Ну шо, кнсх, охренеть продвинулась стройка, да?

Дима, конечно, продвинулась с момента твоего октябрьского фото.
Все элементы тоннелепроходческого щита находятся в монтажной камере. Вдобавок смонтированы и через месяц начнется проходка. Это ли не шаг вперед? Затем по логике с поверхности начнется исчезновение бетонных тюбингов, которые складированы вон там поодаль.
За фотку спасибо.

Здесь явно микрорайон застроят полностью быстрее, чем построят эту станцию. Школа вон уже почти готова.

Можно ещё сравнить панораму с 2013 годом
https://transphoto.org/photo/637614/

Станция практически на поверхности? Не то что в Алматы. 22 метра глубина залегания строящейся Сары-Арка и котлован глубиной 12 метров на строящейся Достык

Цитата (Дима Канеки, 18.01.2020):
> кнсх

Долго думал, что это за аббревиатура, только после комментария адресата понял, что это ник

Цитата (Дима Канеки, 19.01.2020):
> Школа вон уже почти готова

Прямо удивительно, что школу строят в первую очередь. Обычно наоборот, сначала строят и заселяют дома

Цитата (valentin, 19.01.2020):
> Станция практически на поверхности? Не то что в Алматы. 22 метра глубина залегания строящейся Сары-Арка и котлован глубиной 12 метров на строящейся Достык

Залегают полезные ископаемые, станцию закладывают. Глубина заложения ;-)

Фу, 2020й на дворе а они до сих пор микрорайонные застройки строят((

90% современной застройки РФ - микрорайонная)

Цитата (Дима Канеки, 21.01.2020):
> 90% современной застройки РФ - микрорайонная)

И это плохо.

Не, я просто не понимаю возмущения на ровном месте. Будто во всей России победила партия Варламова, а тут локальный Совок)

Да и вообще менять планировочную структуру застройки, когда она уже начата - это плохая идея, есть у нас один райончик...)

Цитата (Дима Канеки, 20.01.2020):
> Да и вообще менять планировочную структуру застройки, когда она уже начата - это плохая идея, есть у нас один райончик...)

Можно менять её до начала строительства)

Строительство этого ЖК начали задолго до того, как в моду вошла урбанистика. Н=Когда ещё никто даже не задумывался.

Цитата (Дима Канеки, 21.01.2020):
> Строительство этого ЖК начали задолго до того, как в моду вошла урбанистика. Н=Когда ещё никто даже не задумывался.

Да какой бы ни была урбанистика модной от микрорайонов застройщики не откажутся. И это хорошо, потому что вполне удобно, а урбанистическое желание организовать везде каменные джунгли с "домов поездами" является весьма и весьма спорной идеей.

Джунгли 30-этажек, расставленных в асфальтовых полях парковок, конечно очень удобно и хорошо)

Цитата (Трагхайм, 20.01.2020):
> Фу, 2020й на дворе а они до сих пор микрорайонные застройки строят((

Как и в Европе, собственно ;)
Потому что эта застройка разумна и современна. В отличие от продвигаемой парой невежд квартальной.

На самом деле новой труъ-микрорайонной застройки в России почти не строят. Ибо труъ-микрорайон - это блок из 4-5 "коробок", между которыми проложены исключительно узкие внутренние проезды, а улицы существуют только вокруг этого блока. У нас в городе именно такое жильё строится только государственное (кому интересно - загуглите "Салават Купере"). Здесь же какие-то перекварталы и недомикрорайоны.

В плане труъ-квартальной застройки в Казани есть участок, ограниченный улицами Бондаренко, Чистопольской, Мусина и Сибгата Хакима. ЖК "Весна" ещё можете загуглить)

Цитата (Михаил Барашков, 21.01.2020):
> Как и в Европе, собственно ;)

Восточная явно не пример для подражания. Хоть я и не люблю названную Вами парочку, но почему-то предсказания о том, что такие районы превращаются в гетто, сбываются удивительным образом. Главное в застройке – разнообразие, чтобы каждый мог выбрать себе жилье по вкусу и достатку. В противном случае люди, не желающие жить "как все", банально будут перебираться за город, и будут появляться субурбии – обратная сторона многоэтажек. Разные люди комфорт воспринимают по-разному, и заветы СССР в этой области должны давно отмереть.

Цитата (BaronRojo, 21.01.2020):
> Джунгли 30-этажек, расставленных в асфальтовых полях парковок, конечно очень удобно и хорошо)

Свят свят, в Казани такого нет и не предвидится. У нас один дом выше 30 этажей и он на этом кадре)

Цитата (GORSKY, 21.01.2020):
> Восточная явно не пример для подражания

Там сейчас тоже есть достойные проекты и микрорайоны в прямом смысле слова обычно не строя)

Цитата (BaronRojo, 21.01.2020):
> Джунгли 30-этажек, расставленных в асфальтовых полях парковок, конечно очень удобно и хорошо)

Микрорайоны - это обязательно 30-этажки? Странно, почему-то раньше хватало 5 этажей, а между домами были зелёные зоны.

Цитата (GORSKY, 21.01.2020):
> Главное в застройке – разнообразие, чтобы каждый мог выбрать себе жилье по вкусу и достатку. В противном случае люди, не желающие жить "как все", банально будут перебираться за город, и будут появляться субурбии – обратная сторона многоэтажек.

Вы сами себе противоречите, потому что квартальная застройка также не всем по вкусу и достатку.

Цитата (Чока, 22.01.2020):
>
> Микрорайоны - это обязательно 30-этажки?

Квартальная застройка тоже не обязательно каменные джунгли

Цитата (Чока, 22.01.2020):
> Странно, почему-то раньше хватало 5 этажей, а между домами были зелёные зоны.

Попробуйте заставить застройщиков строить 5 этажей.

Цитата (Чока, 22.01.2020):
> Вы сами себе противоречите

Где? В тексте, между строк, над ними и под ними я не обнаружил, что хвалил квартальную застройку и негативно высказывался о микрорайонной. Там написано прямо о необходимости разнообразия, что, в целом, не исключает одновременного существования микрорайонов и кварталов.

Цитата (GORSKY, 22.01.2020):
> Попробуйте заставить застройщиков строить 5 этажей.

Их не нужно заставлять, они сами на это идут когда хотят заработать :)
https://faynatown.com.ua

Цитата (GORSKY, 22.01.2020):
> Попробуйте заставить застройщиков строить 5 этажей.

В Тамбове строят, причём строят 4-5 этажки с лифтами. И вроде никто не заставлял. Просто есть жильё разной ценовой категорий, вот эта категория подороже, чем 16-17 этажки.

Цитата (GORSKY, 22.01.2020):
> что хвалил квартальную застройку и негативно высказывался о микрорайонной. Там написано прямо о необходимости разнообразия, что, в целом, не исключает одновременного существования микрорайонов и кварталов.

Значит показалось, прошу прощения. Где-то в другой ветке была безапелляционная критика микрорайонов, почему-то запомнилось, что ваша.

Цитата (Santehnik, 22.01.2020):
> Их не нужно заставлять, они сами на это идут когда хотят заработать :)
> https://faynatown.com.ua

На 16 и более этажках они тоже зарабатывают. Причём, чем хуже платёжеспособность населения, тем лучше они зарабатывают именно на них. А вот на нормальных домах зарабатывать хорошо, когда есть платёжеспособное население. Понятно, что в крупном городе вроде Киева оно есть, а в Тамбове это в общем-то смелый эксперимент застройщика, потому что люди побогаче, как правило, предпочитают ИЖС.

Цитата (GORSKY, 22.01.2020):
> Попробуйте заставить застройщиков строить 5 этажей.

У нас немало, но, как верно подметил Чока, эти дома подороже. А в Казани и так жильё самое дорогое в России после Москвы и Питера.

https://domofoto.ru/photo/143967/
https://domofoto.ru/photo/91594/
https://domofoto.ru/photo/94156/
https://domofoto.ru/photo/147551/

Цитата (Чока, 22.01.2020):
> В Тамбове строят, причём строят 4-5 этажки с лифтами. И вроде никто не заставлял.

Заставлял, сейчас нельзя строить без лифтов вообще


Цитата (Santehnik, 22.01.2020):
> https://faynatown.com.ua

Я там на генплане вижу в основном 8-10-этажки чёт) Такого и у нас навалом.
Например:
https://artcity-kazan.ru/genplan/
https://vesna-kzn.ru/
http://gran-gorki.ru/genplan/

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2020):
> Я там на генплане вижу в основном 8-10-этажки чёт) Такого и у нас навалом.

Невнимательно смотришь, там смешаная этажность от 5 до 16 :)

Цитата (Santehnik, 22.01.2020):
> Их не нужно заставлять, они сами на это идут когда хотят заработать :)

Цитата (Чока, 22.01.2020):
> В Тамбове строят

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2020):
> У нас немало

А у нас мало, и также что-то типа элитного жилья, преимущественно на отшибе. Эпизодически такие проекты есть во многих городах, но говорить о том, что это мейнстрим, не приходится – до объемов 50-70 гг. очень далеко.

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2020):
> А в Казани и так жильё самое дорогое в России после Москвы и Питера.

Ну если только речь о новостройках. Цены для Екатеринбурга и некоторых районов Питера на вторичным рынке очень похожи.

В Екб скальные грунты, у вас реально намного дешевле построить высотную свечку, чем длинную пятиэтажку.

Так получается, во всей стране грунты оскалены, учитывая новую застройку :). А если серьезно, то геология неравномерна по площади, и это явно не оправдание для застройщиков.

Цитата (Дима Канеки, 22.01.2020):
> Заставлял, сейчас нельзя строить без лифтов вообще
>
Четырёхэтажки нельзя? Могу, конечно, ошибаться, но вроде и такое в Тамбове можно найти.

Цитата (GORSKY, 22.01.2020):
> Эпизодически такие проекты есть во многих городах, но говорить о том, что это мейнстрим, не приходится

Будут у людей деньги - будет мейнстрим, а пока мейнстрим - это то, что может позволить себе население, то есть человейники.

Цитата (Чока, 23.01.2020):
> Будут у людей деньги

Деньги людей – не главный фактор в данном вопросе. Есть стремление к тому, чтобы не увеличивать площади городов, так как это сопряжено со строительством коммуникаций, включая транспортные. Ну муниципалитеты за МКАДом не шибко богатые для этого.

Цитата (GORSKY, 23.01.2020):
> Деньги людей – не главный фактор в данном вопросе.

Нет, это главный фактор, потому что на самом деле среди людей довольно мало фанатов житья в человейниках, поэтому если у людей будет больше денег, вырастет спрос на малоэтажку, а вслед за этим застройщики быстро перейдут на строительство именно таких домов и плевать им на то, что площадь города вырастет. И коммуникации проложат, просто их стоимость будет заложена в стоимость жилья.

Цитата (Дима Канеки, 21.01.2020):
> Не, я просто не понимаю возмущения на ровном месте. Будто во всей России победила партия Варламова, а тут локальный Совок)
>
> Да и вообще менять планировочную структуру застройки, когда она уже начата - это плохая идея, есть у нас один райончик...)

Где на ровном месте? Причем тут Варламов? Микрорайоны это плохо и без Варламова.
Рассказываю историю. Конец 80-ых, в Киеве отстроили образцово-показательный микрорайон, со школами, детсадами и прочими, в общем все как надо, и приезжают немцы, решили им показать эту гордость. Немцы недоуменно посмотрели на все это, и решили спросить один вопрос, мол а зачем Вам столько временного жилья?

Цитата (Михаил Барашков, 21.01.2020):
> Цитата (Трагхайм, 20.01.2020):
> > Фу, 2020й на дворе а они до сих пор микрорайонные застройки строят((
>
> Как и в Европе, собственно ;)
> Потому что эта застройка разумна и современна. В отличие от продвигаемой парой невежд квартальной.

В Европе есть микрорайонная застройка? От нее давно отказались.

Цитата (Чока, 23.01.2020):
> на самом деле среди людей довольно мало фанатов житья в человейниках, поэтому если у людей будет больше денег, вырастет спрос на малоэтажку

В Петербурге не вырос, хотя попытки строить малоэтажку были. На десятом этаже вам никогда не разобьют окно хулиганы, вас не убьёт шальная пуля при разборках во дворе, шум машин до вас доносится слабо, как и их выхлопы. Из окна панорамный вид, и вам не надо держать окна постоянно зашторенными, чтобы не превращать свою жизнь в шоу "за стеклом". И вот тут и происходит разделение на потомственных горожан, для кого вышеперечисленное - базовые ценности, и на понаехавших селян, не представляющих своей жизни в отрыве от земли. Так что человейник это просто неудобная высотка, а не высотка вообще. Если у вас в высотке есть место в подземном паркинге, а в пяти минутах от дома есть станция метро, то чем ваш 67 этаж хуже третьего?

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Где на ровном месте?

Трагхайм пришёл и сказал
> 2020й на дворе а они до сих пор микрорайонные застройки строят((

Вброс из серии "А у вас негров линчуют", ибо здесь никто не собирался обсуждать архитектуру, я лишь просто заметил, что
> микрорайон застроят полностью быстрее, чем построят эту станцию


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Причем тут Варламов?

Именно он (и никто до него) популяризовал в интернетах тред, что квартальная застройка лучше

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):

> В Петербурге не вырос, хотя попытки строить малоэтажку были. На десятом этаже вам никогда не разобьют окно хулиганы, вас не убьёт шальная пуля при разборках во дворе, шум машин до вас доносится слабо, как и их выхлопы. Из окна панорамный вид, и вам не надо держать окна постоянно зашторенными, чтобы не превращать свою жизнь в шоу "за стеклом". И вот тут и происходит разделение на потомственных горожан, для кого вышеперечисленное - базовые ценности, и на понаехавших селян, не представляющих своей жизни в отрыве от земли.

Я правильно понял, что те горожане кто вырос на 1-2 или 3-4 этажах многоэтажных зданий являются селянами?
Я вырос в 9 этажке, и мне никогда не разбивали стекла хулиганы, тем более не было никаких шальных пуль, и уж тем более я не задумывался про выхлопы.
Тем более "шоу за стеклом" меня как и многих других людей не волнует.
Кстати на каком этаже надо жить что бы не слышать шум улицы? Потому что на 9-10 его прекрасно слышно, особенно в отражении от других домов.

И я не собираюсь никогда жить в высотных зданиях на последних зданий, потому что мне там не комфортно. И подниматься туда, высота мне не внушает доверия.
Кстати, я такой не один. По заверению местных, съем жилья в высотных домах Берлина, на высоких этажах, в два раза дешевле чем в малоэтажных. Берлинцы почему-то не хотят жить в высотках. Странно ведь, но там же лучше?

Цитата (Дима Канеки, 23.01.2020):
> Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> > Где на ровном месте?
>
> Трагхайм пришёл и сказал
> > 2020й на дворе а они до сих пор микрорайонные застройки строят((

Имеет право, почему нет? Основания то у него имеются ведь?

> Именно он (и никто до него) популяризовал в интернетах тред, что квартальная застройка лучше

Это плохо? Или раньше никто не понимал, что дореволюционная или сталинская застройка которая есть в любом городе удобнее?

Если подвести в целом итоге общения с Вами. То у меня начинает складываться ощущение что Вы максимально не объективны. Во всех комментариях которые я видел, Вы постоянно защищаете Казань, Казанских застройщиков, Казанскую власть и прочее? Вы ведь понимаете что такого быть не может, что все эти органы и конкретные люди были бы правы? Или я ошибаюсь?

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):
> разобьют окно хулиганы
> убьёт шальная пуля при разборках во дворе

Бандитский Петербург. Но в большинстве других городов это не очень актуально.

> держать окна постоянно зашторенными, чтобы не превращать свою жизнь в шоу "за стеклом"

Более понятная проблема, но только для первого этажа, может, второго. На третьем с улицы уже не так много и рассмотришь. А от соседних домов и 67 этаж не спасет, если рядом другая такая высотка окно-в-окно. Что вполне ожидаемо, ведь подобная высота - свидетельство либо неуемной наглости застройщика (см. Дана Холдингс в Минске), либо дорогущей земли, где все застроено максимально высоко и плотно (см. Манхэттен).

> шум машин до вас доносится слабо, как и их выхлопы

Лучше сразу переехать в деревню. Например, 11 этаж, по моему опыту, от шума тоже не спасает. А вот невысокую застройку можно вывезти и небольшими не шумными улицами в сочетании с нормальным ОТ.

В целом, на первых этажах действительно жить не очень комфортно, но потому там и принято делать коммерческие помещения, а в той же Европе и со стороны дворов у первых этажей есть свои маленькие дворики, что позволяет избежать чрезмерно плотного контакта с улицей.

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):
> Если у вас в высотке есть место в подземном паркинге, а в пяти минутах от дома есть станция метро, то чем ваш 67 этаж хуже третьего?

Давайте посмотрим. Одноподъездный дом в 67 этажей = 7.5 подъездов обычной 9-этажки (причем при условии 4 квартир на этаж). Если к этому дому прилагается соответствующая территория, то не страшно, хотя район из таких домов и выглядеть будет странно, и ветер там разгуляется, и между домами образуются большие неуютные пространства ничего, которые будет проблематично и дорого обслуживать. Местами еще можно построить 10-этажные школы и садики и сэкономить на подземных парковках, но все равно это нерациональное использование территории.

А если на 67 этажей приходится места как на обычный дом, а если еще и целый район таких высоток, то на всю близлежащую инфраструктуру обрушится дикая нагрузка. Нормальных улиц и транспорта уже не хватит, придется строить шоссе и (если еще не было) копать дорогостоящее метро. Шум и выхлопы побеспокоят больше этажей. Пересечь шоссе проблема - появятся внеуличные переходы. Этих переходов мало, для многих они неудобны - разорвется городская ткань. Чтобы шоссе не тормозило на перекрестках, построят развязки - вот вам еще огромные зоны отчуждения в центре жилого района. Гулять пешком здесь сложно и нет никакого желания, поэтому возрастет нагрузка на ОТ, которого на подобную плотность и так нужно очень много. Если с ним будут проблемы, люди плюнут и докупят еще машин, тоже поедут по шоссе, этот огромный поток упрется большой пробкой в старую застройку, где чтобы продолжить трассу или проложить новую, уже нужно что-то сносить... Всего один такой район испортит жизнь всему городу. Понятно, что пример гиперболизирован, но и 27 этажей при плотности застройки как у 9 приведут примерно к тому же итогу.

Высотки - это проблема не спроса. Кому-то нравится там жить, в архитектуре нужны доминанты, поэтому единичные дома можно строить. В России же с Питером и Москвой, в Беларуси с Минском многие готовы купить абсолютно что угодно, лишь бы переехать в столицу или ее пригород, поэтому если регулировать все спросом - будет и 67 этажей. Высотки - именно градостроительная проблема, потому что они практически неминуемо приведут к нарушению баланса плотности населения, оно приведет к транспортному коллапсу, транспортный коллапс приведет к ухудшению экологии, снизит комфортность проживания в городе и ударит по городской экономике (не считая еще уже потраченного на условные шоссе и метро). Когда станет ясно, что так дальше нельзя, придется выбросить еще больше денег на то, чтобы решить проблему. Вполне возможно, что и вовсе, как в страшилках Варламова, придется отселять и сносить район. И все потому, что в застройке тоже нужна умеренность и баланс, которых высотки не дают, и с каждым этажом все сильнее отдаляются от их рамок.

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Имеет право, почему нет? Основания то у него имеются ведь?

Комментарий был бы уместен, если бы по всей России уже давно перешли на исключительно квартальную застройку. Потому что звучит он именно так, что "В России и во всём мире уже давно строят исключительно квартальную застройку, а в сраной Казани всё ещё лепят микрорайоны". Здесь суть не в том, что сказано, а в том, как это сказано.


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Это плохо? Или раньше никто не понимал

Нет, я просто факт констатировал, что данную идею в российском медиапространстве продвигать начал именно Варламов.


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Если подвести в целом итоге общения с Вами. То у меня начинает складываться ощущение что Вы максимально не объективны. Во всех комментариях которые я видел, Вы постоянно защищаете Казань, Казанских застройщиков, Казанскую власть и прочее? Вы ведь понимаете что такого быть не может, что все эти органы и конкретные люди были бы правы? Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Просто, как мне кажется, у Вас какая-то идея фикс, из-за которой Вы постоянно триггеритесь на фотографии, на которых присутствуют сравнительно новые проспекты и многоэтажки.
И под каждой подобной фотографией из Казани Вы акцентируетесь именно на городских властях, хотя проблема некачественной застройки в России - это проблема федеральной политики и федерального законодательства.
Чего только стоят срачи под каждой второй фотографие с надземным переходом на Баки Урманче)) И в каждом Вы участвуете))

Я призываю взглянуть на мир шире идеологем. Не всё можно описать одной переменной.

Лично моё мнение таково: Если люди хотят покупать говно, то пусть покупают говно. В случае с тем же Солнечным городом уже на этапе проектирования было понятно, что это получится говно, потому что не может с такой близкой посадкой многоэтажек к проспекту получиться нормальных условий для жизни.

А то, что на заднем плане. не является исконно-микрорайонной застройкой. Тут некая помесь микрорайонов с кварталами. Хотя жилой комплекс, конечно, дерьмовый, но по другим причинам)

Цитата (Дима Канеки, 23.01.2020):

> Комментарий был бы уместен, если бы по всей России уже давно перешли на исключительно квартальную застройку. Потому что звучит он именно так, что "В России и во всём мире уже давно строят исключительно квартальную застройку, а в сраной Казани всё ещё лепят микрорайоны". Здесь суть не в том, что сказано, а в том, как это сказано.

А в чем разница? Татарстан как-то зависит от России? Сам не может или не хочет отказаться от микрорайонной застройки?
На фото у нас Казань, был бы другой город, Вы бы не обращали внимание? А так Вас задело? Вам должно быть вообще все равно. Не нравится кому-то Казань, так пусть не нравится, зачем ее защищать?

> Нет, я просто факт констатировал, что данную идею в российском медиапространстве продвигать начал именно Варламов.

А какой смысл ведет это констатация? Это плохо или хорошо?

> Ошибаетесь. Просто, как мне кажется, у Вас какая-то идея фикс, из-за которой Вы постоянно триггеритесь на фотографии, на которых присутствуют сравнительно новые проспекты и многоэтажки.
> И под каждой подобной фотографией из Казани Вы акцентируетесь именно на городских властях, хотя проблема некачественной застройки в России - это проблема федеральной политики и федерального законодательства.
> Чего только стоят срачи под каждой второй фотографие с надземным переходом на Баки Урманче)) И в каждом Вы участвуете))

У меня нет никакой идеи фикс, я пишут комментарии на фото которое висит в топе, и под ним много комментариев.
Даже если допустить что акцентирую на фото Казани, а это не так, то в чем проблема? Имею право ругать Казань, нельзя? Почему нет? Как федеральная политика и законодательство мешает строить кварталами?
Вы видели еще фото в галерее с такого плана? Я там тоже без проблем напишу то что думаю, под фото Санкт-Петербурга или Хабаровска.


> Лично моё мнение таково: Если люди хотят покупать говно, то пусть покупают говно. В случае с тем же Солнечным городом уже на этапе проектирования было понятно, что это получится говно, потому что не может с такой близкой посадкой многоэтажек к проспекту получиться нормальных условий для жизни.

Да, но можно законодательно запретить строить говно.

>
> А то, что на заднем плане. не является исконно-микрорайонной застройкой. Тут некая помесь микрорайонов с кварталами. Хотя жилой комплекс, конечно, дерьмовый, но по другим причинам)

Это все понятно. Непонятно почему Вы защищаете Казань, Казанских застройщиков и так далее? Хоть бы раз Вы написали, да строят говно.

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> А в чем разница? Татарстан как-то зависит от России? Сам не может или не хочет отказаться от микрорайонной застройки?

Не может. Если Вы не знали, в регионы спускают планы по вводу жилья в квадратных метрах. И надо выполнять, иначе денег не дадут. А выполнять его квартальной застройкой - дорого.

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Непонятно почему Вы защищаете Казань, Казанских застройщиков и так далее? Хоть бы раз Вы написали, да строят говно.

Я не защищаю, а указываю людям, что их претензии необъективны. Писал много раз, пруфы могу дать.


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> А какой смысл ведет это констатация?

Изначально это было сказано в контексте, перечитайте))


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Да, но можно законодательно запретить строить говно.

Возвращаемся к первому пункту.

Цитата (Дима Канеки, 23.01.2020):

> Не может. Если Вы не знали, в регионы спускают планы по вводу жилья в квадратных метрах. И надо выполнять, иначе денег не дадут. А выполнять его квартальной застройкой - дорого.

Татарстан проживет и без федеральных денег. Все знают на каких основаниях Татарстан находится в составе РФ. Татары особый народ.

> Я не защищаю, а указываю людям, что их претензии необъективны. Писал много раз, пруфы могу дать.

Вы ничего не казали, Ваши указания не имеют под собой никаких подтверждений.
Почему кстати Вы не считаете что пример Казани, это был пример всей России?
Что в Казани строят до сих пор этот хлам?


> Изначально это было сказано в контексте, перечитайте))

Перечитал, смысла не понял. Вывод Вы не умеете грамотно излагать свои мысли.

> Возвращаемся к первому пункту.

Это все нелепые оправдания.

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Татарстан проживет и без федеральных денег. Все знают на каких основаниях Татарстан находится в составе РФ. Татары особый народ.

Хватит уже прибывать в заблуждениях. Так было во времена Ельцина.


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Вывод Вы не умеете грамотно излагать свои мысли.

Вы не поняли, что под "партией Варламова" имелись в виду сторонники квартальной застройки? Это же очевидно из всего, что написано сверху))


Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Это все нелепые оправдания.

Но это правда ) Хотите жить в розовом мирке с пони ии радугой - живите, но других людей туда не надо тащить)

Партия не партия, но жить гораздо комфортнее в квартальных районах а не микрорайноах.
Город на фото показывает, вали тебе тут не место, серый, неуютный, враждебный.

Я в квартальном куске района живу, но хожу к метро через коробочный микрорайон) Не жалуюсь на оба

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> Потому что на 9-10 его прекрасно слышно, особенно в отражении от других домов.

Вот. Один и тот же дом будет комфортен, если напротив него нет дома, и некомфортен, если дом напротив есть. То есть стоит на противоположной стороне улицы строить высотки в шахматном порядке со сдвигом по фазе, и мерзкий человейник превращается в элитную высотку. И давайте элитную малоэтажку поместим на дно двора-колодца внутри 30-этажного дома, и вам там жить не захочется, и солнца нет, и быдло из окружающего вас дома использует ваш двор, как мусорное ведро. То есть для элитности важна не этажность, а окружение.

Цитата (JaZZ, 23.01.2020):
> По заверению местных, съем жилья в высотных домах Берлина, на высоких этажах, в два раза дешевле чем в малоэтажных.

По заверению местных, в России с точностью до наоборот. Только не съём, а покупка, только не в сравнении с малоэтажками, а в сравнении с нижними этажами высотки. А так и в России жильё в элитной малоэтажке (неэлитных тупо нет) заметно дороже, чем в бюджетной высотке.

Цитата (R. S., 23.01.2020):
> А вот невысокую застройку можно вывезти и небольшими не шумными улицами в сочетании с нормальным ОТ.

Одно из двух, или наличие ОТ, или не шумная улица. Проезжающий раз в полчаса по пустой улице автобус будет вас отвлекать раз в полчаса всю жизнь, а к постоянному шуму вы привыкнете за пару недель. Без ОТ функцию шумного автобуса возьмут на себя автовдадельцы из окрестных домов, даже если сквозного траффика по улице не будет.

Цитата (R. S., 23.01.2020):
> 11 этаж, по моему опыту, от шума тоже не спасает.

Но человейники же высокие, ладно, пусть не 10-ый, пусть 20-ый этаж.

Цитата (R. S., 23.01.2020):
> А если на 67 этажей приходится места как на обычный дом, а если еще и целый район таких высоток, то на всю близлежащую инфраструктуру обрушится дикая нагрузка.

То есть вывод тот же, дело не в 67 этажах, а в том, что эти 67 этажей окружает. А если 67-этажки расставлены правильно и из-за этого они стали экономически менее эффективны, чем например 16-этажки, это говорит не о том, что на 67 этаже плохо жить, а о том, что 67 этаж дорого строить.

Цитата (R. S., 23.01.2020):
> Высотки - именно градостроительная проблема, потому что они практически неминуемо приведут к нарушению баланса плотности населения, оно приведет к транспортному коллапсу, транспортный коллапс приведет к ухудшению экологии, снизит комфортность проживания в городе и ударит по городской экономике

Вот поэтому в Питере жуткие человейники строятся не в Питере, а на его границе со стороны Ленобласти, что позволяет вообще не заботиться об этих людях, они сами выбрали такую жизнь. Тут дикий капитализм даже гуманнее социализма, при социализме рост мегаполисов сдерживался бы искусственно административными средствами, и ближе 101 километра их бы не подпустили.

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):
> А если 67-этажки расставлены правильно и из-за этого они стали экономически менее эффективны, чем например 16-этажки, это говорит не о том, что на 67 этаже плохо жить, а о том, что 67 этаж дорого строить.

Поскольку обслуживать образующуюся при правильной расстановке территорию дорого, то жить там должно быть тоже дороже. По-настоящему плохо будет в момент, когда что-то случится с лифтами) В целом если в рамках квартиры разницы с малоэтажной застройкой я тоже не вижу, то район подобных домов не могу представить удобным для жизни в принципе, уже вне зависимости от этажа.

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):
> Вот поэтому в Питере жуткие человейники строятся не в Питере, а на его границе со стороны Ленобласти, что позволяет вообще не заботиться об этих людях, они сами выбрали такую жизнь.

Формально да, но именно транспортные проблемы при продолжении такой практики придут все равно в Питер, и Питеру придется с этим что-то делать. Сейчас эффект сглаживается за счет своевременного наличия метро возле этих человейников, но и его ресурс не бесконечен, а в новые районы в других местах его могут и не построить, исходя из позиции, что проблемы области Питер не волнуют. Ну и как следствие особенностей районов и подобного отношения к ним можно ожидать какие-то неприятности уже по социальной части, а отсюда и начинаются гетто. На этом моменте прелести 67 этажа тоже станут довольно призрачными.

Смотрю сколько негативных отзывов про микрорайонную застройку, которые обосновываются необходимостью строительства мощной транспортной инфраструктуры и прочего. Но на этом фото я вижу основательность к строительству этого микрорайона, поскольку метро для этого микрорайона строят, а школу уже построили. По-моему для строительства метрополитена это правильный подход, ибо как только его построят - под него уже будет соответствующее количество пассажиров, на которое рассчитан метрополитен. Да, жителям этого микрорайона придётся его подождать лет 10-15, но ведь его же строят, не то что в Екатеринбурге академический район с плохой транспортной доступностью, куда всё никак не могут трамвайную линию начать строить.

А вообще, когда я начал читать комментарии про микрорайонную застройку, я почему-то вспомнил пронумерованные микрорайоны в Омске и в Тобольске. Ну с Тобольском всё понятно, а вот в Омске в микрорайонах строили метро, а потом оказалось, что там и ПАЗиков с прочей мелочью хватает, ну на одном маршруте оставили автобусы большой вместимости. Даже автобусам особо большой вместимости, много лет проработавших в Омске, не нашлось применения, из-за чего от них там избавились.

Цитата (Сергей Мурашов, 23.01.2020):
> В Петербурге не вырос, хотя попытки строить малоэтажку были.

Сергей, не прикидывайтесь троллем) В Петербурге цены на жильё очень заметно выше, чем в других городах, квартира в человейнике Петербурга зачастую выше, чем квартира в малоэтажке где-нибудь в той же Казани, поэтому спрос на малоэтажку в Питере не вырос. А вот если у Петербуржцев станет ещё больше денег, то баланс будет смещаться в сторону малоэтажки. Кстати, не сказал бы, что в Питере её так уж мало.

Цитата (Дима Канеки, 23.01.2020):
> Я в квартальном куске района живу, но хожу к метро через коробочный микрорайон

Что такое квартальный район? Для меня микрорайон это относительно свободная планировка отдельно стоящих зданий, а квартальная застройка это центр Петербурга, когда весь квартал обтянут непрерывными фасадами по красной линии, а внутри квартала маленькие проходные дворы, окружённые со всех сторон стенами, вход во дворы через подворотню в фасаде. Если так, то квартальная застройка самая неудобная, хотя и самая экономичная.

По сути микрорайонная и квартальная застройка отличаются расстояниями между улицами. То есть, в микрорайон входят несколько "коробок" домов, между которыми исключительно внутренние дворовые проезды.

Примеры.

Типичный советский микрорайон:
https://sun9-33.userapi.com/c855136/v855...phc.jpg
Много домов, школы и детские сады внутри, нет сквозных проездов.

Микрорайон поменьше:
https://sun9-44.userapi.com/c855136/v855...yUw.jpg
Суть та же

Квартальная застройка:
https://sun9-60.userapi.com/c855136/v855...q2M.jpg
Сразу видно, что дома стоят компактнее, нет огромных пространств, общественные объекты стоят на первых линиях улиц.

Квартальная застройка в процессе формирования:
https://sun9-12.userapi.com/c855136/v855...CEE.jpg
Однако застройщик нижней половины не очень понимает то, что он делает, ибо дворы у него всё равно с машинами.

Менее удачный вариант (между посёлками)
https://sun9-68.userapi.com/c855136/v855...WQM.jpg
Также между домами проходят сквозные проезды-улицы, парковки для машин располагаются вдоль них, во дворах парковки нет.

Вариант "ни то, ни сё"
https://sun9-3.userapi.com/c855136/v8551...K6g.jpg
Сохраняется микрорайонная планировочная структура (коробки), однако расстояние междлу улицами становится меньше, появляются общественные пространства, доступные не только жителям микрорайона, но и всем другим. Однако места хранения машин по-прежнему находятся во дворах, увы.
Сейчас большинство новой застройки в России такая.