Почему никому не нужна?

Меня больше удивляет, какого беса троллейбус из Ялты и Алушты не продолили до аэропорта. Кому сейчас жд вокзал нужен? Даже с учётом пуска пары поездов.

Аксенов Дмитрий, Вы извините, но Вы сильно не в материале.

1. Троллейбус после известных событий продлевали, толку не было. Ходили пустыми на этом участке. Пассажиры самолетов предпочитают что-то более быстрое (автобус, такси). Собственно, так было и в СССР, в троллейбус садились скорее по отсутствию альтернативы.

2. В то же время из самого Симферополя пассажиры в Ялту и Алушту на троллейбус всегда есть. Железнодорожный вокзал не более чем удобная конечная. Когда нет острого дефицита троллейбусов, большинство народа садится не на нем, а где-то еще в городе. Когда острый дефицит есть - пассажиры садятся на вокзале, но всё равно это по большей части местные жители. Едут на чем-то на вокзал, чтобы точно уехать, или чтобы точно уехать сидя - стоять больше часа или больше двух удовольствие так себе.

3. Кроме этого, на территорию вокзала прибывают автобусы как из районов Крыма, так и с границы Крыма и континентальной Украины.

4. Конечная заброшена сейчас, так как построен новый терминал аэропорта в другом месте. Туда ходят городские троллейбусы на автономном ходу. Кроме этого, осуществляется ремонт и строительство дороги недалеко отсюда, и контактная сеть разомкнута.

5. Возможно, в будущем здесь появятся другие объекты (поговаривали о главном автовокзале Симферополя), и тогда, возможно, эта конечная снова будет востребована. Но когда это будет и будет ли - пока малопонятно.

И да, всё это отражено на странице системы Крымский троллейбус в новостях.

Контактная сеть обрезана сразу за поселком ГРЭС. Сюда ходят новые авангарды на автономке. Провода, что в кадре - без напряжения. После окончания реконструкции трассы, перспективы возвращения контактной сети сюда очень туманны.

Не нужна, потому что этот старый терминал закрыт для пассажиров, а в действующем терминале аэропорта проводов нет, и туда могут ездить только машины с АХ, которых мало. В таких условиях отдельный 20-й маршрут до вокзала (который не столько вокзал, сколько автостанция "Курортная") - не самое плохое решение.
А большинство всё равно поедет из аэропорта на прямом автобусе, который приедет в Ялту на час раньше, чем гипотетический прямой троллейбус.

Цитата (Антон Чиграй, 19.01.2020):
> А большинство всё равно поедет из аэропорта на прямом автобусе, который приедет в Ялту на час раньше, чем гипотетический прямой троллейбус.

Автобус ещё и будет подходящий для этого маршрута, а троллейбус - городской с впихнутыми лишними сидушками.

А автобус там точно не Эталон (ну или его российский аналог ПАЗ-3204**)?

Автобус может попасться абсолютно любой, от Руты до приличного междугородного.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 19.01.2020):
> Почему никому не нужна?
>

Вторчерметчикам?

Здаётся, что реконструкцию специально и затеяли для "освоения средств".

Цитата (PRO100МИХА, 19.01.2020):
> Контактная сеть обрезана сразу за поселком ГРЭС. Сюда ходят новые авангарды на автономке. Провода, что в кадре - без напряжения. После окончания реконструкции трассы перспективы возвращения контактной сети сюда очень туманны.
КС обрезана за ГРЭС в связи с реконструкцией дорог и строительством новых развязок. Почему её не могут восстановить - на Невского же восстановили? А конечная на старом терминале нужна хотя бы для жителей посёлка Аэрофлотское.
Цитата (maxiWELL, 19.01.2020):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 19.01.2020):
> > Почему никому не нужна?
> Вторчерметчикам?
> Сдаётся, что реконструкцию специально и затеяли для "освоения средств".
Уважаемый, в Вашем комментарии как минимум две ошибки:
1) Вы и другие сторонники Украины очень любите судить обо всём по происходящему на подконтрольной Киеву территории. Освобождайтесь уже от стереотипов!
2) Освежите для себя русское правописание!

Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> 1) Вы и другие сторонники Украины очень любите судить обо всём по происходящему на подконтрольной Киеву территории. Освобождайтесь уже от стереотипов!
> 2) Освежите для себя русское правописание!

Что за бред вы написали?)

Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> Уважаемый, в Вашем комментарии как минимум две ошибки:
> 1) Вы и другие сторонники Украины очень любите судить обо всём по происходящему на подконтрольной Киеву территории. Освобождайтесь уже от стереотипов!
> 2) Освежите для себя русское правописание!

Уважаемый сторонник Литвы, Ваш комментарий в стиле "вы всё врете", и Вам пора освободится от собственных стереотипов.

Цитата (Антон Чиграй, 19.01.2020):
> А большинство всё равно поедет из аэропорта на прямом автобусе, который приедет в Ялту на час раньше, чем гипотетический прямой троллейбус.

с КС настолько всё плохо? А может тогда линию реально это, того?

Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> очень любите судить обо всём по происходящему на подконтрольной Киеву территории

Будто освоение средств ради освоения - это национальная украинская забава) Во всём мире практикуется на самом деле.

Цитата (Дима Канеки, 19.01.2020):
> с КС настолько всё плохо?

Так она же специально построена так, чтобы троллейбус ехал медленно. Потому что медленно - это безопасно. То что с тех пор даже на троллейбусах появились дисковые тормоза и он стал безопаснее никого не волнует. Ему мешают кривые провода и исправить это можно очень просто - заменив троллейбус на электробус. Распрямить провода же никто не позволит. Ну как же безопасность жеж.

Конечная была нужна для своего времени, по идее не зря были потрачены средства. 1 июня 2016 года была открыта эта обновлённая конечная, к этому времени привокзальную площадь реконструировали, расширяли терминалы и т.д. Всё сразу сделать было невозможно, аэропорт реконструировали и расширяли постепенно. Все понимали, что строится и новый терминал и т.д., что скоро эта конечная не будет так востребована. Но 2 года она всё же поработала, это не мало, зато людям было удобно, никто не ютился в ларьках каких-нибудь или ещё где-то, нормально пользовались транспортом. Другое дело, что очень плохо то, что в новом терминале не предусмотрели место для троллейбусов. Определённое количество людей бы им пользовалось - это бесспорно. Да, троллейбусы не были битком, но это наоборот плюс - можно было бы в свободном транспорте уехать, особенно с багажом (можно было бы дорогу к новому терминалу сделать другую, от этой конечной прямо к терминалу новому, вдоль территории аэропорта). Сейчас в новом терминале в автономные троллейбусы по 17 и 20 маршруту тоже садятся, если они приезжают (специально вряд ли кто-то ждет). Я заметил то, что они не стабильно ходят, может не быть полчаса ничего, а может и больше, а могут через минут 15 ходить... Всё же обычные троллейбусы работали намного стабильнее автономных. Сейчас к новому терминалу ходят и ЛиАЗы большой вместимости, что-то да приедет, либо автобус, либо троллейбус. Ну и садятся в то, что раньше приедёт. Я в прошлом январе на 49-м автобусе приезжал в аэропорт, садился на ж.д. вокзале, так как туда на электричке приехал из Севастополя. Теперь остаётся надеяться только на то, что хоть один нормальный стабильный вид транспорта появится в аэропорту - аэроэкспресс, вроде такие слухи идут, что будут строить. Это явно лучше будет, чем гадать, приедет ли троллейбус или автобус, а сразу в терминале сеть в аэроэкспресс и поехать куда надо, как в нормальных аэропортах...

Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> КС обрезана за ГРЭС в связи с реконструкцией дорог и строительством новых развязок. Почему её не могут восстановить - на Невского же восстановили? А конечная на старом терминале нужна хотя бы для жителей посёлка Аэрофлотское

Для этого достаточно обычной остановки и небольшой комнаты для персонала.

Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> А конечная на старом терминале нужна хотя бы для жителей посёлка Аэрофлотское.

Если там будет Центральный автовокзал, как планировалось, то может понадобиться. Пока что там за глаза хватает 98 автобуса, который еще и нагло едет перед троллейбусом и забирает всех пассажиров. Например сегодня интервал 9ки был от 20 до 30 минут. Сейчас можно было сделать 9ку до нового аэропорта, а 20 убрать. И было бы гораздо лучше. Хотя пока рано говорить о нормальном функционировании маршрута. Новые троллейбусы очень сырые и ломаются часто. Сегодня видел только 2703, 2705 и 2711 из первой партии обкатанных. Остальные "курят" в парке.

Ну хз кому там оно не нужно, но в наш приезд в Крым Н лет назад мы с удовольствием себе организовали трансфер ИЗ и В аэропорт на тролликах.. при том что мы были там не толпой любителей, это была семейная поездка.

Цитата (Yosheek, 19.01.2020):
> Ну хз кому там оно не нужно, но в наш приезд в Крым Н лет назад мы с удовольствием себе организовали трансфер ИЗ и В аэропорт на тролликах..

Теперь аэропорт в другом месте. Здесь ничего нет. Всё закрыто.

Цитата (Yosheek, 19.01.2020):
> Ну хз кому там оно не нужно, но в наш приезд в Крым Н лет назад мы с удовольствием себе организовали трансфер ИЗ и В аэропорт на тролликах

Сейчас терминал в другом месте. Никакх перспектив для возобновления работы старого терминала в прежних масштабах нет. Троллейбуса у нового терминала нет, пешком дойти не реально

Цитата (Антон Чиграй, 19.01.2020):
> Автобус может попасться абсолютно любой, от Руты до приличного междугородного.

Ну Рут там все-таки не будет, в худшем случае какой-нибудь Луидор на базе Спринтера Классик.

Цитата (MAXMASTER, 19.01.2020):
> Если там будет Центральный автовокзал, как планировалось, то может понадобиться.

Там уже не будет автовокзала.Отдали терминал под выставочный центр.

Цитата (Володя, 19.01.2020):
> Цитата (Дима Канеки, 19.01.2020):

> > с КС настолько всё плохо?
>
> Так она же специально построена так, чтобы троллейбус ехал медленно. Потому что медленно - это безопасно. То что с тех пор даже на троллейбусах появились дисковые тормоза и он стал безопаснее никого не волнует.

Тип тормозов не влияет. Тормозить всегда надо заранее, медленно. Иметь такую привычку, на случай, если дорога скользкая.

Цитата (Виктор Селезнев, 18.01.2020):

> Пассажиры самолетов предпочитают что-то более быстрое (автобус, такси). Собственно, так было и в СССР, в троллейбус садились скорее по отсутствию альтернативы.

Я понимаю такси, а автобус намного ли быстрее троллейбуса? Если быстрее - то, получается, введение на линии Симферополь - Ялта троллейбуса в 1959 году было вредным решением? Ну если транспорт стал более медленный?

Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> Если быстрее - то, получается, введение на линии Симферополь - Ялта троллейбуса в 1959 году было вредным решением? Ну если транспорт стал более медленный?

Тогда троллейбус был быстрее. Сейчас в целом скорости сравнялись, но так как контактная сеть старая да ещё и на ровных местах сделаны так сказать шиканы на проводах чтобы троллейбус ехал не быстрее 40 - троллейбус проигрывает. А сделаны они из-за не совершенства старых тормозных систем.

Цитата (Дима Канеки, 19.01.2020):
> Цитата (Антон Чиграй, 19.01.2020):
> > А большинство всё равно поедет из аэропорта на прямом автобусе, который приедет в Ялту на час раньше, чем гипотетический прямой троллейбус.
>
> с КС настолько всё плохо? А может тогда линию реально это, того?

Всё намного проще. Автобус Аэропорт - Ялта сажает людей в аэропорту, следует в объезд Симферополя и лишь высаживает выходящих по пути (в Алуште, в Гурзуфе и так далее). Троллейбус заезжает в Симферополь, в Симферополе догружается, если не повезет - еще постоит в пробке где-нибудь перед площадью Куйбышева. Потом будет высаживать севших в Симферополе в многочисленных деревнях под Симферополем. По пути сажая и высаживая сельских школьников, работников лесхозов, дорожных служб. Затем приедет в Алушту и еще толпу народа посадит в Алуште, поскольку отдельный троллейбус Алушта - Ялта практически отменен. Эти севшие в Алуште тоже по пути будут выходить в каждом поселке. Вот так и набегает три часа пути, а то и больше. Автобус без остановок доедет за два (легковая машина тем более), но и троллейбус совсем без остановок на самом деле ехал бы не сильно дольше. А если речь не о дикой маршрутке, а о тяжелом автобусе типа Зетра или Скания, а то и вовсе Икарус или ЛАЗ еще советский - то и вовсе не дольше. Просто это для троллейбусников нерентабельно. Им проще брать всех подряд и вставать на каждом столбе, чем разделять потоки дальних и ближних пассажиров по разным троллейбусам. Тем более разные и должны быть разные, а так всех собирают в один. Если человек уже сел и заплатил - он никуда не денется. Будет ехать как предлагают.

А сеть... Проверено, что троллейбус от Ялты до симферопольского ж. д. вокзала доедет без остановок за 2:07, реальное время 2:30-2:40 набегает из-за кучи остановок. Автобус без превышения скорости едет 1:55, то есть сеть не так уж много и отбирает времени. Автобусы в манере "тапка в пол" отдельная тема (на крымской трассе троллейбуса за 60 лет ее существования погиб всего один пассажир и несколько водителей, автобусы бьются постоянно). С аэропортом ситуация хуже, ибо нет контактной сети в объезд Симферополя (и никогда не было). Здесь у автобуса уже большое преимущество. Как верно написали выше, при малом пасспотоке просто пустят газель, и это будет рентабельно, пустой троллейбус с АХ или электробус нет.

Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> Я понимаю такси, а автобус намного ли быстрее троллейбуса? Если быстрее - то, получается, введение на линии Симферополь - Ялта троллейбуса в 1959 году было вредным решением? Ну если транспорт стал более медленный?

Стоит учитывать, что в 1950-1960-х годах автобусы были гораздо менее мощными. И горные перевалы давались им очень трудно.

Тогда, понятно, троллейбус был большим прогрессом. Но теперь, когда автобусы мощные, у троллейбуса, получается, нет никаких преимуществ перед автобусом?...

Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> теперь, когда автобусы мощные, у троллейбуса, получается, нет никаких преимуществ перед автобусом?...

Смотря каким.
Если это нормальный междугородник соответствующего класса - то даже не представляю, чем троллейбус может с ним конкурировать.
Но вообще тут главное - скорость и время в пути.
Все хотят доехать быстро и с комфортом, тем более, на межгороде.

Цитата (Володя, 19.01.2020):
> То что с тех пор даже на троллейбусах появились дисковые тормоза и он стал безопаснее никого не волнует.

Цитата (Володя, 20.01.2020):
> на ровных местах сделаны так сказать шиканы на проводах чтобы троллейбус ехал не быстрее 40

Ну что за фантазии... Да, есть места, где ограничена скорость именно троллейбуса и именно элементами контактной сети, но их немного. Основное ограничение скорости имеет имена - расписание и плановая выручка водителя. Забить на то и другое водитель имеет право только выехав с конечной с так называемым штампом - то есть с салоном, где нет сидячих мест. Ясно, что в аэропорту так не бывает по определению, 45 человек с одного самолета исключительно в Ялту не наберется. В Крыму помимо Ялты и Алушты полно других курортов, кто-то приезжает в командировки в Симферополь и Севастополь, кого-то встречают (в том числе автобусы здравниц) и так далее. А собирать народ с нескольких самолетов тоже не выйдет, сейчас не СССР, таксисты разберут народ. Да и самолетов всё равно меньше, чем в СССР, хоть и больше, чем в 1992-2013. Часто прилетает только Москва, из других аэропортов редкие рейсы.

Цитата (nikooolay, 19.01.2020):
> Троллейбуса у нового терминала нет

Троллейбус у нового терминала есть - городской на автономном ходу. Так что при желании поехать в Ялту на троллейбусе - это возможно, только с пересадкой. 20 до вокзала, с вокзала 52.

Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> у троллейбуса, получается, нет никаких преимуществ перед автобусом

В довольно диких (во все времена под всеми флагами) крымских условиях есть. Троллейбус гораздо сложнее снять с маршрута на заказ. В природе бывают заказные троллейбусы, но сложно припомнить, чтобы из-за них срывались регулярные рейсы. Рейсы троллейбуса могут быть сорваны по техническим причинам, но вряд ли по той, что я написал. А вот перекупить автобус, чтобы вместо выполнения маршрута он поехал на заказ, а как доедут люди на остановках - плевать... Такое бывало во все времена. Включая советские.

Собственно, зачем спорить, если в недавнем прошлом (зима 2015-2016) междугородняя трасса несколько месяцев не работала, вместо троллейбусов ходили автобусы. Да, автобусники были рады. Пассажиры (местные жители) не особо. Именно потому, что автобус мог не поехать просто так - не хочу или есть заказ. На сегодня троллейбус занял нишу обслуживания именно местного населения. Для туристов да, особых преимуществ он не имеет. Уже где-то лет 15-20 точно. На туристических форумах им ездить по межгороду не рекомендуют.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2020):
> Троллейбус у нового терминала есть - городской на автономном ходу. Так что при желании поехать в Ялту на троллейбусе - это возможно, только с пересадкой. 20 до вокзала, с вокзала 52.

пока 20 доедет до вокзала, автобус будет уже в районе перевального?)

Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2020):
> В довольно диких (во все времена под всеми флагами) крымских условиях есть. Троллейбус гораздо сложнее снять с маршрута на заказ.
Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2020):
> Именно потому, что автобус мог не поехать просто так - не хочу или есть заказ.
Вопросы не к виду транспорта, а к контролирующим органам которые допускают не выезд на рейс

Цитата (Ivan Voiteshonok, 20.01.2020):
> Стоит учитывать, что в 1950-1960-х годах автобусы были гораздо менее мощными. И горные перевалы давались им очень трудно.

Это правда.
Но даже в "застойные" 80-е, когда когда от ялтинского автовокзала уже отходили достаточно мощные "двестипятьдесятшестые венгры" и "дикие лазы с ЯМЗ", все равно троллейбус не сдавал своих позиций... Было "стандартное" время (по расписанию) от вокзала до вокзала - автобус: 1 час 52 минуты - 1 час 58 минут - реально мог нагнать до 15-20 минут (при относительно свободной трассе), троллейбус: 2 часа 36 минут - 2 часа 42 минуты - в "жирные" годы, при интервале отправления в 5-7-10 минут, "нагнать" не имело смысла, "упрешься в бампер" впереди идущей машины... Но приехать (вечерним рейсом) от ж/д вокзала, до Ялты за 1 час 35/40 минут (или из аэропорта в Ялту, за 2 часа 20/30 минут), для определенных водителей троллейбусов, не составляло труда (и это "под штангами")...


Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> Тогда, понятно, троллейбус был большим прогрессом.

А троллейбус, как таковой вид транспорта, вообще был "большим прогрессом"!


Цитата (STS, 20.01.2020):
> Если это нормальный междугородник соответствующего класса - то даже не представляю, чем троллейбус может с ним конкурировать.

Сделать "троллейный междугородник" соответствующего класса вообще не проблема...


Цитата (STS, 20.01.2020):
> Но вообще тут главное - скорость и время в пути.
> Все хотят доехать быстро и с комфортом, тем более, на межгороде.

"быстро и с комфортом" ездят на деловые встречи, а на отдыхе все делается степенно, а не истерично "мельтеша" (примерно как в том анекдоте про быков и стадо коров за оградой)...
В "троллейбусные годы", в пик курортного сезона, не редко было так, что уже к полудню продавались билеты на вечерние рейсы, а троллейбусы отправлялись со станций с "городским интервалом"... И знаете, никто не "тошнил" по поводу "двухсполовинойчасов" на полужестких сиденьях, "клацаньи выключателей" и многотональном "вое электродвигателя"... Троллейбус на трассе - это была "визитная карточка" Крыма (так же, как, например, Ласточкино Гнездо, набережная Ялты (с "грибками", гостиницей "Ореанда" и "Эспаньолой"...)


Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> Но теперь, когда автобусы мощные, у троллейбуса, получается, нет никаких преимуществ перед автобусом?

Всегда было и остается главное - экологичность!

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> "быстро и с комфортом" ездят на деловые встречи, а на отдыхе все делается степенно, а не истерично "мельтешить"... Это примерно как в анекдоте про быков и стадо коров за оградой...

Учитывая что пассажир:
- провел час в пути перед аэропортом
- провел час в аэропорту
- провел 2-3 часа в самолете
и уже явно немного подустал, он не захочет терять лишние полчаса-час на дорогу.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.01.2020):
> Аксенов Дмитрий, Вы извините, но Вы сильно не в материале.

Да, я сильно не в теме что сейчас творится в Крыму. Поэтому и спросил. Спасибо за подробное разъяснение.

Летом у трассы полная посадка на выезде из города независимо от того, от аэропорта отправляются троллейбусы или нет, загружен ли ЖД, как был загружен до 2014го или нет.

Одна из преданных категорий - велосипедисты-походники-любители белок.

Плюс местные, живущие вдоль всей трассы от С до Я, активно пользуются троллейбусом как электричкой.

У трассы есть свои пассажиры и без аэропорта, все хорошо

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> Сделать "троллейный междугородник" соответствующего класса вообще не проблема...

Ну, пока никто не сделал.
В принципе, объяснимо, ибо спрос на такое, кроме Крыма, будет нулевым.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> "быстро и с комфортом" ездят на деловые встречи, а на отдыхе все делается степенно, а не истерично "мельтеша" (примерно как в том анекдоте про быков и стадо коров за оградой)...

Сильно сомневаюсь.
Сейчас именно время комфорта, время, когда есть, из чего выбирать.
И уж тем более, на отдыхе.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> никто не "тошнил" по поводу "двухсполовинойчасов" на полужестких сиденьях, "клацаньи выключателей" и многотональном "вое электродвигателя"...

Может быть, просто не было особого выбора?
Лично мне сейчас даже по городу не хочется лезть в ушатанное, дёрганное, воющее мостами чудо под именем 14Тр.
И хорошо, что у меня есть выбор: ехать на нормальной новой технике, или на неудобном некомфортном старье.

Цитата (Евгений Лысый, 20.01.2020):
> Я понимаю такси, а автобус намного ли быстрее троллейбуса?

гораздо быстрее, автобус 1 час 40 мин
троллейбус 2 часа 50 мин

Цитата (nikooolay, 20.01.2020):
> пока 20 доедет до вокзала, автобус будет уже в районе перевального?)

Ну нет :). Где-то в Пионерском. И то при условии, что они выедут одновременно - на самом деле есть вероятность, что автобус поедет лишь после его наполнения. Речь о том, что если кому-то принципиально важно ехать именно на троллейбусе, то это возможно. А то, что туристы редко его выбирают, а пользуются им в основном местные, вопрос другой.

Цитата (nikooolay, 20.01.2020):
> Вопросы не к виду транспорта, а к контролирующим органам которые допускают не выезд на рейс

Контролирующие органы тоже люди и их можно купить, запугать и так далее. Могу рассказать подробнее, если интересно (немного в курсе, как это происходило и наверняка продолжает происходить), но только в личке. Здесь это за красной надписью, причем не в плане флага над Крымом, а в плане вещей посерьезнее, но не думаю, что это уместно здесь обсуждать.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> когда от ялтинского автовокзала уже отходили достаточно мощные "двестипятьдесятшестые венгры" и "дикие лазы с ЯМЗ"

Указанные модели автобуса вообще-то тоже тяжело поднимаются в гору, троллейбусы в то время на подъеме их обгоняли. Сейчас как будто бы самые новые автобусы ничем не уступают троллейбусам на подъеме.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> Но приехать (вечерним рейсом) от ж/д вокзала, до Ялты за 1 час 35/40 минут (или из аэропорта в Ялту, за 2 часа 20/30 минут)

Немного не сходится. Из аэропорта до вокзала даже по расписанию было 30 минут, водители-гонщики успевали за 20. Исходя из цифры выше 2:07 (от вокзала до Ялты с 43 пассажирами) примерно 2:25 из аэропорта в Ялту да, реально. 1:35 - это разве что пустым без пассажиров из старой ЦТРМ. От вокзала с примерно десятью пассажирами до Ялты 1:50 где-то, если дорога совсем пустая.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> Сделать "троллейный междугородник" соответствующего класса вообще не проблема...

Технически да. А с организационной точки зрения, и это много раз здесь обсуждалось, это малоцелесообразно. Потому что никуда, кроме Крыма, такую машину не пристроить. Продукт получается слишком уж эксклюзивным и на него заломят космический ценник. Собственно, даже Богданы 701.15 получились недешевыми. А Мегаполисы 05 - дешевыми, только на их качество все плюются.

Цитата (ElectricBus, 20.01.2020):
> ... И знаете, никто не "тошнил" по поводу "двухсполовинойчасов" на полужестких сиденьях, "клацаньи выключателей" и многотональном "вое электродвигателя"...

Да ругались, и еще как. Просто до распада СССР особо и выбора не было, во всяком случае с вокзала. А в 90-е было другое - сев в такси, был ненулевой шанс приехать в глухой лес, а потом выйти оттуда без вещей и денег в одних трусах. Такие случаи реально были. Потом эти люди в трусах где-нибудь в Сосновке ловили троллейбус и просили водителя Христа ради довезти хоть куда-то до цивилизации.

А так... Общемировая практика заключается в том, что туристы заранее бронируют ночлег и организаторы ночлега встречают туриста в аэропорту. Вообще-то хорошие здравницы и хорошие гостиницы так делают и в Крыму. Да даже опять же в СССР иностранные туристы что-то не на 55 ехали в Ялту, а на автобусах Интуриста. В то же время междугородний троллейбус, сильно растеряв свое значение как транспорт для туристов, сохранил его как транспорт для местных. Основной его плюс более-менее регулярность и безопасность. Не стоит отдавать это направление автобусникам полностью, потому что автобусники оборзеют ;). Качество автобусных перевозок на самом деле тоже оставляет желать лучшего, просто "косяки" у автобуса и троллейбуса разные.

Цитата (Виктор Селезнев, 20.01.2020):
> А Мегаполисы 05 - дешевыми, только на их качество все плюются.

ой, да ладно, называть меня одного всеми - это перебор :D

Этон в своё время предлагал Крыму изготовить троллейбусы МАЗ-231Т. Там и салон вместительный был бы, и для багажа большое отделение. Но предпочли Мегаполис с мягкими сиденьями.

Цитата (Ivan Voiteshonok, 21.01.2020):
> Этон в своё время предлагал Крыму изготовить троллейбусы МАЗ-231Т.

Это была бы полностью высокопольная машина? Доступность для людей с ограниченными возможностями передвижения реализовывалась бы за счёт специального подъёмника, как в МАЗ 231.185 - https://auto.tut.by/news/autobusiness/558384.html ?

Цитата (Ivan Voiteshonok, 21.01.2020):
> Этон в своё время предлагал Крыму изготовить троллейбусы МАЗ-231Т. Там и салон вместительный был бы, и для багажа большое отделение. Но предпочли Мегаполис с мягкими сиденьями.

"В свое время" "Крымтроллейбусу" предлагались комфортабельные (даже "полуторнопалубные") междугородние троллейбусы: корейцами, немцами, швейцарцами, французами...
По причинам, которые уже озвучивались, это экономически невыгодно, хотя и достаточно привлекательно...
Вот если бы сработала система частных перевозок на электротранспорте, тогда и вариант приобретения настоящих междугородних троллейбусов бы возможен...

Цитата (ElectricBus, 21.01.2020):
> По причинам, которые уже озвучивались, это экономически невыгодно, хотя и достаточно привлекательно...

Городскую двудверку они не видели к сожалению. Омнилинк отлично переоборудуется из города с огромным накопителем и 19 местами во вполне комфортный пригород с 40 сидушками. Ещё можно место для мало мобильных граждан оставить.

Цитата (Ivan Voiteshonok, 21.01.2020):
> Этон в своё время предлагал Крыму изготовить троллейбусы МАЗ-231Т. Там и салон вместительный был бы, и для багажа большое отделение. Но предпочли Мегаполис с мягкими сиденьями.

потому что никто не хочет делать как лучше, главное освоить и наоткатывать

Цитата (MAX500MAX, 19.01.2020):
> Цитата (Александр Чернов, 19.01.2020):
> > 1) Вы и другие сторонники Украины очень любите судить обо всём по происходящему на подконтрольной Киеву территории. Освобождайтесь уже от стереотипов!
> > 2) Освежите для себя русское правописание!
> Что за бред вы написали?)
Вы ошибаетесь - бред написал вельмишановний maxiWELL.
Цитата (Electrotransman, 19.01.2020):
> Уважаемый сторонник Литвы, Ваш комментарий в стиле "вы всё врете", и Вам пора освободится от собственных стереотипов.
Уважаемый харьковчанин, объясните, пожалуйста, где правда в словах maxiWELL'а? Почему он судит обо всём по реалиям подконтрольной Киеву территории? От каких собственных стереотипов мне следует освободитЬся?

Цитата (Александр Чернов, 23.01.2020):
> От каких собственных стереотипов мне следует освободитЬся?

Вот, например:
> Почему он судит обо всём по реалиям подконтрольной Киеву территории?

Цитата (Александр Чернов, 23.01.2020):
> Вы ошибаетесь - бред написал вельмишановний maxiWELL.

Оценка под вашим комментарием красноречиво говорит об обратном.

Цитата (Tiger, 24.01.2020):
> Цитата (Александр Чернов, 23.01.2020):
> > От каких собственных стереотипов мне следует освободитЬся?
> Вот, например:
> > Почему он судит обо всём по реалиям подконтрольной Киеву территории?
Почему Вы считаете это стереотипом? Вот например комментарий такого же рода:
https://flackelf.livejournal.com/1233214...2005822
> Цитата (Александр Чернов, 23.01.2020):
> > Вы ошибаетесь - бред написал вельмишановний maxiWELL.
> Оценка под вашим комментарием красноречиво говорит об обратном.
Мне как-то пофигу - у меня собственное мнение, и я имею на него полное право.

Цитата (PRO100МИХА, 19.01.2020):
> Контактная сеть обрезана сразу за поселком ГРЭС. Сюда ходят новые авангарды на автономке. Провода, что в кадре - без напряжения. После окончания реконструкции трассы, перспективы возвращения контактной сети сюда очень туманны.
Ну а сейчас, всё также туда КС обрывается? И будут ли восстанавливать туда КС хотя бы ради одного маршрута?

Цитата (Бараш Алексей, 21.04.2022):
> Ну а сейчас, всё также туда КС обрывается? И будут ли восстанавливать туда КС хотя бы ради одного маршрута?

Сеть восстанавливается, но не так быстро как хочется: https://transphoto.org/photo/1540441/
https://transphoto.org/photo/1540442/