А новая линия-то заработала? А то Роберт Швандль внёс, а здесь ни слова нет.

Да, заработала. Фото второй день в очереди стоят.

Вагоны начали курсировать по маршруту #1. https://gorod.lv/novosti/316874-fotofakt...rshruta

А что у него за узор на борту? 75?

Цитата (Мих@N, 05.11.2020):
> А что у него за узор на борту? 75?
DS - логотип перевозчика

А про какой писк там столько воя в комментах?

Цитата (Владимир Винокуров, 05.11.2020):
> А про какой писк там столько воя в комментах?

Мне кажется, что речь о тормозных реостатах

Дикие аборигены никогда не видели вагона с асинхронным приводом :) Они почти все пищат.

P. S. Я ЗНАЮ что 623 и 631 асинхронники. Они вроде тоже пищат заметно.

ПК ТС со своим канопусом реально делают громкие СУ. Вот сегодня я Витязь-М услышал из подзеного перехода, когда этот Витязь-М был в 50 метрах от него. И ни один трамвай не свистит своим приводом когда стоит, кроме продукции ПК ТС.

Возможно это как-то связано с низким передаточным числом?.. И кстати мне тоже не совсем ясен смысл работы привода на стоянке, по идее же вагон заторможен, а по звуку создаётся впечатление что привод "держит" вагон на месте, подобно автомобилю с АКПП.

Но я никогда не находил этот звук неприятным. В Москве столько неприятных звуков, особенно поблизости больших трасс, где пролегают большинство трамвайных линий, что быстро привыкаешь - возможно в тихом Даугавпилсе контраст сильнее.

Свистят там реостаты когда в сети 800в, гасят избыток энергии из сети так как подключены к ней напрямую. Выключите автоматы и свистеть не будут.

Стоп, а откуда там возьмётся 800 В, если рекуперация на московском трамвае не используется? Или ей начали пользоваться и именно таким образом решают проблему отсутствия инверторов на подстанциях?

Как это не используется? Рекуперация в контактную сеть трамвая есть на всех электронных вагонах.
Нет и, полагаю, не будет рекуперации в энергосистему, поэтому если на фидерном участке нет других трамваев - потребителей, то и рекуперировать некуда.

Цитата (Карданный Вал, 06.11.2020):
> Выключите автоматы и свистеть не будут.

Будут. На Канопусе даже при выключенных выключателях будет электродинамический тормоз, но где-то до 3 км/ч

Я про стоянку. Выше же обсуждается свист на стоянке. А так логично что при торможении без автоматов будет, оно ж чисто реостатное тогда.

Цитата (ista011, 05.11.2020):
> И ни один трамвай не свистит своим приводом когда стоит, кроме продукции ПК ТС.

ЛМ-2008, МТТА и даже Татра Т7В5

Цитата (Карданный Вал, 06.11.2020):
> Я про стоянку. Выше же обсуждается свист на стоянке

В ссылке на новость не нашёл ничего про стоянку. Да и каждый раз включать/отключать ВБ (силовые автоматы) не очень полезно для них.

Выше моего сообщения было: " И кстати мне тоже не совсем ясен смысл работы привода на стоянке, по идее же вагон заторможен, а по звуку создаётся впечатление что привод "держит" вагон на месте, подобно автомобилю с АКПП." Я и не говорил что нужно отключать каждый раз на стоянке, просто объяснил принцип.

Реально, проблема не в самом "свисте" (гашение перенапряжений контактной сети в тормозных резисторах - это стандартная практика), а в том, что тяговое оборудование некоторых производителей систематически создает длительные перенапряжения далеко за пределами ГОСТ 6962-75, которые и приходится также длительно гасить.
По ГОСТу для трамвая и троллейбуса верхний порог - 720 В.
С учетом погрешности 10%, самый-самый край - 792 В, который не должен превышаться ни при каких обстоятельствах.
Реально же 800+ В наблюдаются удручающе регулярно.

https://www.electrotrans.spb.ru/novosti/...t_tishe


Цитата (Карданный Вал, 06.11.2020):
> Свистят там реостаты когда в сети 800в

Может быть, транзисторные ключи, собирающие цепь КС - реостат? Реостаты же на контакторных вагонах не шумят. Да и когда водители "нормализуют" напряжение в КС путём включения отопления салона (когда ситуация безвыходная) шума нет (на вагонах с классическими печками).

Свистят именно реостаты из-за того что по ним протекает не выпрямленный ток, а обрезаный синусоидальный. Из статьи следует, что звук зависит от частоты. На контакторных они не свистят потому что не подключены к КС в тормозном режиме. При наличии потребителя так же свиста не будет так как нет перенапряжения в сети.

Но тогда не совсем понятно, как они в посте выше "настроили" привод так чтобы он не свистел на высокой частоте. По идее ведь частота тока будет зависеть от вагона, который тормозит, а не от вагона, который "сжигает" избытки, и непонятно как тут можно что-то настроить без изменения конструкции привода.

Элементарно. Задрали порог включения тормозных резисторов при перенапряжении в сети.

Цитата (Tolya, 25.11.2020):
> Задрали порог включения тормозных резисторов при перенапряжении в сети.

Ещё можно с частотой поиграться чтобы компоненты резистора не входили в резонанс.

Цитата (Мих@N, 25.11.2020):
> По идее ведь частота тока будет зависеть от вагона, который тормозит,

Индуктивность фильтров да и самого контактного провода делает это напряжение достаточно постоянным чтобы не вызывать свист. Всё дело в том, что резистор тормозной не напрямую подключают к проводам, а через регулятор тока.

Цитата (Tolya, 25.11.2020):
> Задрали порог включения тормозных резисторов при перенапряжении в сети.

А пробоя изоляции не боятся?
Правильно ли я понял, что таким образом переключение на реостат реализуется теперь при более высоком напряжении в сети?

Цитата (Карданный Вал, 25.11.2020):
> На контакторных они не свистят потому что не подключены к КС в тормозном режиме

А на вагонах с ЧРП каким образом реализовано замещение рекуперативного торможения реостатным? Последовательно подключены: ТЭД - инвертор (в данном режиме он обращён в выпрямитель) - реостат, шунтируемый транзисторным ключом - КС?

Нет, тормозной резистор подключается через ключ параллельно фильтровой ёмкости тягового инвертора.
Тормозной транзистор работает по уровню напряжения на ёмкости. Выше порога - открылся, ниже порога - закрылся.

В простых реализациях тягового привода ёмкость подключена к КС напрямую (защитные и коммутационные аппараты в расчет не берём), поэтому рекуперативное торможение есть всегда, даже когда не надо бы.

В более сложных реализациях между ёмкостью и КС - рекуперационный (или отделительный) транзистор. Его антипараллельный диод обеспечивает подпитку ёмкости от КС, а сам транзистор обеспечивает управляемую отдачу энергии с ёмкости в КС.

Цитата (Александр Козлов, 25.11.2020):
> А пробоя изоляции не боятся?

Нет, изоляция на 3 кВ минимум, номинальное напряжение компонентов, подключённых к сети выбирается с двух-трёхкратным запасом. Так что, всему этому оборудованию в целом не важно 750 или 850 В в сети. Хотя, если посмотреть на реакцию московских троллейбусов на разгруженную ТП в Саратове - бывают нюансы. Но какое напряжение она выдавала - непонятно. Может, она имела трансформатор, подключённый сильно по-зимнему(с увеличенным количеством витков в обмотки относительно необходимого).

Есть ли в открытом доступе книги по устройству вагона 71-631 или 71-623 с высоковольтными схемами, низковольтными, описанием аппаратов? Беглый поиск особо ничего не дал.


Цитата (Володя, 25.11.2020):
> Нет, изоляция на 3 кВ минимум, номинальное напряжение компонентов, подключённых к сети выбирается с двух-трёхкратным запасом

Хорошо если так. А то наверняка у бережливых руководителей наверняка периодически проскакивают мысли о проектировании изоляции "впритык" и экономии аж целых 80 000 р на изоляторах. =)) Ну и повышенное напряжение кратковременно или длительно в любой сети (промышленные, тяговые) это разные вещи.

На самом деле до 35 кВ переменного тока изоляция (её увеличенный запас) незначительно удорожает строительство.