Vladivostok, 71-619K # (5065); Vladivostok — Delivery of Moscow's Second Hand Cars
  Vladivostok 71-619K # (5065) 
Delivery of Moscow's Second Hand Cars
Трамвайное депо
Мойка лайнера.

Author: Александр Vl · Vladivostok           Date: Sunday, January 12, 2020

Statistics

License: Copyright ©
Published 12.01.2020 17:56 MSK
Views — 1122

Detailed info

Voting

Rating: +149


Андрэ+1
А. С.+1
Diman+1
mkm+1
Novert Байкальский+1
Максим Таничев+1
Руслан Измайлов+1
Daniar Safiułlin+1
Андрей Янковский+1
Romann+1
S7+1
Aztec+1
Андрей Захаров+1
misa+1
manil+1
Andrew Gri-Shen+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Евгений Гура+1
PRO100МИХА+1
Иван Маринин+1
Ник Харлей+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Дмитрий Денисенко+1
Адылжан+1
VALERA-Y-Ka+1
Santermanter+1
atto+1
Артур+1
MAXMASTER+1
Вадим_мэн+1
Павел Мельников+1
71 619К+1
Ушастик+1
BaNDiT69+1
пассат+1
Сергей Лапин+1
Мазай 105+1
sarman+1
Евгений Александрович+1
паровоз+1
nik0352+1
Maksimus+1
Кирилл Величко+1
timo44+1
LEKTOR+1
Артур Бакиров+1
Влад96+1
Головизин Сергей+1
Александр Колесников+1
одесса+1
Сергей Валерьевич+1
Shpachok Miner+1
медведь+1
Михаил_123+1
Jan de Vu+1
Иван Петраков+1
Potato+1
АкварельМедиаГрупп+1
fegeffeuer+1
Иван Тихомиров+1
Василий Неткачёв+1
Дмитрий Золотарёв+1
Скорп+1
AlexSan+1
Михаил Исаков+1
Klessk+1
Desyanich+1
Юрий Боб+1
Александр Конов+1
echoes97+1
MaNdRoN+1
DANIIL+1
Палощ+1
Hikitka+1
Z-Navigator+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Диман из КТМ-5+1
Алексей Мякишев+1
Дмитрий Николаевский+1
Сергей_Мурманск+1
Юра Давиденко+1
Иван Шмыков+1
Viktor_L+1
Александров Николай+1
Александр Марьянович+1
Кот-777+1
Александр Л 2016+1
Южанин+1
дмитрий из нн+1
Кривич Илья+1
Герман Муромцев+1
Владимир Мартынов+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Дмитрий Николаев+1
Wolf92+1
Максим Раевский+1
Ramirez+1
Sentinel+1
nikwotnik+1
TRalex+1
Михаил Рыбаков+1
Seriy+1
smol_kos+1
СтаС+1
Oganov Artem+1
seme44ka+1
Серега Ф.+1
Etix1979+1
TheFuturis+1
Натаныч+1
Александр Рябов+1
Серый+1
Rio+1
Bombik+1
Абрам+1
Андрей Дубовицкий+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Сергей Сергеев+1
Синий трамвай+1
Pantograf2001+1
Сергей Небораков+1
Вололя+1
AVB+1
Бронза_62+1
Юрий А.+1
Lasselan+1
ЛВС-86К (8181)+1
Бараш Алексей+1
Сергей Визгалов+1
X-Rayder+1
Гений 4+1
Олег Бодня+1
Антоха07281996+1
вадя 2017+1
vadik_1+1
kosteg+1
Leshiy_84+1
Vladimir Vill+1
Пикет+1
Федин Кирилл+1
Лев Мощевитин+1
KoD@K+1
VadTrans+1
татр-т6б5+1
Ahtung_23+1
Melodiaz+1
Сэм+1
Jeka22+1
femida-msk+1



Permanent link to this photo


To the photo's rating
Operator/Facility:Tram depot #3
Model:71-619K
Built:10.2002
Serial number:88
Current state:Not cleared for revenue service
Service:Passenger car
Remarks:10.01.2020 ex Moscow, 5065; 09.2019 ex Rusakov; 10.2015 ex 4272
Москва
КР СВАРЗ 28.11.2014
Работал на маршрутах №35/38/50
Работал на маршруте №36

Владивосток
10.01.2020 — Доставлен во Владивосток.
18.10.2020 — Поставлен на ход.

Comments · 89

12.01.2020 18:40 MSK
Link
VadTrans · Ivano-Frankivsk
Photos: 560
Красить будут?
+3
12.01.2020 18:43 MSK
Link
KoD@K · Smolensk
Photos: 348
Фото разгрузки будет? =]
+2
12.01.2020 19:18 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Цитата (VadTrans, 13.01.2020):
> Красить будут?
Ещё как. Все в ярко-синий, близкий к Московскому. Как новые ЛИАЗ-ы, по крайне мере близко к этому.
Цитата (KoD@K, 13.01.2020):
> Фото разгрузки будет? =]
Может кто и фотал, меня не удалось там присутствовать.
Как и все смотрел по телевизору видеорепортаж Максима Каленника.
Скоро должна ссылка на него появится. Там всё как надо снято.
+9
12.01.2020 20:54 MSK
Link
Миха 71605РМ · Voronezh
Photos: 131
На кабине форточка откидная?
+2
12.01.2020 21:52 MSK
Link
Photos: 946
В кабине форточки сдвижные.
+5
12.01.2020 22:03 MSK
Link
Gorodskoy · Moscow
No photos
Москвичи так далеко ещё не забирались! Удачной эксплуатации наших вагончиков во Владивостоке. Без гвоздя и жезла.
+22
12.01.2020 22:11 MSK
Link
valentin · Almaty
No photos
Я конечно понимаю всю эту эйфорию по типу латиноамериканских сериалов, когда всех пристрелили и они лежат убитыми, а в сериале продолжают кричать "Все будет хорошо"...Но жизнь от сериала отличается. Видел я все эти варианты и попытки вдохнуть вторую жизнь путем закупок б/у. Но все это оттягивание конца. 16 лет я это наблюдал. И конец наступил. А на фото что бы там ни говорили 20-летняя б/у- шная гробина, ездившая до этого отнюдь в не европейских условиях и ждать от нее каких то чудес и рекордов срока службы в новых условиях ну по меньшей мере наивно. Ей уже 20. И рассчитана она на 20.Еще 50 он не проездит. Дай бог чтобы отходила года три и то не факт что отходит. А дальше что?
+30
12.01.2020 22:53 MSK
Link
Photos: 233
Тут задача проста - выжить. Эти вагоны будут ездить до тех пор, пока их можно будет чинить. Владивосток со своими "лайнерами" подошёл к краю пропасти. Надеюсь, что с этими вагонами он сделал большой шаг в противоположную сторону от бездны.
+47
12.01.2020 23:25 MSK
Link
busman · Omsk
Photos: 19
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> 20-летняя б/у- шная гробина

Взгляните на базу по России, отняв пресловутые Москву и Питер, и посчитайте средний возраст трамвайных вагонов - в среднем это 80-е, а то и 70 года захватывают . За исключением нескольких городов вагон середины '00-х годов до сих пор считается "новым". В этом мало хорошего, но и говорить, что 3 года это максимум для него тоже достаточно глупо.
Много ли вообще списано 619-х по старости? Вопрос риторический.
+21
12.01.2020 23:28 MSK
Link
Photos: 14364
Ого, там в депо даже водопровод есть!
+5
13.01.2020 00:22 MSK
Link
Photos: 378
Цитата (Артём Светлов, 12.01.2020):
> Ого, там в депо даже водопровод есть!

Да, Артём, прикинь! А ещё и свет с электричеством есть. И люди там тоже работают.
+26
13.01.2020 00:23 MSK
Link
Photos: 378
Цитата (valentin, 12.01.2020):
> Видел я все эти варианты и попытки вдохнуть вторую жизнь путем закупок б/у. Но все это оттягивание конца. 16 лет я это наблюдал. И конец наступил.

Предлагаете, чтобы такой же конец, как случился в Алма-Ате, случился во Владивостоке уже сейчас?
+12
13.01.2020 00:35 MSK
Link
e28 · Moscow
No photos
Цитата (busman, 12.01.2020):
> Взгляните на базу по России, отняв пресловутые Москву и Питер, и посчитайте средний возраст трамвайных вагонов - в среднем это 80-е, а то и 70 года захватывают .
>
Дело не в возрасте вовсе, а в отношении к технике в первую очередь. Даже 40 лет, это не возраст для трамвая (если низкопольность не рассматривать). Я сейчас живу во Франкфурте, и вижу в каком состоянии находятся ваоны 78-го года выпуска, их уже мало, но есть еще. И дальше бы ходили, если бы не потребность в низзкопольности. А в той же Москве, где денег жопой жуй, новый подвижной состав так и продолжают убивать. А что уж про регионы говорить? Всем просто наплевать, начиная от руководства города и парков, заканчивая самими жителями. Почему-то, те же нищие чехи могут в хорошем состоянии содержать старый ПС. Так что, деньги это не самый главный фактор в данном вопросе.
+18
13.01.2020 00:40 MSK
Link
msasha_65 · Ottawa
No photos
Цитата (valentin, 12.01.2020):
> ..... Дай бог чтобы отходила года три и то не факт что отходит. А дальше что?

Отходит значительно больше. У Владивостока за последнее десятилетие накопился огромный опыт работать в экстремальных условиях. А там, глядишь, и развивать систему начнут.

Здесь надо понимать, что очень важно сохранить трамвай во Владивостоке. Ведь он не только один из самых старых в России, он ещё и самый южный
Самый северный, в Архангельске, не уберегли. Самый восточный (в Комсомольске) парализован, ждёт своей участи (но шанс на реанимацию вроде бы есть). Посему за самый южный надо биться. Тем более, что без трамвая Владивосток - и не город вовсе, а так, припортовый посёлок. :)
+16
13.01.2020 00:50 MSK
Link
татр-т6б5 · Saratov
Photos: 54
Цитата (valentin, 12.01.2020):
> отходила года три

Отходит больше, почему нет?
Окажись на их месте берлинские КТ4 - тут да, нужны платы, диагностическое оборудование, люди, обученные на нем работать, тележки переделывать и пр.
А здесь проще никуда, максимальная унификация + КР на ТРЗ. Самый надёжный вариант.
+7
13.01.2020 01:56 MSK
Link
Photos: 326
Смотрю на фото, и даже не верится, что наше депо. 20 лет все-таки не видели мы других вагонов.
+12
13.01.2020 02:25 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Цитата (msasha_65, 13.01.2020):
> Цитата (valentin, 12.01.2020):
> > ..... Дай бог чтобы отходила года три и то не факт что отходит. А дальше что?
>
> Отходит значительно больше. У Владивостока за последнее десятилетие накопился огромный опыт работать в экстремальных условиях. А там, глядишь, и развивать систему начнут.
>
> Здесь надо понимать, что очень важно сохранить трамвай во Владивостоке. Ведь он не только один из самых старых в России, он ещё и самый южный
> Самый северный, в Архангельске, не уберегли. Самый восточный (в Комсомольске) парализован, ждёт своей участи (но шанс на реанимацию вроде бы есть). Посему за самый южный надо биться. Тем более, что без трамвая Владивосток - и не город вовсе, а так, припортовый посёлок. :)
Нет, город говорил, что обновление ПС не повлияет сильно на увеличение численности парка, поскольку маршрут один и других не предвидится. Владивосток - автомобильная империя.
Дорогам всегда приоритет, увы.
Автобусы, автомобили. И число последних ежегодно растёт в геометрической прогрессии(.
Потому и популярность ОТ падает.
Может это действительно нормально - не знаю...
+2
13.01.2020 02:54 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (valentin, 12.01.2020):
> Видел я все эти варианты и попытки вдохнуть вторую жизнь путем закупок б/у. Но все это оттягивание конца.

Тут проблема в другом, они не в состоянии обслуживать электронные версии трамваев, а значит новьё им покупать бессмысленно. Это "афганский синдром", не в привычном его понимании, а когда их монарх, потом их тиран, а потом их народная власть просили у СССР МиГ-17 и Ил-28, которые у нас к тому времен не только не выпускались, но и были все порезаны. Синдром продолжается, афганцы заставили США купить для них у России привычные им Ми-8 без всяких там наворотов. А вы про какие-то там трамваи. То, что для одного города смерть трамваю, для другого - единственный способ выжить.
+1
13.01.2020 03:21 MSK
Link
Photos: 319
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Может это действительно нормально - не знаю...

Это ненормально и зависит от приоритетов власти. В Европе давно развивают ОТ, потомучто поняли, что автомобили невыгодны для общества: трата денег на строительство дорог, ухудшение городской среды, травматизм и смерти.
+5
13.01.2020 03:39 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
У нас же всё совсем наоборот: машины - потребность в дорогах; потребность в дорогах - бюджет; бюджет - ежегодное выделение огромных сумм на ремонт; ремонт...
Дальше промолчим.
Трассы конечно держатся хорошо, хотя бы тут как надо сделано.
+4
13.01.2020 04:04 MSK
Link
Павел-205 · Irkutsk
No photos
Да, по сравнению какие трамваи есть, и какие привезли, это две большие разницы.
+5
13.01.2020 04:38 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Вот видеорепортаж Максима Каленника о разгрузке: https://vestiprim.ru/news/ptrnews/85670-...vy.html
+4
13.01.2020 08:50 MSK
Link
valentin · Almaty
No photos
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Вот видеорепортаж Максима Каленника о разгрузке: https://vestiprim.ru/news/ptrnews/85670-...vy.html

10 штук 30-летних заменили на 10 штук 20-летних
–11
13.01.2020 08:55 MSK
Link
Photos: 326
Уже прогресс. Глядишь,в будущем заменим на 10 штук 10-летних,а потом и вовсе новые получим.
+9
13.01.2020 09:00 MSK
Link
Photos: 15
Цитата (Сергей Мурашов, 13.01.2020):
> Цитата (valentin, 12.01.2020):
> > Видел я все эти варианты и попытки вдохнуть вторую жизнь путем закупок б/у. Но все это оттягивание конца.
>
> Тут проблема в другом, они не в состоянии обслуживать электронные версии трамваев, а значит новьё им покупать бессмысленно. Это "афганский синдром", не в привычном его понимании, а когда их монарх, потом их тиран, а потом их народная власть просили у СССР МиГ-17 и Ил-28, которые у нас к тому времен не только не выпускались, но и были все порезаны. Синдром продолжается, афганцы заставили США купить для них у России привычные им Ми-8 без всяких там наворотов. А вы про какие-то там трамваи. То, что для одного города смерть трамваю, для другого - единственный способ выжить.

Вот так вот из-за отсутствия достаточных средств, и как оно их следствий умения обслуживания электроники уже вымирают многие системы ГЭТ. Увы, но это наша реальность.
+4
13.01.2020 09:00 MSK
Link
valentin · Almaty
No photos
Цитата (Южанин, 13.01.2020):
> Предлагаете, чтобы такой же конец, как случился в Алма-Ате, случился во Владивостоке уже сейчас?

А какая хрен разница? Сейчас или через три года? Привезли 10 штук заменили-отчитались и забудут. Я понимаю бы вместе с этим пошло бы какое то бы развитие, ремонт путей, замена КС, продление маршрута или строительство нового. А то просто "Хотели? Нате вам 10 штук, и продолжайте крутиться как крутились. Вернее выкручиваться". Это путь в никуда.Видели. Проходили. При том что этот путь в никуда у нас начался еще в конце 80-х. Когда в РВЗ-шное хозяйство внедрили КТМ безо всякой подготовки сети и депо к этому
+8
13.01.2020 09:05 MSK
Link
valentin · Almaty
No photos
Цитата (Сокуров Владимир, 13.01.2020):
> Уже прогресс. Глядишь,в будущем заменим на 10 штук 10-летних,а потом и вовсе новые получим.

Ну если найдете желающих подарить вам 10 летние вагоны, технический уровень которых соответствует 80-м годам
+3
13.01.2020 09:31 MSK
Link
TatraVod · Moscow
Photos: 9
Цитата (Владимир Мартынов, 12.01.2020):
> Владивосток со своими "лайнерами" подошёл к краю пропасти. Надеюсь, что с этими вагонами он сделал большой шаг в противоположную сторону от бездны.

Скорее бредёт вдоль её края..
+2
13.01.2020 09:32 MSK
Link
Photos: 326
В следующий раз 10 Витязей попросим)
+3
13.01.2020 10:06 MSK
Link
No photos
https://www.youtube.com/watch?v=Wabz2jugyrc как разгружали их
+4
13.01.2020 10:10 MSK
Link
smol_kos · Stockholm
Photos: 81
Цитата (Александр Vl, 12.01.2020):
> Цитата (VadTrans, 13.01.2020):
> > Красить будут?
> Ещё как. Все в ярко-синий, близкий к Московскому. Как новые ЛИАЗ-ы, по крайне мере близко к этому.


Серьёзно?
+4
13.01.2020 10:12 MSK
Link
nikooolay · Zaporizhia
Photos: 455
Цитата (Сергей Мурашов, 13.01.2020):
> Тут проблема в другом, они не в состоянии обслуживать электронные версии трамваев, а значит новьё им покупать бессмысленно

В таком случае проверку профпригодности необходимо проводить для управления предприятия)
+2
13.01.2020 11:11 MSK
Link
Photos: 719
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> 10 штук 30-летних заменили на 10 штук 20-летних


Цитата (Сокуров Владимир, 13.01.2020):
> в будущем заменим на 10 штук 10-летних,а потом и вовсе новые получим.

К 2050 году:-)
+3
13.01.2020 12:10 MSK
Link
Z-Navigator · Vladivostok
Photos: 20
Цитата (valentin, 13.01.2020):
>
> А какая хрен разница? Сейчас или через три года?

Как предложения? Застрелиться? В фигуральном смысле.
+6
13.01.2020 12:12 MSK
Link
valentin · Almaty
No photos
Цитата (e28, 13.01.2020):
> Даже 40 лет, это не возраст для трамвая (

Для трамвая может быть и не возраст. А для КТМ 10-15 это дряхлость. А уж для КТМ б/у...
–28
13.01.2020 13:12 MSK
Link
No photos
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> Для трамвая может быть и не возраст. А для КТМ 10-15 это дряхлость. А уж для КТМ б/у...


Очень влияет качество эксплуатации. Следи за техникой и она 50 лет отъездит.
+18
13.01.2020 14:21 MSK
Link
Photos: 5
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> Видел я все эти варианты и попытки вдохнуть вторую жизнь путем закупок б/у

У нас получше в разы эксплуатация и контроль в области транспорта, чем в Казахстане.
+12
13.01.2020 14:50 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Автобусы, автомобили. И число последних ежегодно растёт в геометрической прогрессии(.
> Потому и популярность ОТ падает.

Это не навсегда, потому что количество автомобилей зависит от количества жителей, а их число не растёт в геометрической прогрессии. Спад прироста автопарка неизбежен и в случае с Владивостоком определённо близок. Ну и город уже ведь стоит в пробках, есть шанс, что городское руководство наконец-то поймёт, что ОТ должен пользоваться неким приоритетом в городе.
+10
13.01.2020 15:08 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
На вагон 5338 установили пантограф, но на ПРОБУ пока не едет (подтягивают по ходовке).
Говорят, что представители мэрии опять нанесли визит в депо, лично следят за тем как вводят вагоны в эксплуатацию.
+8
13.01.2020 15:09 MSK
Link
татр-т6б5 · Saratov
Photos: 54
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> Для трамвая может быть и не возраст. А для КТМ 10-15 это дряхлость. А уж для КТМ б/у...

Вы не представляете, о чем говорите (
+6
13.01.2020 15:11 MSK
Link
busman · Omsk
Photos: 19
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> конце 80-х. Когда в РВЗ-шное хозяйство внедрили КТМ

Цитата (valentin, 13.01.2020):
> Для трамвая может быть и не возраст. А для КТМ 10-15 это дряхлость. А уж для КТМ б/у

Ваше хозяйство и "недряхлые" Татры не спасли, и КТМ умудрились меньше, чем за 10 лет уработать. Так может не в трамваях дело?
+21
13.01.2020 15:27 MSK
Link
DANIIL · Vladivostok
Photos: 28
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> представители мэрии опять нанесли визит в депо, лично следят за тем как вводят вагоны в эксплуатацию

Интересно, какой толк от такого "контроля"? Просто проверить сам факт того что работы ведутся? Можно подумать, без них бы не справились. Ну да фиг с ними. Лишь бы не отвлекали.
+6
13.01.2020 15:35 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Ну, сроки же...
Краску кстати говоря оплатили уже. Город "башляет" конкретно, как говорят в народе.
Будут нанимать людей вагоны красить. Вроде даже тех пацанов, что ремонт у нас делают.
+7
13.01.2020 15:46 MSK
Link
татр-т6б5 · Saratov
Photos: 54
И что, хорошая краска? Или ПФка?
+3
13.01.2020 16:25 MSK
Link
Photos: 273
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Ну, сроки же...

Визит начальства вполне может отложить окончание работ на время организации и проведения этого визита.
+2
13.01.2020 16:32 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Цитата (татр-т6б5, 13.01.2020):
> И что, хорошая краска? Или ПФка?
Тиккурила.
+6
13.01.2020 18:14 MSK
Link
No photos
Цитата (Чока, 13.01.2020):
> Ну и город уже ведь стоит в пробках, есть шанс, что городское руководство наконец-то поймёт, что ОТ должен пользоваться неким приоритетом в городе

Если город "стоит в пробках" (особенно такой как "Владик"), трамвай поможет мало (ведь он тоже требует землю)...
–1
13.01.2020 18:56 MSK
Link
No photos
Цитата (ElectricBus, 14.01.2020):
> ведь он тоже требует землю
Это да. В центре с этим, скажем, дефицит... Конечно здорово бы было, если б трамвай в центр вернули. Мечтать конечно не вредно, но больно от осознания того, что это крайне маловероятно.
+4
13.01.2020 18:59 MSK
Link
No photos
Цитата (KoD@K, 13.01.2020):
> Все в ярко-синий, близкий к Московскому.
Уж думаю, не сохранить ли кремовые тона данного лайнера? Для уникальности, так сказать =)
+1
13.01.2020 19:15 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
О, нет. Там уже всё давно решили.
Весь ОТ теперь только в ярко-синих тонах: автобусы; электробусы; трамваи; троллейбусы (будут).
+2
13.01.2020 19:28 MSK
Link
Photos: 71
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Там уже всё давно решили.

На Москву равняются, черти...
+3
13.01.2020 19:29 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Малый филиал).
Причём, судя по всему, это приобретает массовый характер.
С уважением.
+4
13.01.2020 19:40 MSK
Link
Petro · Moscow
Photos: 6
Цитата (Антон - любитель., 13.01.2020):

> На Москву равняются, черти...

Меньше перекрашивать.
+1
13.01.2020 19:41 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Ну, как сказать.
Ведь объёмы-то большие в любом случае.
Нет, вы не поняли, даже вот эти, что в ярко-синих тонах пришли тоже будут краситься заново.
Вы думаете только лишь 5065?
Все.
Хотя, очевидно, что 5127 просто идеален. Он вообще не требует покраски. Символику только аккуратно снять.
+3
13.01.2020 20:02 MSK
Link
андрюха · Kamianske
Photos: 209
Надеюсь эти "Московские" вагоны не скоро станут "Лайнерами"! Доброй им езды!
+5
13.01.2020 20:23 MSK
Link
No photos
Цитата (Гладышев Вадим, 13.01.2020):
> Это да. В центре с этим, скажем, дефицит... Конечно здорово бы было, если б трамвай в центр вернули. Мечтать конечно не вредно, но больно от осознания того, что это крайне маловероятно.

Если бы местная власть действительно озаботилась проблемой ОТ, то при проблемах с землей, "сходила" бы "в гости" в Японию или Китай, в города, где есть монорельс...
–15
13.01.2020 21:10 MSK
Link
leoMPTS · Moscow
Photos: 14
А красить пульверизаторами будут? Грунтовка будет или прямо по старому?
+1
13.01.2020 22:14 MSK
Link
Photos: 1
Вагоны в бренде будут обновлять (перекрашивать)?

Вот столько негативных комментариев по теме "убитые 20 летние ведра"...
Да по сравнению с КТМ-5/8К и ЛМ-93 почти новье.
+3
13.01.2020 22:44 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (ПятерочкА, 13.01.2020):
> Вагоны в бренде будут обновлять

Скорее их будут состаривать. Бренд красился исключительно в покрасочной камере после полной очистки кузова. Владивостокское депо обладает красит вагоны валиками и кисточками, зачищает то же не дробеструйной установкой. Короче, лучше они точно выглядеть не будут не смотря на отличных работников с нереальным желанием работать.
+12
14.01.2020 02:10 MSK
Link
Photos: 326
Они хуже выглядеть будут. Когда уже к лету краска выцветет и начнёт трескаться. Покрасят то валиком поверх московской окраски. Никто зачищать до кузова их не будет. Хорошо, если загрунтуют. Тут быстрее надо освежить цвет и выпустить с помпой на маршрут. Вагоны должны работать и приносить доход.
+3
14.01.2020 03:11 MSK
Link
Александр Vl · Vladivostok
Photos: 3491 · Local editor
Цитата (Сокуров Владимир, 14.01.2020):
> Они хуже выглядеть будут. Когда уже к лету краска выцветет и начнёт трескаться. Покрасят то валиком поверх московской окраски. Никто зачищать до кузова их не будет. Хорошо, если загрунтуют. Тут быстрее надо освежить цвет и выпустить с помпой на маршрут. Вагоны должны работать и приносить доход.
Тиккурила? Держаться долго будет всё равно.
Они покрашены хорошей краской, но лаком не покрыты. ГС 47 - единственный вагон, на который тогда лак положил. Просто эксперимента ради. Так вот он с 2015 года уже и хоть бы хны.
Лакировать нужно, если хотите сохранить цветность, так сказать.
В наших условиях это очень тяжело (сухой цех, сушка не меньше суток, при условии, что лак высокого качества, температурный режим, самый минимум влажности).
+1
14.01.2020 09:13 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 373
Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> троллейбусы (будут).

Новые?
0
14.01.2020 10:55 MSK
Link
Photos: 326
Нет, троллейбусы тоже б/у.
+2
14.01.2020 16:32 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Цитата (valentin, 13.01.2020):
> А то просто "Хотели? Нате вам 10 штук, и продолжайте крутиться как крутились.

Странная логика. То есть если у вас в судне пробоина и заливает 7 отсеков, надо не пытаться откачать воду, а сразу орать АРРРКЕСТР!!! МАРШ!!!, остановить машину и под этот самый марш встав по стойке смирно идти ко дну со своим судном.

Уж для начала, эти 10 штук хотя бы престиж трамвая и какой-никакой психологический комфорт в глазах горожан поднимут. В Москве вон тоже новых линий не строится, но при этом если посмотреть на то насколько повысили престиж вида транспорта, уже за счёт одного только обновления ПС (а по меркам Владивостока вот такое вот корыто на фоне советских вёдер - это всё равно что Витязь-М на фоне таких вот корыт). Можно конечно ничего не пытаться и одним росчерком пера закрыть всю систему в любой момент, это мы умеем ещё как. Только вот интересно получается: оказывается, трамвай всегда требует кучи усилий и денег чтобы его даже просто поддерживать в рабочем состоянии, и редко когда оправдан финансово, но при этом, в большинстве случаев, заметно оздоравливает городскую среду.
+4
14.01.2020 20:00 MSK
Link
Atlantis · Saint Petersburg
Photos: 4
Цитата (Владислав Фоменко, 13.01.2020):
> В Европе давно развивают ОТ, потомучто поняли, что автомобили невыгодны для общества: трата денег на строительство дорог, ухудшение городской среды, травматизм и смерти.

Автомобили очень выгодны для общества: автопром - это высокотехнологичная отрасль с приличным уровнем НИОКР, которая двигает многие другие отрасли (химпром, разработка новых материалов, электроника, электрика и так далее). Плюс топливная промышленность (а в будущем ещё и зарядные станции). Плюс налоги, пошлины и прочие сборы.
–6
14.01.2020 20:11 MSK
Link
GORSKY · Yekaterinburg
No photos
Цитата (e28, 13.01.2020):
> Дело не в возрасте вовсе, а в отношении к технике в первую очередь. Даже 40 лет, это не возраст для трамвая (если низкопольность не рассматривать)

Низкопольность, отнюдь, не единственная проблема старых вагонов. Их под современные требования надо серьезно модернизировать: система управления, отопление и прочее. Не маленькие деньги, если все взвесить, и большого смысла нет: достаточно оставить десяток вагонов для исторического маршрута, как в Праге. Но ведь и этого не делают, вешая жителям городов лапшу про метро. А те с щенячьими глазами верят, даже если обещаниям десятилетия! Без сильных промышленных лоббистов здесь никак.

Цитата (Александр Vl, 13.01.2020):
> Автобусы, автомобили. И число последних ежегодно растёт в геометрической прогрессии(.

Все города проходят через это. Понимание ошибки приходит слишком поздно. Но есть тенденция к тому, что владение автомобилем становится все дороже: утилизационные сборы и другие "радости". Там глядишь, депутаты еще каким-нибудь налогом обложат. Ну то есть спрос на авто, по моему мнению, должен снижаться, учитывая снижение реальных доходов россиян шестой год подряд.

Цитата (Сокуров Владимир, 13.01.2020):
> В следующий раз 10 Витязей попросим)

Влажные мечты про Витязи так и останутся мечтами. Для каждого Витязя заключается контракт жизненного цикла (КЖЦ) стоимостью, как сам Витязь, и рассчитан он на весь срок службы. Никто не согласится после таких вложений отдать вагоны куда бы то ни было. На Песы можно рассчитывать, но ни одно региональное хозяйство их не потянет.

Цитата (Чока, 13.01.2020):
> ОТ должен пользоваться неким приоритетом в городе.

Руководства городов это прекрасно понимают, но пересаживание людей на ОТ носит рекомендательный характер. Ну и о привлекательности речи, как правило, не идет.
+5
14.01.2020 20:47 MSK
Link
No photos
Цитата (Atlantis, 14.01.2020):
> автопром - это высокотехнологичная отрасль с приличным уровнем НИОКР, которая двигает многие другие отрасли (химпром, разработка новых материалов, электроника, электрика и так далее). Плюс топливная промышленность (а в будущем ещё и зарядные станции). Плюс налоги, пошлины и прочие сборы.

Прямо в точку!


Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Но есть тенденция к тому, что владение автомобилем становится все дороже: утилизационные сборы и другие "радости". Там глядишь, депутаты еще каким-нибудь налогом обложат. Ну то есть спрос на авто, по моему мнению, должен снижаться, учитывая снижение реальных доходов россиян шестой год подряд.

Плюс принятое направление по постройке платных дорог... Хотя, все это прежде всего коснется тех, кому автомобиль нужен как "рабочая лошадь", а не "гаджет для выпендрежа"...
–5
14.01.2020 21:11 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 373
Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Влажные мечты про Витязи так и останутся мечтами.

Москва уже признаётся, что планирует их потом продать в другие города :-)))

https://transphoto.org/photo/1270639/#2581105
+4
14.01.2020 21:16 MSK
Link
GORSKY · Yekaterinburg
No photos
Цитата (Олег Бодня, 14.01.2020):
> Москва уже признаётся, что планирует их потом продать в другие города :-)))

Я не думаю, что до продажи дойдет. Никто даже 619-е купить не смог. Помимо мэра и руководителя дептранса есть еще депутаты МГД, имеющие полномочия это транжирство пресечь.
0
14.01.2020 21:21 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Олег Бодня, 14.01.2020):
> Москва уже признаётся, что планирует их потом продать в другие города

Ну да, если передать контактную сеть в МОЭСК и закрыть троллейбусы - расходы на содержание оставшихся трамваев будут огромными и энергетикам эта обуза будет нафиг не нужна(ну то есть, служба КС потребуется не сильно меньше, чем с троллейбусами, а загрузка будет сильно меньше). Продать эти мощности кому-нибудь статическому будет вполне разумно. Только вот Кому Витязи нужны? Их даже на халяву в другие города сложно впарить будет. Их километр пробега стоит как два километра большого автобуса. А потоков на Витязи вряд ли у кого-то есть. А у кого есть - те не возьмут обноски.
+1
14.01.2020 21:26 MSK
Link
Photos: 5
Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Я не думаю, что до продажи дойдет.

А почему? КЖЦ закончится, дальше выбор или продлить КЖЦ (сколько оно там будет стоить на 10-летних машинах?), или чинить самим (а будет кому?) или сплавить нафиг и купить новое с КЖЦ. Для Москвы имхо не такой и нереалистичный вариант.
0
14.01.2020 21:32 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Генерал Фэйлор, 14.01.2020):
> А почему? КЖЦ закончится

КЖЦ рассчитан на 30 лет. Когда он закончится отдавать будет уже нечего.
+3
15.01.2020 10:02 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Мих@N, 14.01.2020):
> Странная логика. То есть если у вас в судне пробоина и заливает 7 отсеков, надо не пытаться откачать воду, а сразу орать АРРРКЕСТР!!! МАРШ!!!, остановить машину и под этот самый марш встав по стойке смирно идти ко дну со своим судном.

Сорри за оффтоп, но если 7 отсеков, да ещё и по одному борту, то надо срочно спускать спасшлюпки и грести подальше, пока оно не перевернулось. А потом упечь в тюрьму тех, по чьей вине одна пробоина заливает сразу семь отсеков.
+2
15.01.2020 10:32 MSK
Link
nikooolay · Zaporizhia
Photos: 455
Цитата (Володя, 14.01.2020):
> КЖЦ рассчитан на 30 лет. Когда он закончится отдавать будет уже нечего

Удивительно что уже сейчас занимают очередь за раздачей б/у через 10, 30 лет. Даже не рассматривается вариант за 1...3 десятка лет заработать на новые вагоны
0
15.01.2020 10:36 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint Petersburg
Photos: 2331
Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Ну то есть спрос на авто, по моему мнению, должен снижаться, учитывая снижение реальных доходов россиян шестой год подряд.

На эту тему есть старый советский анекдот:

- Папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это ты теперь будешь меньше есть.

Для автовладельца расходы на автомобиль в первом приоритете.
+3
15.01.2020 11:03 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (ElectricBus, 13.01.2020):
> Если город "стоит в пробках" (особенно такой как "Владик"), трамвай поможет мало (ведь он тоже требует землю)...

Отчего же? Если на трамвае будет 20 минут, а на машине 40-60, то уже многие задумаются о том, что следует пересесть на трамвай. А если трамвай будет современным и удобным, то и после пересадки, когда пробки исчезнут, пассажиры всё равно останутся на трамвае. Не все, но многие. Земли трамваю надо меньше.

Цитата (ElectricBus, 13.01.2020):
> "сходила" бы "в гости" в Японию или Китай, в города, где есть монорельс...

И чем монорельс экономней трамвая в плане использования земли? Да и вообще, в отличие от японских и китайских городов во Владивостоке богатая историческая застройка европейского типа, портить её эстакадами - последнее дело. Итак автомобилями сильно портят...

Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Ну то есть спрос на авто, по моему мнению, должен снижаться, учитывая снижение реальных доходов россиян шестой год подряд.

Ну он малость снизился в 2019 году относительно 2018, правда виной тому новая ставка НДС. Вероятно немного снизится и в 2020 году, потому что производители объявили о подорожании.

Цитата (GORSKY, 14.01.2020):
> Ну и о привлекательности речи, как правило, не идет.

Невозможно рекомендовать то, что непривлекательно по определению. То есть заниматься привлекательностью обязательно надо. И вроде во Владивостоке это поняли, ведь КТМ 19 выигрышно смотрится на фоне КТМ 5, а электробус и вовсе бомба рядом с корейскими автобусами.
+1
15.01.2020 11:05 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (ElectricBus, 14.01.2020):
> Прямо в точку!

Так производство ПС для ОТ - это тот же автопром.
+3
15.01.2020 14:15 MSK
Link
GORSKY · Yekaterinburg
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 15.01.2020):
> Для автовладельца расходы на автомобиль в первом приоритете.

К сожалению, Вы правы, но люди, только задумывающиеся о получении прав, уже начнут прикидывать, потянут ли. Не вкусив комфорта личного автомобиля, как-то и не особо хочется владеть им (личные ощущения). Так что хотя бы снижение роста количества автомобилей на дорогах ожидать можно. Кстати говоря, я бы на месте законодателей увеличил срок обучения на права минимум в два раза, а также ограничил выдачу автокредитов (ограничение кредитования в целом уже и так обсуждается правительством). Со мной многие водители согласятся.

Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Невозможно рекомендовать то

Как это невозможно? У нас в администрации заявляют журналистам, что хотели бы "чтобы большинство автомобилистов пересело на автобус". При этом ни выделенок, ни ОБВ автобусов нет. Но рекомендация есть.
+3
15.01.2020 14:59 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> а также ограничил выдачу автокредитов (ограничение кредитования в целом уже и так обсуждается правительством). Со мной многие водители согласятся.
>

Нет, ограничение автокредитов - это точно плохо или очень плохо. Почему? Ну вот смотрите: человек хочет купить автомобиль. Его можно попытаться убедить этого не делать и пользоваться ОТ, но в большинстве случаев это сделать не получится, и он всё равно пойдёт покупать автомобиль. Денег у него не так много, а кредит не дают, поэтому что? Правильно, человек покупает подержанное авто. Меньше автомобилей от этого на дорогах не станет, а вот их средний возраст увеличится, а это выхлопные газы (не секрет, что старые автомобили даже бывшие при рождении евро-5 и евро-4 в дальнейшем превращаются в евро-2 и евро-0 путём удаления нейтрализатора), это повышенная аварийность, низкая безопасность при ДТП. И ладно бы только это, но ведь ещё и рынок новых авто падает, а это падение производства авто, падение производства комплектующих... Короче очень плохо для экономики. Стране нужно, чтобы люди покупали автомобили, желательно новые, желательно побольше, но сами ограничивали сознательно своё автомобилепользование. То есть когда это возможно и удобно - пользовались ОТ. Именно к этому варианту пришли на западе, они ведь не давили рынок новых автомобилей у себя.

Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Как это невозможно? У нас в администрации заявляют журналистам, что хотели бы "чтобы большинство автомобилистов пересело на автобус". При этом ни выделенок, ни ОБВ автобусов нет. Но рекомендация есть.

Ну это они просто говорят, что хотели бы. Могут даже сказать, что мол рекомендуют, так ведь народ над ними только посмеётся. ОТ в Екатеринбурге не самый ужасный, но в плане трамвая и троллейбуса очень устаревший, а в плане автобусов маловместительный. Ну и метро недоразвитое.
+1
15.01.2020 16:31 MSK
Link
Photos: 999
Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Не вкусив комфорта личного автомобиля, как-то и не особо хочется владеть им (личные ощущения).

Ну так если хочется комфорта, приближенного к личному авто, но не хочется головняка сначала с получением прав, а потом и с прочими "прелестями" владения личным авто (кредит, потраченное время на ТО, ремонты, страховки и т.д., молчу про штрафы и вероятность ДТП), если уровень комфорта в общественном транспорте тоже никак не устраивает, вариант один - такси!
+1
15.01.2020 16:32 MSK
Link
GORSKY · Yekaterinburg
No photos
Цитата (Чока, 15.01.2020):
> они ведь не давили рынок новых автомобилей у себя.

А как его задавить, когда в той же Германии есть WAG и Mercedes, имеющие львиную долю на европейском рынке? Безусловно, автопром это хорошо для экономики, и Вы, пожалуй, правы относительно автокредитов на новые авто. Но ведь их дают и на авто с пробегом. Вот их действительно стоит запретить.

Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Ну и метро недоразвитое.

А его и не будут развивать. Была новость на местном телеканале (на их сайте), что ни копейки на проектирование метро не выделено, хотя мэр божился, что все к Новому году сделают и представят проект федеральному правительству, потому что "без проекта с нами никто серьезно разговаривать не будет". Метро для Екатеринбурга давно превратилось в инструмент заработка политических очков. Забавно, что и решение о строительстве первой (и последней) очереди не обошлось без хитрости свердловского чиновника Б. Н. Ельцина. Одна проблема – за пустой болтовней о метро чиновники увлеклись покупкой новых автобусов, но совершенно игнорируют трамвай и, тем более, троллейбус.

Что касается приоритета в городе с населением меньше 2 млн человек, то трамвай начинает играть всеми красками, полностью покрывая запросы людей. Ну проигрывает он по скорости на 10-15 км/ч хорошему метро, но для компактных городов это не так существенно, зато в окно смотреть приятнее, чем в трубу).
0
15.01.2020 16:54 MSK
Link
Photos: 999
Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Безусловно, автопром это хорошо для экономики, и Вы, пожалуй, правы относительно автокредитов на новые авто. Но ведь их дают и на авто с пробегом. Вот их действительно стоит запретить.

Есть просто потребительские кредиты наличными, которые уже после получения можно потратить на б/у авто. Как предлагаете запрещать?

Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Денег у него не так много, а кредит не дают, поэтому что? Правильно, человек покупает подержанное авто.

Подержанное авто покупают не только тогда, когда нет денег на новое. Не каждый, кто хочет авто, согласен ездить на бюджетной малолитражке B-класса (хоть и новой), плюс не забываем про фанатов определенных моделей, которые уже сняты с производства.
+4
16.01.2020 10:15 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> когда в той же Германии есть WAG и Mercedes, имеющие львиную долю на европейском рынке?

Ну Мерседесу до львиной доли, пожалуй, далеко в силу дороговизны и некоторой элитарности их машин. Да и у ВАГа доля меньше львиной. В Европе сильны позиции групп Рено, ПСА и Фиат. Ну и гастролёры из США (Форд) и Японии тоже много продают.

Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Но ведь их дают и на авто с пробегом. Вот их действительно стоит запретить.

Иногда человеку нужен автомобиль, а денег совсем мало. Не давая кредит на б/у мы снижаем этому человеку уровень жизни. В качестве примера любой среднестатистический житель села. Денег не густо, а без машины грустно. Можно конечно сказать, что есть дешёвая Гранта, но вот беда, на рынке б/у самый массовый сегмент - это авто за 200-400 тыс. рублей, а за такие деньги даже Гранту не купить.

Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Что касается приоритета в городе с населением меньше 2 млн человек, то трамвай начинает играть всеми красками, полностью покрывая запросы людей. Ну проигрывает он по скорости на 10-15 км/ч хорошему метро, но для компактных городов это не так существенно,

Как раз для вашего компактного города метро - это идеальный вариант ОТ. Очень жаль, что городские чиновники столь недальновидны. Кстати, если взять не чисто Екатеринбург, а его агломерацию, то население как раз под 2 млн будет. И вот во всякие Пышмы можно и нужно строить трамвай, а в городе было бы оптимально 3-4 линии нормального метро.
+1
16.01.2020 10:17 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Андрей Янковский, 15.01.2020):
> Подержанное авто покупают не только тогда, когда нет денег на новое. Не каждый, кто хочет авто, согласен ездить на бюджетной малолитражке B-класса (хоть и новой), плюс не забываем про фанатов определенных моделей, которые уже сняты с производства.

Я рассмотрел конкретный случай, когда денег в обрез. Есть конечно и те, кто берёт авто классом выше по цене нового авто классом ниже. Но всё-таки доля дешёвого сегмента на рынке б/у существенно больше.
0
16.01.2020 14:04 MSK
Link
Mers166 · Almaty
Photos: 11
очень рады за владивосток
+2
16.01.2020 21:34 MSK
Link
Atlantis · Saint Petersburg
Photos: 4
Цитата (Чока, 16.01.2020):
> В Европе сильны позиции групп Рено, ПСА и Фиат.

VW, PSA и Рено. Позиции Фиата в Европе сейчас слабы.


Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Но ведь их дают и на авто с пробегом. Вот их действительно стоит запретить.

Зачем?


Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Со мной многие водители согласятся.

Вряд ли многие. Я, например, не согласен.
0
16.01.2020 22:06 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Андрей Янковский, 15.01.2020):
> если уровень комфорта в общественном транспорте тоже никак не устраивает, вариант один - такси!

Уж лучше на автобусе, чем на такси. Сервис такси мне нравился только пока сам таксовал. Как стал пытаться пользоваться - это нечто. Уровень хамства от водителей просто поражает.

Цитата (GORSKY, 15.01.2020):
> Вы правы, но люди, только задумывающиеся о получении прав, уже начнут прикидывать, потянут ли. Не вкусив комфорта личного автомобиля, как-то и не особо хочется владеть им (личные ощущения).

Уровень твоей зарплаты прямо зависит от уровня твоих расходов. Если ты этого ещё не почувствовал, значит ты слишком мало пока получаешь. Потом при собеседовании на вопрос "у вас в резюме правильная сумма стоит" ты ответишь Да, правильная, но я её поставил с учётом проезда на работу на ОТ не более 40 минут. Так как мне до вас ехать на ОТ 2 часа я буду ездить на машине к 8 утра за 40 минут и тратить на это примерно 10 тысяч рублей поэтому я претендую на то что в резюме плюс 10 тысяч".
0
17.01.2020 10:52 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Atlantis, 16.01.2020):
> VW, PSA и Рено. Позиции Фиата в Европе сейчас слабы.

1200000 Фиат продал в прошлом году автомобилей по всему миру, в основном это Европа. Более 300 тыс. в Италии, более 80 тыс. в Германии. Позиции Фиата немного просели, это верно, но назвать их слабыми всё же нельзя.
0
18.01.2020 18:41 MSK
Link
No photos
Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Отчего же? Если на трамвае будет 20 минут, а на машине 40-60, то уже многие задумаются о том, что следует пересесть на трамвай. А если трамвай будет современным и удобным, то и после пересадки, когда пробки исчезнут, пассажиры всё равно останутся на трамвае. Не все, но многие.

20 минут на трамвае только в том случае, если его линия практически на 80-90% без пересечений с общегородскими дорогами и с соответствующим ПДД и другими подзаконными актами... То есть нужно создавать определенные условия...


Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Земли трамваю надо меньше...

Меньше от чего? Если от провозной способности, то да - в этом и "фишка" ОТ... Если для трассирования обособленной трамвайной линии, то это равнозначно двухполосной городской магистрали – не думаю, что в центре сложившегося города (даже не обязательно «Владика») есть минимальные 7,5 метров ширины...


Цитата (Чока, 15.01.2020):
> И чем монорельс экономней трамвая в плане использования земли?

Вы что, смеётесь? Что проще, выделять полосу шириной 7,5 метров (а правильнее даже 9 метров), «переселяя полгорода», простите, «выциловывая задницы» владельцам «наделов» или взять из муниципальной земли 2х2 метра...?

Цитата (Чока, 15.01.2020):
> Да и вообще, в отличие от японских и китайских городов во Владивостоке богатая историческая застройка европейского типа, портить её эстакадами - последнее дело. Итак автомобилями сильно портят...

Вы ошибаетесь, например в Шонене монорельс построен как раз таки в историческом центре, на фоне пагод и буддийских статуй – очень даже неплохо вписан...
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.