе того же "4292" или ("Ивеко") сделают электробус...

Сделали не не на базе Ивеко , а на базе Газели . Несколько электробусных Газелей есть недалеко от этого места - на ВДНХ, базируются у Лихоборского въезда. Иногда обкатываются по территории.
0
+0 / –0
21.02.2020 00:29 MSK
Ссылка
Letnab · Москва
Фото: 24
Цитата (mirag, 20.02.2020):
> Ивеко как неоднократно замечено выше всё-же маршрутка названная автобусом СВ

По салону он очень напоминает ЛАЗ-695. Тоже маршрутка? Но таки да, салон такой годится скорее на пригород.
+1
+1 / –0
21.02.2020 13:39 MSK
Ссылка
yarem4ukr · Донецк
Фото: 3
Цитата (mirag, 20.02.2020):
> Цитата (Юрий А., 09.01.2020):
> > Цитата (Ватсон, 09.01.2020):
> > > 4292 это все же автобус
> >
> > 4292 это не автобус, Абсолютно неудобный автобус .
> Но главное это автобус, а Ивеко как неоднократно замечено выше всё-же маршрутка названная автобусом СВ.

маршрутка это тип работы ,а не тип ПС.
+2
+2 / –0
21.02.2020 13:58 MSK
Ссылка
Rockkilled · Москва
Фото: 6
Цитата (Вадим Гончуков, 08.01.2020):
> Я и сын маминой подруги

Судя по фото - скорее сын папы от другой женщины
+2
+2 / –0
23.02.2020 02:25 MSK
Ссылка
Mitay · Москва
Фото: 123
Позавчера вечером на этом же месте я видел электробус с указателями маршрута 0 (Рижский вокзал - Тихвинская улица). Вопрос: давно ли на этом маршруте работают электробусы, и почему написано было 0, а в автобусном исполнении этот маршрут уже давно 810?
0
+0 / –0
23.02.2020 04:46 MSK
Ссылка
Letnab · Москва
Фото: 24
Генеральная репетиция. Маршрут 810 стал электробусным 22 февраля.
0
+0 / –0
23.02.2020 07:32 MSK
Ссылка
Нет фотографий
На Трифоновскую вернулся электротранспорт)
0
+0 / –0
23.02.2020 09:55 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Letnab, 20.02.2020):
> По салону он очень напоминает ЛАЗ-695. Тоже маршрутка?

Простите, каким образом можно сравнивать настоящий автобус и "гламурную быдлошрутку"? Это примерно тоже самое, что попытаться приравнять два типа ПС, представленных на фото...
–3
+0 / –3
19.05.2020 21:32 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Вячеслав73, 11.01.2020):
> Данная информация предоставлена сотрудником ГУП "МосГорТранс". Он пожелал остаться неизвестным.
>
> График закрытия маршрутов по версии ОЭАИТТ "Мосгортранса" таков:
> Январь: подготовительные мероприятия.
> Февраль: маршрут троллейбуса №24 перевести на автобусы.
> Март: маршруты №22 и 30 перевести на автобусы.
> Апрель: троллейбусные маршруты №35, 64, 65, 66, 75, 77 на автобус; маршруты №20, 59 на электробус.
> Май: маршруты №43к, 70к, 54 на автобус; маршруты №21 и 61 на электробус.
> Июнь: подготовка/поставка дизельных автобусов КАМАЗ.
> Июль: маршруты №43 58 и 70 (частично) на автобус. Маршруты №70 (частично) и 82 на электробус.
> Август: троллейбусные маршруты №м4, 4, 8, 11к, 27, 28, 40, 49, 52, 60, 72, 74, 81, 85 на автобус; маршруты №6 и 57 на электробус.

Пишу из мая месяца. За прошедшие четыре месяца закрыты 24, 66, 6, 11к, 58, 54, 43к, 75, 70к, 81, 35

2 маршрута закрыли в феврале, 7 в марте, потом ровно месяц ничего не закрывали. Очерёдность закрытия не совпадает: уже закрыты 3 маршрута из "плана августа", причём по 6 вместо электробусов поехали автобусы. Видимо, когда стал очевиден "слив", решили задействовать некий "план Б".

Осталось 25 маршрутов. Чтобы им успеть отчитаться и "закрыть вопрос" к 1 сентября, нужно переводить на автобусы/электробусы по 1-2 маршрута в неделю.
+2
+2 / –0
19.05.2020 21:45 MSK
Ссылка
Artemio · Москва
Фото: 64
Недельку назад проскочила инфа о каких-то нереальных хотелках грохнуть до 1 июня 4, 27, 40, 52, 61, 74, 77. Даже с учётом карантина в 8 ТП такие планы - из разряда фантастики, на реализацию осталось всего 12 дней. Скоро увидим, как будет на самом деле...
+3
+3 / –0
20.05.2020 02:31 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Artemio, 19.05.2020):
> Недельку назад проскочила инфа о каких-то нереальных хотелках

Ну это для нас тут это трагедия, и то, далеко не для всех. А наверху совершенно другая постановка вопроса. Подозреваю, люди реально опасаются серьёзных проблем, если не удовлетворить хотелки ССС в срок. Надо "наверстать отставание" любой ценой.
+1
+1 / –0
20.05.2020 12:49 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Цитата (Artemio, 19.05.2020):
> Недельку назад проскочила инфа о каких-то нереальных хотелках грохнуть до 1 июня 4, 27, 40, 52, 61, 74, 77.

Неужели наконец-то всплыли цифры 74 и 27. Вот ещё 22 в данном списке очень не хватает, а трогать 52 и 40 — это кощунство.
–5
+2 / –7
20.05.2020 13:34 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Вот как-будто за свои деньги троллейбусы выпускаешь, ей богу. Понятно, что их присутствие- дико нелогично, но тот же 27 наконец-то стал нормально ходить, после закрытия остальной Таганки. Переведут на автобусы- лично я лишусь частоходящего маршрута, на котором до кучи еще и в ночи из Текстильщиков уехать можно, когда метро закрыто, но тебе же главное пробег до парка, и вот это вот все.
+6
+6 / –0
20.05.2020 14:08 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Так а я что? Мне тоже удобны доживающие свой век Текстильщиковские нули, а раньше я и вовсе поздно вечером возвращался нулями и из других концов города. Например, на 53 и 25. Но сейчас у меня в 10 минутах ходьбы платформа «Верхние Котлы», которой я пользуюсь в 90% случаях.
Что касается частоходящих маршрутов, то, во-первых, такого быть не должно, и во-вторых, каждому жителю всё равно не угодишь. Например, когда обезрогатили Киевский вокзал, 54 и 66 стали ходить друг за другом просто табунами, потому что нужно было куда-то направить машины и сохранить рабочие места водителей. Это разве нормально? Я за то, чтобы всё делалось с умом. То есть, сначала нужно построить автобусные парки, закупить автобусы, набрать (или переучить) водителей, и только потом рушить существующую инфраструктуру. Так что я категорически против тех методов, которые уже не первый год приводят к тому, что где-то интервалы резко сокращаются, а где-то наоборот — происходит их увеличение. Транспорт должен ходить согласно расписанию с учётом пассажиропотока, а автобусы, троллейбусы или электробусы — мне, если честно, всё равно, как и большинству жителей.
Что касается огромных нулевых пробегов, то это трата ресурсов в никуда и содержание контактной сети без необходимости. А на участке бывшего 24 троллейбусного маршрута ситуация усугубляется тем, что там рекордное число трамвайных пересечек, избавившись от которых значительно облегчится езда трамваев. Более-менее оправдано содержание линии без маршрутного движения только в Ново-Косино, но там с 2009 года осуществлялось фактически полноценное троллейбусное движение в течение всего дня.
–10
+0 / –10
20.05.2020 14:35 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Что касается частоходящих маршрутов, то, во-первых, такого быть не должно

Ну почему не должно то? Табунами он не ходит. Но стал ходить с приемлимым интервалом, народ стал реально пользоваться, хотя и ранее не пустовал, но раньше я его ждал, только если совсем заняться нечем было. Автобусозаменитель же, я уверен, пустят по-старому, раз в полчаса, нафиг он вообще такой нужен, метро, или пешком получится быстрее.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> раньше я и вовсе поздно вечером возвращался нулями и из других концов города. Например, на 53 и 25.

Я тоже, и вечером, и утром, люблинские до Тульской, например, были быстрее 9го автобуса, а нулям 30 вообще альтернативы не было. У нас тут МЦК нет, только метро, и редкие Н, а раньше куча нулей была, с разных направлений, с автобусами это не работает, только и всего.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Что касается огромных нулевых пробегов, то это трата ресурсов в никуда и содержание контактной сети без необходимости.

Вот еще раз, зачем считать чужие деньги. И ладно, если бы эти ресурсы пошли взамен в благое русло, но как показывает практика- не будет этого, а будет только хуже. Табуны пустых автобусов по Нижегородке в центр наблюдаю постоянно, хотя троллейбусы пассажиров брали, теперь- иди пешком, или жди полчаса ночник (а за это время уже до Таганки дойдешь), хорошо, додумались М7 с пассажирами в парк хотя бы до Калитников гонять.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Транспорт должен ходить согласно расписанию с учётом пассажиропотока

"Расписание согласно пассажиропотока"- замкнутый круг, пассажиропотока нет, когда оно ходит раз в год, а ходит оно раз в год, т.к. нет пассажиров.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> автобусы, троллейбусы или электробусы — мне, если честно, всё равно, как и большинству жителей.

Мне тоже, вот только троллейбусы на практике, опять же, ходят чаще, и почему-то часто быстрее, чего я в упор понять не могу.
+9
+9 / –0
20.05.2020 15:18 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Taganka, бесполезно, этот деятель просто ненавидит московский троллейбус и желает ему скорейшей смерти, а куст в Текстильщиках так и вовсе ему уже много лет как костью поперёк горла стоит. Он его настолько ненавидит, что еда в рот не лезет и спать спокойно не может от осознания того факта, что 74-й до сих пор не отсобянили.
+5
+6 / –1
20.05.2020 16:15 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Судя по тому, что парк потихоньку делают автобусным- одними из первых отсобянят, и, видимо, придется и по местам вдоль Волгоградки переходить на пешкодрал, или на ватсоновскую схему- "только метро, только хардкор"- я почти уверен, т27 будет "согласно пассажиропотоку"(с), призрак, по типу 255 автобуса. Жаль...
+3
+4 / –1
21.05.2020 00:06 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Artemio, 19.05.2020):
> Недельку назад проскочила инфа о каких-то нереальных хотелках грохнуть до 1 июня 4, 27, 40, 52, 61, 74, 77.

И опять-таки, уже есть не соответствие. 49 не было в этом "списке" - а всё, закрыт. Кстати, сегодня около 13:30 мне звонил знакомый и сообщил инсайд про "последний день сегодня ходят 49, 52 и 60". А 60 - пока ходит.
+1
+1 / –0
21.05.2020 08:48 MSK
Ссылка
Ватсон · Москва
Нет фотографий
49 и 52 уже все с завтра... опять начали с "припарковых" маршрутов, а самые дальние продолжают ходить...

Цитата (Юрий А., 20.05.2020):
> куст в Текстильщиках
Налицо явный идиотизм чинуш даже в операции закрытия. Самые далекие маршруты походу будут закрыты последними.
–4
+0 / –4
21.05.2020 08:55 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Цитата (Ватсон, 21.05.2020):
> Налицо явный идиотизм чинуш даже в операции закрытия.

Как раз не идиотизм, а попытка до последнего сопротивляться дебильному решению чинуш-самодуров о закрытии троллейбуса. Вот возьмём даже сегодня: ни одной линии не было выведено из постоянной эксплуатации, по всем сохранено либо пассажирское, либо служебное движение. Таким образом если вдруг случится чудо, то восстановить маршруты будет легко. А вот чтобы восстановить, например, 63-й, придётся уже в трёх местах линию восстанавливать.
+6
+6 / –0
21.05.2020 08:59 MSK
Ссылка
Wolf92 · Красноярск
Фото: 108
А электробус точно надёжнее троллейбуса, что его так двигают? Через несколько лет не встанет из-за износа батарей и прочих питающих элементов?
0
+1 / –1
21.05.2020 09:09 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Этого никто не знает. Двигают его всё те же самоуверенные волюнтаристы-самодуры, что и уничтожают троллейбус. То что их массовое внедрение это очень смелая авантюра очевидно всем, ну а что из этой самой авантюры получится - время покажет. Пока работают и даже относительно неплохо, первоначальные ожидания скептиков были хуже, ну а как они себя покажут в долгосрочной перспективе судить слишком рано.
+5
+5 / –0
21.05.2020 09:16 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Юрий А., 21.05.2020):
> А вот чтобы восстановить, например, 63-й, придётся уже в трёх местах линию восстанавливать.

Абельмановка, Город, а еще? В районе Балакирева, видимо? Или ты про классический 63?
0
+0 / –0
21.05.2020 09:18 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Цитата (Taganka, 21.05.2020):
> В районе Балакирева, видимо?

Да, в районе метро Юго-Восточная по постоянной трассе не то что линию никто не начинал делать, но и даже столбы освещения лёгкие поставили, на которые конташку не повесишь.
+1
+1 / –0
21.05.2020 09:53 MSK
Ссылка
Wolf92 · Красноярск
Фото: 108
Цитата (Юрий А., 21.05.2020):
> Этого никто не знает. Двигают его всё те же самоуверенные волюнтаристы-самодуры, что и уничтожают троллейбус. То что их массовое внедрение это очень смелая авантюра очевидно всем, ну а что из этой самой авантюры получится - время покажет. Пока работают и даже относительно неплохо, первоначальные ожидания скептиков были хуже, ну а как они себя покажут в долгосрочной перспективе судить слишком рано.

Из затеи с электробусами мне неясно одно: как потом утилизация батарей и конденсаторов будет производиться. Особенно когда это нужно будет делать массово и заменять на новые элементы. У троллейбуса такой надобности либо нет, либо она минимальная для АХ. С УАХ уже посложнее выйдет. Плюс нагрузка на сеть электропитания зарядок больше, чем от троллейбуса, насколько было ранее обсуждение по теме зарядок
+1
+1 / –0
21.05.2020 12:11 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Wolf92, 21.05.2020):
> неясно одно: как потом утилизация батарей и конденсаторов будет производиться. Особенно когда это нужно будет делать массово и заменять на новые элементы.

Никак. дата-центры никто строить не будет. Невероятно дорогостоящие заводы по переработке "липы" тоже. Остается одно (как и было в совдепии) - полигоны по захоронению... "А после нас хоть потоп"...


Цитата (Юрий А., 21.05.2020):
> Двигают его всё те же самоуверенные волюнтаристы-самодуры, что и уничтожают троллейбус.

:-) https://www.youtube.com/watch?v=kHcpeZi1kIQ :-)
+1
+1 / –0
21.05.2020 12:20 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Wolf92, 21.05.2020):
> Из затеи с электробусами мне неясно одно: как потом утилизация батарей и конденсаторов будет производиться.

По контрактам эта проблема возложена на поставщика, т.е. говоря по-простому заказчик возвращает батареи туда, где взял, со словами "держи, и делай что хочешь", и за последствия не отвечает.

https://zakupki.gov.ru/epz/contract/cont...0000162
...
Нерабочие аккумуляторные батарея возвращаются производителю электробуса для их последующей утилизации.
...

Грамматическая ошибка имеется в оригинале, это не я при перепечатке ошибся :)
+2
+2 / –0
21.05.2020 13:31 MSK
Ссылка
Geka... · Москва
Фото: 815 · Локальный редактор
Цитата (Taganka, 20.05.2020):
> но тот же 27 наконец-то стал нормально ходить, после закрытия остальной Таганки.

Примечательно, что до закрытия Таганки на 27 выпуск был на 2 троллейбуса больше.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Я за то, чтобы всё делалось с умом. То есть, сначала нужно построить автобусные парки, закупить автобусы, набрать (или переучить) водителей, и только потом рушить существующую инфраструктуру.

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Что касается огромных нулевых пробегов, то это трата ресурсов в никуда и содержание контактной сети без необходимости.

Значит, пара-тройка км. конташки, которая используется исключительно нулевыми рейсами - это трата ресурсов в никуда и надо срочно с этим покончить, а строительство автобусных парков, закупка автобусов, набор водителей и уничтожение инфраструктуры, находящейся в приличном состоянии и на обновление которой в последние годы уже было потрачено огромное количество денег - это и есть подход с умом?

Цитата (Юрий А., 20.05.2020):
> этот деятель просто ненавидит московский троллейбус и желает ему скорейшей смерти, а куст в Текстильщиках так и вовсе ему уже много лет как костью поперёк горла стоит. Он его настолько ненавидит, что еда в рот не лезет и спать спокойно не может от осознания того факта, что 74-й до сих пор не отсобянили.

А самое странное, что 75-й, который обеспечивал его любимую целостность сети, он считает бесполезным. https://transphoto.org/photo/1262575/#2611380
При этом, использование этой линии нулями из Новокосино - это норма, а нули 27 и 74 - это трата ресурсов в никуда (с)...

Цитата (Sfx394402, 20.05.2020):
> Более-менее оправдано содержание линии без маршрутного движения только в Ново-Косино
+2
+2 / –0
21.05.2020 14:02 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (ElectricBus, 21.05.2020):
> дата-центры никто строить не будет. Невероятно дорогостоящие заводы по переработке "липы" тоже. Остается одно (как и было в совдепии) - полигоны по захоронению

Все виды ИБП - это то же захоронение, но распределённой по потребителям. И через 5-10 лет их так же придётся утилизировать.
+1
+1 / –0
21.05.2020 14:08 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Geka..., 21.05.2020):
> Примечательно, что до закрытия Таганки на 27 выпуск был на 2 троллейбуса больше.
>

Интересно. Вроде выделенок никаких не вводили, почему же тогда раньше его по полчаса стабильно было ждать, а сейчас- максимум минут 10?
+1
+1 / –0
21.05.2020 14:35 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Ватсон, 21.05.2020):
> опять начали с "припарковых" маршрутов, а самые дальние продолжают ходить...

Мне кажется, троллейбусники всё ещё надеются на то, что свершится чудо и погром закончится. Надеюсь, с МОЭСКом эти люди общались и их надежды на чудо чем-то подкреплены.

Цитата (Geka..., 21.05.2020):
> Значит, пара-тройка км. конташки, которая используется исключительно нулевыми рейсами - это трата ресурсов в никуда и надо срочно с этим покончить

Как по мне, обслуживание только трамвайной контактной сети в Москве будет большим расходом средств в никуда. Вряд-ли количество дежурных бригад с троллейбусами и без будет сильно отличаться и вряд-ли эти бригады смогут быть так же и дежурными для сетей переменного тока.

Цитата (Taganka, 21.05.2020):
> почему же тогда раньше его по полчаса стабильно было ждать, а сейчас- максимум минут 10

Наверное, вопрос количества укоротов по Текстильщикам.
+1
+1 / –0
21.05.2020 14:55 MSK
Ссылка
Geka... · Москва
Фото: 815 · Локальный редактор
Цитата (Taganka, 21.05.2020):
> Цитата (Geka..., 21.05.2020):
> > Примечательно, что до закрытия Таганки на 27 выпуск был на 2 троллейбуса больше.
> >
>
> Интересно. Вроде выделенок никаких не вводили, почему же тогда раньше его по полчаса стабильно было ждать, а сейчас- максимум минут 10?

Как раз сделали выделенки в самых нужных местах. На Волгоградке в область, теперь вечером на нём без проблем можно доехать до Текстильщиков без прежнего часового стояния в пробке от Микояна. На Марксистской, плюс там отдельный светофор для троллейбуса. Осталось единственное проблемное место - это разворот на Таганке. На площади по-прежнему можно застрять.
0
+0 / –0
21.05.2020 15:01 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Ух-ты, про выделенку я не знал.
0
+0 / –0
22.05.2020 04:04 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Geka..., 21.05.2020):
> На площади по-прежнему можно застрять.

Ну сейчас-то, наверное, не застрянешь - поток машин упал в разы. А вот 13 марта я лично посчитал. В 6:30 вечера в почти "мёртвой" пробке на Таганской площади и видимых с площади улицах стояло 22 автобуса (из них 8 гармошек) и 2 троллейбуса. Причём, из-за особенностей рельефа с площади не видно Садовое кольцо возле порталов тоннеля - там ещё могли подползать какие-нибудь Букашки.
+1
+1 / –0
22.05.2020 13:02 MSK
Ссылка
Klessk · Москва
Фото: 4610
Цитата (Юрий А., 21.05.2020):
> Таким образом если вдруг случится чудо, то восстановить маршруты будет легко.

А вот хорошо ли это?
Я не про восстановление движения троллейбусов, а про восстановление именно под старыми проводами, со старыми спецчастями и по старым маршрутам?
Может если случится восстановление надо будет наоборот делать новые маршруты под новый нормальной КС?
–1
+0 / –1
22.05.2020 13:40 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Klessk, 22.05.2020):
> Может если случится восстановление надо будет наоборот делать новые маршруты под новый нормальной КС?

Спецчасти, конечно, надо менять чуть менее чем поголовно. Но прямые участки без спецчастей, где-нибудь на широких улицах не в центре, можно допиливать в плановом порядке при последующих ремонтах.
+3
+3 / –0
22.05.2020 13:41 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (Klessk, 22.05.2020):
> а про восстановление именно под старыми проводами, со старыми спецчастями

В будущем вполне можно будет заменить всю КС на новую. А ведь ещё куча нового ПС потребуется.
+1
+1 / –0
22.05.2020 14:45 MSK
Ссылка
Klessk · Москва
Фото: 4610
Цитата (Антон Чиграй, 22.05.2020):
> Но прямые участки без спецчастей, где-нибудь на широких улицах не в центре, можно допиливать в плановом порядке при последующих ремонтах.

Да. Вот не верю, на электрозаодвском мосту до сих пор не могут нормально КС повесить. В сторону центра от так и поворачивает из 3 ряда, хотя для поворота остались только 4 и 5 ряд. И это изменение уже много лет существует. В сторону области тоже, КС до последнего висит так, что троллейбус не может пойти во 2 ряд и стоит в пробке, хоя мог бы объехать.


Цитата (Михаил_123, 22.05.2020):
> А ведь ещё куча нового ПС потребуется.

Она уже сейчас требуется. Почти весь существующий ПС уже старый и просится под нож.
–1
+1 / –2
22.05.2020 15:45 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Klessk, 22.05.2020):
> на электрозаодвском мосту

А там еще остался троллейбус разве? Или там 22 еще проходит?
+1
+1 / –0
22.05.2020 16:17 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Да, именно 22-й там и остался. Последний, из в прошлом шести маршрутов.
+1
+1 / –0
22.05.2020 19:27 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Это ж кто бы мог подумать, что одна лишь фраза потянет за собой целую вереницу обсуждений...
Да ладно вам, мужики — от наших с вами хотелок всё равно ничего не зависит, и умные дяди «наверху» всё равно сделают всё так, как им надо, что бы мы тут не печатали.

Что касается моей «ненависти» к столичному троллейбусу, то это ненависть не к самому виду транспорта, а к троллейбусу именно в том виде, в котором он есть сейчас. Потому что это стал какой-то «кастрат» (извините за нестеснение в выражениях). Я уже давным-давно готов к тому, что и у меня на Варшавке останутся провода под одни нулевые рейсы, как раз 74-го. ))))) И проходящие мимо дети будут спрашивать у родителей: а что это за провода такие над дорогой, для чего они нужны? И троллейбус словно привидение появится в самый неожиданный момент, когда уже все забыли, как он вообще выглядит.
Зато я не являюсь ярым ненавистником коптилок, как большинство здесь присутствующих.
Что касается троллейбуса, то в годы моего студенчества, когда я активно стал разъезжать по городу — это был просто рай. Автобусы в те годы были просто как танки на колёсах: ужасно вонючие, мотор ревел как реактивный двигатель самолёта, салон весь трясло, дёргались туда-сюда (АКП тогда тоже было редким явлением), летом «горели» от жары, а зимой становились словно ледяной купол. Я старался садиться в них только лишь в случае крайней необходимости. Не сравнить с 014 и 016, которые начали появляться в те годы, ещё и с тонированными стёклами — полная противоположность тогдашним коптилкам, в которых хотелось даже постоянно кататься словно ребёнку. Но сейчас техника «эволюционировала», и автобусы уже практически ничем не отличаются по уровню комфорта. Мне стало совершенно всё равно, есть рога, или нет рогов.
Аналогичная ситуация в регионах. Я всегда стараюсь ездить именно на троллейбусах, пусть даже с ворчащими бабушками, нежели чем на убогих ПАЗиках. И дело даже не в том, что проезд в троллейбусе дешевле. Очень обидно за Липецк — там система просто идеально вписывалась в архитектуру города, а что касается Москвы, то не я всё это придумал, и не я реализовываю, но мне совершенно всё равно, останутся рога, или «спилят» под ноль. Одно скажу, что в нынешнюю эпоху их убирать очень даже нелогично по сравнению с лужковской эпохой, когда всё делалось в угоду автомобилистам. Езда троллейбусов превращалась в сущий ад из-за везде заставленных правых полос чуть ли не в три ряда, да и вообще, из-за наплевательского и эгоистичного отношения автомобилистов к общественному транспорту. Так что если и уничтожать троллейбус, то надо было тогда, при Лужкове, а не сейчас, когда в городе появились выделенные полосы для ОТ, специальные светофоры, ужесточены ПДД, штрафы для автомобилистов, и т.д. Так что просто нелогично, когда транспорт действительно перестал быть медленным, неманёвренным и непроворотным (те самые аргументы, уже не соответствующие действительности, из-за которых и начался весь сыр-бор с этой ликвидацией).

И кому там на Таганке стало хорошо — не надо рассуждать как эгоисты. Потому что пока вам сделали космический выпуск на маршрут из-за того, что попросту некуда девать ПС, другие жители этих космических выпусков лишились. И лишились как правило не те, кто попал под замену троллейбусных маршрутов на автобусы, а те, у кого троллейбусы не ходили отродясь, и с чьих автобусных маршрутов варварски отцарапали часть выходов, потому что неоткуда брать ПС на эту идиотскую замену. Ещё раз повторю: не я всё это придумал, но раз уж решили, то делайте всё с умом, а не так, чтобы скорее всё уничтожить, а «дыры» залатаем как-нибудь потом. Вот уже 3 площадки лишились троллейбусов, они хотя бы начали использоваться в качестве пополнения автобусного (или электробусного) парка?

И кто там ещё писал... Не надо сравнивать полноценную околопарковую линию, которая обеспечивала связь целой сети с парком, по которой и без регулярного маршрутного движения вполне хватало троллейбусной езды в течение всего дня с той, по которой два раза в день проедет порядка двух десятков машин на какой-то отшибленный маршрут, всё ещё оставшийся в троллейбусном виде по непонятным причинам. И да, оставить сотни трамваев скрябать пантографы об десятки троллебусных пересечек в течение всего дня ради пары десятков нулей — это очень «разумное» решение, ага. Я про Красноказарменную и Радио, если кто вдруг не понял.

Ладно, когда-нибудь все эти обсуждения закончатся, а пока всем фанатам советую беречь себя и своё здоровье. И я, если что, фанат классических ЗиУ с завода, которых в родной столице уже не встретишь, потому ловлю их в регионах. Всякие «Мегаполисы» мне не пришлись по вкусу несмотря даже на то, что в них появился кондиционер.
–3
+2 / –5
22.05.2020 19:46 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> И кому там на Таганке стало хорошо — не надо рассуждать как эгоисты. Потому что пока вам сделали космический выпуск на маршрут из-за того, что попросту некуда девать ПС, другие жители этих космических выпусков лишились. И лишились как правило не те, кто попал под замену троллейбусных маршрутов на автобусы, а те, у кого троллейбусы не ходили отродясь, и с чьих автобусных маршрутов варварски отцарапали часть выходов, потому что неоткуда брать ПС на эту идиотскую замену. Ещё раз повторю: не я всё это придумал, но раз уж решили, то делайте всё с умом, а не так, чтобы скорее всё уничтожить, а «дыры» залатаем как-нибудь потом. Вот уже 3 площадки лишились троллейбусов, они хотя бы начали использоваться в качестве пополнения автобусного (или электробусного) парка?

Этот поток сознания- вообще не понял о чем... Вот люди говорят, что выпуск на последний таганский троллейбус наоборот уменьшили, аж на две машины. И как могли лишиться космического выпуска троллейбусов жители, у которых не ходили троллейбусы отродясь?))) Я понял, что сие про снятие автобусов с абсолютно левых маршрутов, видимо это про призрака т27 в автобусном варианте, что ли, речь, согласно пассажиропотоку, который? Да нафиг он тут не уперся в таком виде, я и говорю, оставьте тогда уж автобусы обездоленным обитателям варшавских человейников. А, нет, не получится, таганским бабкам, как минимум, на мясокомбинат надо ездить, а они у нас бодрые, и наглухо эгоистичные- целые трамвайные маршруты себе пробивают! Так что, как бы тебе не было обидно- ты же ратуешь за поток и минимизацию издержек эстонского транспортного управления- придется либо делать маршрут с нормальным интервалом, либо гонять автобусы с 1,5 бабками, снятые, опять же, у бедных обездоленных.
+3
+4 / –1
22.05.2020 20:24 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Цитата (Taganka, 22.05.2020):
> Вот люди говорят, что выпуск на последний таганский троллейбус наоборот уменьшили, аж на две машины.

Так ты же говоришь, что после погрома в 8 парке на твоём 27 стало всё тип-топ, а до этого он был призраком раз в полчаса.

Цитата (Taganka, 22.05.2020):
> Я понял, что сие про снятие автобусов с абсолютно левых маршрутов, видимо это про призрака т27 в автобусном варианте, что ли, речь, согласно пассажиропотоку, который?

Да причём тут твой двадцать седьмой опять? Я про условную Капотню. И успокойся уже насчёт призрака — в случае перевода на коптилки тебе как раз выпуск никто не сократит, и даже самоё новьё дадут, как сделали с 50, что их визуально от электробусов было не отличить. А условную Капотню с Братеевым опять обдерут. Как говорится, всю жизнь на «крякалках» ездили — значит пусть ездят и дальше.
–4
+1 / –5
22.05.2020 20:38 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Так ты же говоришь, что после погрома в 8 парке на твоём 27 стало всё тип-топ, а до этого он был призраком раз в полчаса.

Как оказалось, эти события не связаны. Но да, так оно и есть.

Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Да причём тут твой двадцать седьмой опять? Я про условную Капотню.

Вот я должен угадывать, про что ты там, в своих непонятных умозаключениях? Про Капотню у тебя ни слова, а про Таганку- было.

Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> И успокойся уже насчёт призрака — в случае перевода на коптилки тебе как раз выпуск никто не сократит, и даже самоё новьё дадут, как сделали с 50

Вангуешь? Насколько я понимаю, во всех случаях перевода на автобус выпуски сокращали.


Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> А условную Капотню с Братеевым опять обдерут.

Естественно обдерут. Но ты же только что был за скорейший перевод этих далеких от парка маршрутов? Что-то я перестаю понимать суть претензии...
+2
+3 / –1
22.05.2020 20:46 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Цитата (Taganka, 22.05.2020):
> Как оказалось, эти события не связаны.

Так вот надо начать с того, когда этот большой выпуск начался. В момент погрома, или по другим причинам. Если не связано, то в случае замены на коптилки никто не должен умышленно сокращать выпуск.

Цитата (Taganka, 22.05.2020):
> Вангуешь?

Делаю ставку, что на 27 и 74 в случае их обезрогачивания выпуск никто не сократит. И что автобусы новые дадут, и народ только рад будет. Так что посмотрим, как будет на самом деле.
–3
+1 / –4
22.05.2020 20:59 MSK
Ссылка
Taganka · Гданьск
Фото: 217
Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Так вот надо начать с того, когда этот большой выпуск начался.

Я без понятия, я там не работаю, и в приложениях выпуски не отслеживаю. Чувак, я так понял, который в теме, утверждает, что выпуск наоборот подрезали. Я же говорю исключительно про то, что наблюдаю воочию- раньше троллейбус на волгоградке ходил через пень колоду, сейчас он мне попадается постоянно, я даже пользоваться им стал. Я, опять же- со стороны- был уверен, что им стало некуда девать машины, и они прокачали маршрут, но люди говорят, что просто ввели выделенку и убрали укороты по Текстилям. Что там на самом деле за расклад, пусть расскажут те, кто в курсе.
+1
+3 / –2
22.05.2020 21:25 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Klessk, 22.05.2020):
> Может если случится восстановление надо будет наоборот делать новые маршруты под новый нормальной КС?

Этого не будет. Никогда. Примерно как строительство трамвая в Ивановское.

А вот пока линия числится на балансе хоть чьём-нибудь в виде линии - шансы есть. И если линии в виже линий перейдут на баланс нового собственника, который вдруг заинтересуется их загрузить - появятся шансы и на модернизацию.

Вообще, заметь особенность: не используемы троллейбусные спецчасти висят и никто их не трогает. Как только спецыасть встаёт на пути трамвая и не используется - ампутируется моментально.

Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> И кому там на Таганке стало хорошо — не надо рассуждать как эгоисты. Потому что пока вам сделали космический выпуск на маршрут из-за того, что попросту некуда девать ПС

Далеко не все маршруты троллейбусов закрыты по техническим причинам типа стройки на пути. Никто не мешал дождаться равнозначной замены. Никто не мешал выставить на торги по 220 закону троллейбусные маршруты...

Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Делаю ставку, что на 27 и 74 в случае их обезрогачивания выпуск никто не сократит. И что автобусы новые дадут, и народ только рад будет. Так что посмотрим, как будет на самом деле.

И одновременно закроют 694, 274, а 148 сделают раз в час? Видимо, в Орехово-Борисо живут слишком пофигисты.
0
+1 / –1
22.05.2020 22:46 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Цитата (Володя, 22.05.2020):
> Как только спецчасть встаёт на пути трамвая и не используется - ампутируется моментально.

Про что конкретно речь? Если про пересечки, то это неправда. Не берусь судить за самые свежие данные, т.к. в условиях пандемии это не так просто проверить, но вот конкретные примеры:
Проспект Андропова — там должны были ампутировать пересечки ещё в 2016 году после обезроживания 67-го, но по состоянию на лето 2019 года этого сделано не было;
Туда же идёт пересечение Нагатинской с Садовниками и примыкание к Варшавке, также въезд и выезд бывшего 7 парка после освобождения площадки;
Проспект Мира, Каланчёвская, Комсомольская площадь, Красносельская, Сокольники, Преображенка, Халтуринская — не было информации о демонтаже пересечек, возможно на сегодняшний день что-то и снято.
Также терзают сомнения, что в районе Новослободской и на Зацепском Валу всё убрано и чисто.
А вот, где их наличие наименее всего оправдано: Красноказарменная, Радио, Машиностроения, Даниловская площадь, Крестьянская застава.
Проспект Андропова и Даниловская площадь — это особенно напряжённые участки для трамвая, и там так было всегда.
0
+2 / –2
22.05.2020 23:32 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Что касается моей «ненависти» к столичному троллейбусу, то это ненависть не к самому виду транспорта, а к троллейбусу именно в том виде, в котором он есть сейчас

Ну ты же понимаешь, что проблема подвижного состава решается одним большим тендером? Ну или парой маленьких, если нет желания подсадить завод на выпуск только техники для Москвы:)

Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> Про что конкретно речь?

Про все те спецчасти, которые мешают троллейбусам и ведут сквозь разные отбойники. https://yandex.ru/maps/-/CCQZa6dekD https://yandex.ru/maps/-/CCQZaGtMDD https://yandex.ru/maps/-/CCQZaWTT~C

Про ту спецчасть, которая не позволила открыть движение до площади Тверской заставы. Её повесили даже, Не знаю, врезали ли в провода, но она там была, а потом - сняли.
+2
+2 / –0
27.05.2020 23:15 MSK
Ссылка
Geka... · Москва
Фото: 815 · Локальный редактор
Цитата (Sfx394402, 22.05.2020):
> И успокойся уже насчёт призрака — в случае перевода на коптилки тебе как раз выпуск никто не сократит, и даже самоё новьё дадут, как сделали с 50, что их визуально от электробусов было не отличить.

Вот, кстати, на 50 было 6 троллейбусов, а теперь 3 автобуса... это вот про сократят - не сократят выпуск и КАМАЗы там редко можно встретить.
+1
+2 / –1
31.05.2020 17:54 MSK
Ссылка
Sfx394402 · Москва
Нет фотографий
Цитата (Geka..., 27.05.2020):
> Вот, кстати, на 50 было 6 троллейбусов, а теперь 3 автобуса...

А вот это уже действительно проблема, с которой нужно бороться. Но что касается 50-го, то по сути он всегда был укороченной версией 633-го в т.ч. и в прежнем своём виде от Полей до Дубровки. Возможно, есть смысл перенумеровать его в 633к.
0
+1 / –1
31.05.2020 18:02 MSK
Ссылка
Нет фотографий
633 канул в лету полгода назад
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.