TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Владимир, ЗиУ-682В [В00] № 395
  Владимир ЗиУ-682В [В00] № 395  —  маршрут 1
Улица Верхняя Дуброва, конечная станция "Улица Фатьянова"

Автор: Alex_George · Владимир           Дата: 16 мая 1995 г., вторник

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 31.01.2020 17:10 MSK
Просмотров — 1806

Подробная информация

Владимир, ЗиУ-682В [В00] № 395

Депо/Парк:Троллейбусное депо № 1 (до 01.06.2015)
С...:08.09.1988
Модель:ЗиУ-682В [В00]
Построен:06.1988
Заводской №:30817
Текущее состояние:Списан (01.07.2005)
Назначение:Пассажирский
Примечание:КР МРМЗ "Белремкоммунмаш" (г.Минск, Беларусь) — 14/02/1995-07/05/1995
При вводе в эксплуатацию закреплён за маршрутом № 1. КР — Минский РМЗ 14/02/1995-07/05/1995 года. Не эксплуатируется с 23/05/2003 года — неисправность редукторов ведущего моста.

Комментарии · 27

31.01.2020 17:44 MSK
Ссылка
Фото: 18
такой я помню!
0
+0 / –0
31.01.2020 17:51 MSK
Ссылка
fegeffeuer · Владимир
Фото: 1839
Красивый окрас!
0
+0 / –0
31.01.2020 17:53 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Ещё 465 такая же была.
0
+0 / –0
31.01.2020 20:51 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Белка Мунмаш уже в 1995 году КРы делал? А когда собственные кузова начал делать?
+2
+2 / –0
31.01.2020 21:24 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Синий трамвай, 31.01.2020):
> Белка Мунмаш

Ловко вы его декоммунизировали...
+3
+3 / –0
31.01.2020 21:34 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Это не моё, мне подбросили :) Я такой вариант написания встречал в интернете ещё лет 10 назад, жаль, что не прижился :) Да и сам использовал сие выражение ещё в младые годы СТТСа, 11 лет назад: https://transphoto.org/photo/129982/#161398
Между прочим, БКМовцы вполне могли бы сделать эмблему с белочкой для своей продукции. Очень по-доброму бы вышло, и наверняка узнаваемость марки среди простых обывателей-пассажиров появилась бы.
+4
+4 / –0
31.01.2020 21:43 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Цитата (Сергей Мурашов, 31.01.2020):
> Ловко вы его декоммунизировали...

Кстати, а причём декоммунизация к заводу коммунального машиностроения? :) Это уже какая-то декоммунализация получается. Впрочем, декоммунализация и так сама по себе во многих городах происходит - Когда приходят в негодность коммунальные предприятия, коммунальный транспорт и жилищно-коммунальная инфраструктура.
+2
+3 / –1
31.01.2020 21:45 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (Синий трамвай, 31.01.2020):
> Белка Мунмаш уже в 1995 году КРы делал? ...

КР-ы он делал гораздо раньше, а вот новые троллейбусы начал выпускать в 1993 году.
0
+0 / –0
31.01.2020 23:36 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Цитата (Синий трамвай, 31.01.2020):
> Белка Мунмаш

Тогда уж Белка Бульбаш. ))
–2
+1 / –3
31.01.2020 23:39 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Цитата (RM7570, 31.01.2020):
> Бульбаш

Я бы на месте белорусов обиделся.
+3
+3 / –0
01.02.2020 01:10 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Вообще-то, это не обидное прозвище. В РБ даже бренд есть такой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бульбаши
0
+0 / –0
01.02.2020 02:14 MSK
Ссылка
R. S. · Лодзь
Фото: 2134 · Перевод сайта (BE)
Цитата (Синий трамвай, 31.01.2020):
> Белка Мунмаш уже в 1995 году КРы делал?

Так он уже в 1996 первый 201 выпустил, а в 1998 сподобился сразу на целый 333.

Цитата (RM7570, 31.01.2020):
> Тогда уж Белка Бульбаш. ))

Может, и это справедливо для части работников завода, но я бы не был о нем настолько плохого мнения.
+1
+1 / –0
01.02.2020 02:56 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Я как раз очень хорошего мнения о заводе. Есть, конечно, недостатки. Но в целом это на текущий момент один из самых продвинутых поставщиков электротранспорта на территории бывшего СССР. Как, впрочем, и их главный конкурент - альянс ЭТОН и МАЗ. И продукцию обоих производителей не сравнить с поделками российских заводов (поставить партию из 10 единиц с просрочкой на полгода, а потом получить её обратно, т.к. ехать эти изделия упорно не хотят). Не зря же Украина и Молдавия массово закупают белорусские троллейбусы.

Т.ч. белорусы молодцы! Реально, впереди планеты всей (ну как минимум, 1/6 её части). Респект и уважуха обоим производителям!!!

P.S. Хотелось бы видеть побольше белорусских троллейбусов и электробусов на дорогах РФ. И водители, и руководство эксплуатирующих организаций считают белорусские троллейбусы одними и лучших.
+1
+2 / –1
01.02.2020 05:38 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> И продукцию обоих производителей не сравнить с поделками российских заводов

Ну да, кошку съели - мыши в пляс.
+1
+1 / –0
01.02.2020 06:31 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Хотелось бы видеть побольше белорусских троллейбусов и электробусов на дорогах РФ ...

Да уж. Я бы очень хотел, чтобы к нам однажды пришли дуобусы АКСМ-321 как в Одессу. Ещё в декабре я написал на портал администрации Владимира лично главе Андрею Шохину с предложением по развитию городского общественного транспорта во Владимире, куда и внёс пожелание появления во Владимире этих дуобусов со ссылкой на сайт производителя. Аргументировал минимизацией издержек по изменению трассировки контактной сети и оперативностью переключения маршрутов. В частности высказал мнение, что 12-ый троллейбус можно было бы реализовать в дуобусном варианте, а автобус 10С был бы крайне актуален по трассе следования Куйбышева - Соколова-Соколёнка - Погодина - Добросельская - Мира - Усти-на-Лабе - Вокзал. Зачем убирать 12-ый троллейбус, заменяя его автобусом, когда есть районы города, из которых на вокзал транспорт не идёт, где и был бы необходим автобус. В это же послание я включил и предложение по модернизации КС с установкой скоростных спецчастей производства Питерского ООО "ИВИС" со ссылкой на сайт производителя. Здесь же я включил пожелание по разграничению трасс, обслуживаемых автобусами и троллейбусами. А в ответ - тишина, да заметка в местной прессе о новой поставке "Волгабасов"...
+1
+1 / –0
01.02.2020 14:11 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Коррупция, очковтирательство и кумовство. Вот основные причины разрухи в современной России. Ведь эти же изделия (БКМ-321.00D) могли прекрасно работать у нас в ФАТП. На тех же 2, 39, 44. А во Владимире им бы вообще цены не было, учитывая структуру и рельеф города.

Можно, конечно, отметить, что "Волгабус" растёт, и уже ХБМ. И в СПБ они неплохие (по крайней мере, на 39). Но всё равно МАН - это МАН, а Волгабус - это Волгабус.
0
+1 / –1
01.02.2020 15:05 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Можно, конечно, отметить, что "Волгабус" растёт, и уже ХБМ ...

Всё таки в условиях развития транспортной инфраструктуры текущего времени дуобус - это самое оптимальное соотношение экологичность/технологичность/экономичность для региональных городов, имеющих инфраструктуру контактной сети троллейбуса. Если сравнивать дуобус с широко рекламируемым электробусом, то затраты на приобретение и дальнейшую эксплуатацию дуобуса в разы меньше затрат на электробус. У электробуса один только силовой энергонакопитель стоит как "Оптима", 7 штук которых приобрёл год назад Ковров. К тому же рассчитан он максимум на 7 лет. А срок эксплуатации, заявленный изготовителями электробусов, 15 лет. За эти 15 лет минимум один раз силовой энергонакопитель предстоит поменять. Так это какая ж золотая игрушка получается: 36 лямов только за сам электробус; плюс зарядная станция; плюс замена энергонакопителя через 7 лет эксплуатации. У Московских электробусов отопление работает от дизельного котла суточного потребления 68 литров солярки. У Питерских электробусов "Волгабас" электроотопление, но для этого у них в конструкции предусмотрен ещё один энергонакопитель специально для этих целей. В плане экологичности Питерские электробусы более продвинутые в сравнении с Московскими, но в цене не уступают. А в той же Риге первые дуобусы уже работают почти 14 лет, и ДГУ им никто не меняет. Дуобус АКСМ-321-00D имеет стоимость более чем в 2 раза меньшую стоимости электробуса в самой дешёвой комплектации без системы климат-контроля. Дуобусы "Волгабас" не выпускает. Я не вижу иной кандидатуры на поставку дуобусов отечественного производства во Владимир кроме "Белкоммунмаш" (Беларусь всё таки входит в ЕЭС, потому Белорусских производителей можно приравнять к категории "Отечественный").
+1
+1 / –0
01.02.2020 15:59 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Алексей, я с Вами полностью согласен.

Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Я не вижу иной кандидатуры на поставку дуобусов отечественного производства во Владимир кроме "Белкоммунмаш" (Беларусь всё таки входит в ЕЭС, потому Белорусских производителей можно приравнять к категории "Отечественный").

К сожалению, руководство РФ пытается учить Беларусь, чтобы "знала своё место". Такие отношения (основанные на постоянном шантаже) трудно назвать братскими. Я очень много провожу времени в РБ и вижу, как белорусы шокированы отношением РФ к ним в последнее время. Вот и тут "поднас..ать" надо. Есть у белорусов хороший продукт, который поможет многим городам РФ. Точнее, их даже 2 (!). И, как ни печально, в РФ сейчас нет его полноценного аналога. Но желая проучить строптивого соседа, его продукцию сделали практически непроходной по условиям.


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Всё таки в условиях развития транспортной инфраструктуры текущего времени дуобус - это самое оптимальное соотношение экологичность/технологичность/экономичность для региональных городов, имеющих инфраструктуру контактной сети троллейбуса. Если сравнивать дуобус с широко рекламируемым электробусом, то затраты на приобретение и дальнейшую эксплуатацию дуобуса в разы меньше затрат на электробус. У электробуса один только силовой энергонакопитель стоит как "Оптима", 7 штук которых приобрёл год назад Ковров. К тому же рассчитан он максимум на 7 лет. А срок эксплуатации, заявленный изготовителями электробусов, 15 лет. За эти 15 лет минимум один раз силовой энергонакопитель предстоит поменять. Так это какая ж золотая игрушка получается: 36 лямов только за сам электробус; плюс зарядная станция; плюс замена энергонакопителя через 7 лет эксплуатации.

Интересно, понимает ли это всё Ваше начальство (директор ФАТП, руководство МГТ, руководство ДТ и т.д. по цепочке вверх)? Или так уж хочется им всем подлизнуть (извините за прямоту) - авось сразу карьера вверх взлетит? Ведь они с пеной у рта доказывают, что срок жизни троллейбуса - 7 лет. Именно эту цифру они и используют, когда говорят о 10% превосходстве электробуса (он служит 15 лет).

Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме. Я смотрю на МГТ, а про МТА вообще молчу. Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать.

Даже у нас в Италии работают троллейбус 80-90-х гг. Многие из них морально устарели, но они все ещё в строю.
+1
+2 / –1
01.02.2020 16:01 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> У Московских электробусов отопление работает от дизельного котла суточного потребления 68 литров солярки.

Т.е. это реальная цифра (именно, объективная)? Потому что троллейфанаты говорят о больших цифрах, но они часто могут всё преувеличивать.
+1
+1 / –0
01.02.2020 16:23 MSK
Ссылка
Фото: 18
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
>
> Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме. Я смотрю на МГТ, а про МТА вообще молчу. Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать.
>
Но вот про СССР только не надо) Обычны срок эксплуатации ЗИУ 8-10 лет. До 1990х больше не ездили, пока нужда не заставила
+2
+3 / –1
01.02.2020 16:25 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> К сожалению, руководство РФ пытается учить Беларусь ...

Моё мнение отличается от мнения руководства РФ. Белорусы молодцы, и не надо обращать внимание на всякие выпады всяких...

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... понимает ли это всё Ваше начальство (директор ФАТП, руководство МГТ, руководство ДТ и т.д. по цепочке вверх)? ...

Это надо спрашивать у руководства ФАТП, но думаю оно мало что решает. ФАТП - это всего лишь одна из структурных единиц ГУП "Мосгортранс", а "Мосгортранс" является структурной единицей администрации Москвы, и пожелания этих единиц мало волнуют "голову".
Моё начальство и я сам - штатные сотрудники ОАО "Владимирпассажиртранс". У нас вообще о развитии троллейбуса пока речь не идёт. Ходят пока ходят. Сейчас 75 единиц инвентаря при плановом выпуске по будням 68 единиц, и снижение пока не предполагается.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... они с пеной у рта доказывают, что срок жизни троллейбуса - 7 лет ...

Срок эксплуатации, установленный производителями для троллейбусов Тролза-5265, Тролза-6206 и ВМЗ-5298-01, действительно 7 лет, причём без учёта пробега. Для сравнения: эксплуатационный норматив для троллейбусов ЗиУ-682 и ЗиУ-683/6205 10 лет с пробегом 600 тясяч км; для троллейбуса Тролза-5275-03/05/07 13 лет с пробегом 780 тысяч км. "Белкоммунмаш" и МАЗ регламентируют срок эксплуатации вдвое больший.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше. А теперь, получается, регресс при капитализме ...

Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Такое ощущение, что срок службы автобуса сейчас закладывается не более 5-6 лет. Потом год постоит, и в возрасте 7 лет его официально можно списать ...

Так и есть. Хоть все 7 лет будет стоять, и всё равно обнулится по балансовой стоимости.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... Даже у нас в Италии ...

Как Вы туда попали?

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> > У Московских электробусов отопление работает от дизельного котла суточного потребления 68 литров солярки.
>
> Т.е. это реальная цифра (именно, объективная)? ...

Объём топливного бака электробуса ЛиАЗ-6274 и КамАЗ-6292 68 литров.

Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> ... троллейфанаты говорят о больших цифрах, но они часто могут всё преувеличивать.

В таком случае чтобы не преувеличивали.
0
+2 / –2
01.02.2020 16:36 MSK
Ссылка
Сергей Савчук · Барселона
Фото: 1
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Мы в СССР боролись за качество. Старались, чтобы выпускаемая продукция служила дольше.
Смеялся долго, учитывая, что я на момент развала СССР был зам.начальником цеха, обслуживающего станки с ЧПУ в механических цехах и работал на аналогичных должностях на нескольких заводах в трёх разных союзных республиках. Поэтому, эту "борьбу за качество" я знаю в целом по стране. Боролись на за качество, а за то, чтобы поручать прогрессивку, выполняя план любой ценой. Любой. Поэтому, эти сказки про "качество" лучше оставить в стороне. Настоящее качество мы видели, когда принимали станки, купленные за валюту, как, например, французский "Форест", пятикоординатный станок для обработки самолётных панелей. Вот где было настоящее качество сборки. А станки Минского Объединения им. Октябрьской революции были таким дерьмом, что простаивали больше чем работали. Кстати, я начинал свой трудовой путь рядовым инженером на Минском Станкозаводе им. С.М. Кирова в 1982 году. Многое могу рассказать об этой "борьбе за качество". Только, думаю, Вам это очень не понравится.
+3
+3 / –0
01.02.2020 16:43 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (dasgrom, 01.02.2020):
> ... Обычны срок эксплуатации ЗИУ 8-10 лет. До 1990х больше не ездили, пока нужда не заставила

Немного не так. Существовали нормативы, установленные МЖКХ и утверждённые правительством. В соответствии с ними разрабатывался план по производству новой продукции (если помните, существовали Госплан, Госснаб). В МЖКХ РСФСР существовало подразделение "Главное управление городского электротранспорта при МЖКХ РСФСР" (такие главные управления в народе называли "Главк"), которое контролировало соблюдение нормативов. Для троллейбусов ЗиУ-682 за основной норматив был принят норматив, установленный заводом изготовителем, коим был троллейбусный завод имени Урицкого. Норматив гласил: срок эксплуатации 10 лет, пробег не менее 600 тысяч км. Если Вы будучи начальником какого-либо регионального троллейбусного управления попытаетесь подать на списание троллейбус с меньшим сроком эксплуатации или пробегом, Ваша заявка не пройдёт согласование в Главке. С другой стороны техотдел Главка тщательно отслеживал эксплуатационные показатели с мест и составлял в текущем году план на будущий год по исключению из инвентаря подвижного состава, выработавшего ресурс, с его заменой новым подвижным составом. В какой-то момент Вы как начальник регионального троллейбусного управления получаете указание в печатном виде из Главка об исключении из инвентаря N-ного количества единиц подвижного состава с указанием конкретных номеров, и хоть наизнанку вывернись а списывай. Потому дольше и не ходили.

Цитата (Сергей Савчук, 01.02.2020):
> ... эти сказки про "качество" лучше оставить в стороне ...

Тем не менее троллейбусы ЗиУ-682 выпусков 1972-1980 годов были довольно-таки добротными и качественными. Нередко они, отработав свой нормативный срок, дорабатывали после под номерами троллейбусов более поздних выпусков, которые уже положенные 10 лет отработать были не в состоянии прежде всего из-за разрушения оснований кузовов.

Цитата (Сергей Савчук, 01.02.2020):
> ... Многое могу рассказать об этой "борьбе за качество" ...

В поздние советские годы "борьба за качество" шла нога в ногу с "борьбой за экономию", от которой качество крайне страдало.
+4
+4 / –0
01.02.2020 19:43 MSK
Ссылка
RM7570 · Нытва
Фото: 9
Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Моё мнение отличается от мнения руководства РФ. Белорусы молодцы, и не надо обращать внимание на всякие выпады всяких...

Думаю, мы с Вами в этом вопросе мыслим одинаково. ;-)


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Срок эксплуатации, установленный производителями для троллейбусов Тролза-5265, Тролза-6206 и ВМЗ-5298-01, действительно 7 лет, причём без учёта пробега. Для сравнения: эксплуатационный норматив для троллейбусов ЗиУ-682 и ЗиУ-683/6205 10 лет с пробегом 600 тясяч км; для троллейбуса Тролза-5275-03/05/07 13 лет с пробегом 780 тысяч км. "Белкоммунмаш" и МАЗ регламентируют срок эксплуатации вдвое больший.

Вот и подумайте, кто из производителей в условиях свободной конкуренции борется за потребителя. Но для нужной статистики по уничтожению троллейбуса чиновникам лучше взять тех, кто похуже, и показать немощность троллейбуса. Я даже более скажу, у нас прекрасно работают Сочими 1990-1991 г.в. и даже трамваи 1928-1929 г.в. (ужасные, конечно, но тема об итальянцах-барахольщиках - это отдельная история).


Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.

Это понятно. Но не думаю, что это есть правильно. Поэтому и современные Мерседесы не ходят по 40 лет.

Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> Как Вы туда попали?

Это лучше в личку. ;-)
+1
+2 / –1
01.02.2020 23:17 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
Цитата (RM7570, 01.02.2020):
> Цитата (Alex_George, 01.02.2020):
> > Это не регресс, а стремление к зарабатыванию. Если продукция будет слишком качественная и долговечная, производители начнут помирать с голоду.
>
> Это понятно. Но не думаю, что это есть правильно

Рынок диктует свои правила.
+1
+1 / –0
09.10.2023 06:34 MSK
Ссылка
Фото: 53
0
+0 / –0
09.10.2023 07:13 MSK
Ссылка
Alex_George · Владимир
Фото: 600
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.