Transphoto
Saint-Petersburg — Dismantling and abandoned lines
  Saint-PetersburgDismantling and abandoned lines
Краснопутиловская улица
До 2004 года тут ходил 27 троллейбус. На некоторых опорах остались изоляторы с момента закрытия.

Author: Владислав из Петербурга · Saint-Petersburg           Date: Sunday, March 1, 2020

Show shooting location on the map

Statistics

License: Copyright ©
Published 09.03.2020 14:02 MSK
Views — 1192

Detailed info

Camera Settings

Model:Canon EOS 600D
Date and Time:01.03.2020 14:04
Exposure Time:1/400 sec
Aperture Value:5
ISO Speed:200
Focal Length:60 mm
Show all EXIF tags

Comments · 34

09.03.2020 18:08 MSK
Link
Серый · Saint-Petersburg
Photos: 427
Закрыли линию не в 2004, а в конце 2000 года.
На фото, кстати, причина закрытия - электрофикация участка ж/д. Правда, её провели только к 2008 году. Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...
+3
09.03.2020 19:27 MSK
Link
tartan · Yoshkar-Ola
No photos
Citate (Серый, 09.03.2020):
> Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...
Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.
+1
09.03.2020 19:31 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (tartan, 09.03.2020):
> Citate (Серый, 09.03.2020):
> > Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...
> Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.

Проблема не в переезде, а в отсутствии пересечек нужной конструкции. Хотя в чем принципиальное отличие с пересечками тб/тм, кроме разного напряжения?
0
09.03.2020 19:32 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Разве?
+2
09.03.2020 19:40 MSK
Link
Photos: 220
Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?
0
09.03.2020 23:27 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Владислав из Петербурга, 09.03.2020):
> Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?

27 в час пик полный ходил до закрытия. Но интервалы уже тогда были от 15 минут и выше.
+2
10.03.2020 00:57 MSK
Link
Den.S · Saint-Petersburg
No photos
Сейчас ответственные лица упорно игнорируют предложения граждан, депутатов и т.д. о восстановлении маршрута с использованием УАХов. Присылают лишь отписки о невозможности восстановления в связи с электрификацией ж/д. А по большому счёту с УАХами даже не обязательно восстанавливать снятые участки КС, достаточно лишь поставить устройства для установки штанг на двух остановках.
+1
10.03.2020 01:59 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Den.S, 10.03.2020):
> А по большому счёту с УАХами даже не обязательно восстанавливать снятые участки КС, достаточно лишь поставить устройства для установки штанг на двух остановках.

Там не сильно-то много и снято. Одна остановка до переезда и две после.
Поэтому и аргументы, что "ТУАХ разрядится, пока стоит на переезде" не выдерживают критики. Даже если переезд будет закрыт 30-40 минут, заряда хватит.
0
10.03.2020 10:28 MSK
Link
Михаил К · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Den.S, 10.03.2020):
> о восстановлении маршрута с использованием УАХов. Присылают лишь отписки о невозможности восстановления в связи с электрификацией ж/д.

Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151
–3
10.03.2020 10:35 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Михаил К, 10.03.2020):
> Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151

Ничего не логично - вместо автобусов должны ходить автобусы, а десятилетиями существовавшие троллейбусные линии нужно восстанавливать засчет ТУАХов (8 и 27).
+3
10.03.2020 10:58 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 667
Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2020):
> Цитата (Михаил К, 10.03.2020):
> > Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151
>
> Ничего не логично - вместо автобусов должны ходить автобусы, а десятилетиями существовавшие троллейбусные линии нужно восстанавливать засчет ТУАХов (8 и 27).

Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов.
+1
10.03.2020 11:38 MSK
Link
Александр Е. · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Краснопутиловская улица пересекает два различных перегона. Тот, который ближайший на фото (Нарвская — Автово) действительно электрифицировали только в 2008, а вот на дальнем (Предпортовая — Нарвская) электрификация была выполнена в 2002 г.
+1
10.03.2020 12:16 MSK
Link
Серый · Saint-Petersburg
Photos: 427
По идее, ТУАХи нужно убрать с 17 маршрута, изменив трассу с оборотом через Малую Морскую и перенести диспетчерскую на Костюшко. А то ТУАХи там используются ради небольшого снятого участка у Казанского собора. Да и к слову, демонтаж тогда был абсурдным - столько времени провода висели и никому не мешали, как вдруг заявили, что провода "загрязняют" пространство у сооружения.
К слову, тогда бы и не было проблем с запуском ТУАХов на продлённый 47 маршрут (кстати, там режим будет ежедневный же?). А с 27 маршрутом реально издеваются, не усиливая никак выпуск...
0
10.03.2020 14:30 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 667
Цитата (Серый, 10.03.2020):
> По идее, ТУАХи нужно убрать с 17 маршрута, изменив трассу с оборотом через Малую Морскую и перенести диспетчерскую на Костюшко. А то ТУАХи там используются ради небольшого снятого участка у Казанского собора. Да и к слову, демонтаж тогда был абсурдным - столько времени провода висели и никому не мешали, как вдруг заявили, что провода "загрязняют" пространство у сооружения.

Я полностью с вами согласен, но сама АС Костюшко, загружена, там нужно место под диспетчера ЭТ, и скорее всего, его там не дадут до того момента, как станцию не перенесут...

> К слову, тогда бы и не было проблем с запуском ТУАХов на продлённый 47 маршрут (кстати, там режим будет ежедневный же?). А с 27 маршрутом реально издеваются, не усиливая никак выпуск...

Лично мне и запуск Тб47 не нравится, и единственное что его оправдывает, это участок по Белградской улице.

Ну и самое главное, даже если ТУАХи уйдут с Тб17, от этого количества выпуска и количество водителей останется неизменным.
0
10.03.2020 21:39 MSK
Link
Photos: 156
Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Перегон Предпортовая - Нарвская электрифицировали раньше 2008-го, примерно в первой половине - середине нулевых. А вот участок Нарвская - Автово и станцию Автово да, в 2008-2009-м.

Цитата (tartan, 09.03.2020):
> Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.

Это относится только ко вновь создаваемым линиям трамвая и троллейбуса в пересечении с магистральными ЖД, так написано в СНиП и ПТЭ РЖД. А тут линия восстанавливаемая, так что не знаю можно ли это законно обойти...
+2
11.03.2020 02:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (Владислав из Петербурга, 09.03.2020):
> Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?

При СССР - был. Кончился Кировский завод, кончился и пасспоток. Там ходит маршрутка, и я бы не сказал, что она востребована и переполнена несмотря на большой интервал в её движении. Так что как бы это дико не звучало на первый взгляд, эта межрайонная связь пассажирам сейчас не нужна. Впрочем, после реформы там будет ходить автобус, вот он и покажет современный размер пасспотока на Краснопутиловской. Кстати, при СССР там ходил не только 27 троллейбус, но и 111 автобус, оба в мясо в час пик.
+2
12.03.2020 18:51 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Сергей, чушь пишете. Маршрутка идёт по другой трассе, а 72 вообще из ниоткуда в никуда. Пассажиропоток по трассе 27го есть и он вполне обеспечивал бы его наполнение. Сейчас эти люди ездят с пересадками через ул.Зины Портновой и пр.Стачек вынужденно.
+1
12.03.2020 18:55 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Влад96, 10.03.2020):
> Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов

А зачем их усиливать?
Вместо маршруток должны ходить автобусы, а троллейбусами с УАХ надо поднимать ранее закрытые маршруты, как 8 и 27.
0
13.03.2020 13:58 MSK
Link
Михаил К · Saint-Petersburg
No photos
Усиливать 17, 32 и 41 нужно потому что, дублируются коммерцией. Автобусы тоже будут усилены вместо параллельных им маршруток. Все же логично. Изменения 8 и 27 в документе планирования на 2020-2024 годы нынче не прописаны
0
13.03.2020 23:05 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 667
Цитата (Михаил Жуков, 12.03.2020):
> Цитата (Влад96, 10.03.2020):
> > Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов
>
> А зачем их усиливать?
> Вместо маршруток должны ходить автобусы,

Затем что это экономика. Смысла заменять К-36 на социал, если Тб17 его почти полностью заменяет? С 32 тоже самое, хотя мне самому кажется это усиление излишним, новые автобусных маршрутов там будет тоже немало.

>а троллейбусами с УАХ надо поднимать ранее закрытые маршруты, как 8 и 27.

А есть ли смысл? Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.
Да и цель реформы - это заменить маршрутки, а не создать новую сеть. Была бы цель создать новую сеть, то сделали бы новую схему, как планировали в Екатеринбурге, правда ты её бы был тоже недоволен, потому что по ней бы убрали автобусные дублёры трамваев.
+1
15.03.2020 12:08 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Влад96, 13.03.2020):
> А есть ли смысл?
Есть. Старые связи ничем не обеспечены. Существующие авт.72 и ТМ.16 непригодны для нормального использования в ежедневном режиме.

> Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.
Хуже для кого? Для диспетчеров и водителей - возможно. Для пассажиров вряд ли, так как объезд через Зины Портновой и Ленинский занимает не пеоьше времени в-среднем, чем стояние у закрытого переезда.

Цитата (Михаил К, 13.03.2020):
> Усиливать 17, 32 и 41 нужно потому что, дублируются коммерцией. Автобусы тоже будут усилены вместо параллельных им маршруток. Все же логично.
Все логично, за исключением того, что на это усиление идут более необходимые в других местах ТУАХ.
> Изменения 8 и 27 в документе планирования на 2020-2024 годы нынче не прописаны
Так пропишите!
0
15.03.2020 17:26 MSK
Link
Михаил К · Saint-Petersburg
No photos
Прописать - это не по адресу. Вместо дублируемой коммерции ТУАХи сейчас нужнее, чем продление на них 8 и 27.
+1
15.03.2020 17:34 MSK
Link
No photos
Citata (Михаил Жуков, 10.03.2020):
> Даже если переезд будет закрыт 30-40 минут, заряда хватит.

О каком интервале и каком вообще графике ОТ можно говорит ходящем через такой переезд? Да и кто будет ездить если в обход быстрей получится чем простой 30-40 минут ожидая пока откроют переезд.
+2
16.03.2020 00:57 MSK
Link
Den.S · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Влад96, 13.03.2020):
> А есть ли смысл? Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.

Хуже не станет, районы сейчас полностью отрезаны друг от друга (доступно только передвижение на автомобиле или кривом 72-м автобусе, маршрутку считать не будем), а после запуска маршрута он будет отрезан только в моменты закрытия переезда. Лучше, чем ничего. Тем более, в большинстве случаев время закрытия вполне предсказуемо. Обычно закрывают надолго в период с 16:00 и до 18:00, а также ночью. Днём закрытия обычно недолгие, на 5-10 минут. Если бы еще город поплотнее поработал с железной дорогой на предмет понимания точного расписания движения грузовых поездов, то и маршруты ОТ можно было бы более точно подстроить. Это фантастика, конечно, но и без этого прямая связь Кировского района с Московским, Фрунзенским и даже Невским - огромное благо. Сейчас что-то похожее только по постоянно перегруженному в районе Ополчения-Кубинской Ленинскому, а нужна альтернатива.
Про путепровод мечтать не вредно, куча писем по этому поводу летит от жителей Автово, но на безрыбье хоть бы маршрут прямой...
–1
16.03.2020 09:20 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Den, вот просто под каждым словом подпишусь, именно такая ситуация и есть. Хоть пешком ходи!

Цитата (Kestutis, 15.03.2020):
> О каком интервале и каком вообще графике ОТ можно говорит ходящем через такой переезд? Да и кто будет ездить если в обход быстрей получится чем простой 30-40 минут ожидая пока откроют переезд.
Я буду ездить! И еще куча народа, которые ездили раньше.
В объезд быстрее не получится, если транспорт будет ходить с нормальными интервалами. Среднее время закрытия переезда 10 минут, а не 40! Случаи по 30-40 минут бывают, но они даже не каждый день и преимущественно ночью.

Цитата (Михаил К, 15.03.2020):
> Прописать - это не по адресу. Вместо дублируемой коммерции ТУАХи сейчас нужнее, чем продление на них 8 и 27.

Не согласен. Вместо дублируемой коммерции, как я уже написал, вполне можно пустить автобусы! От того, что вместо 20 нарядов ТУАХа по 17 маршруту будет ходить 10 нарядов ТУАХа и 10 нарядов автобуса, у города из кармана не убудет ни копейки, "дублирование" только в головах чиновников, которые этим прикрывают свое нежелание думать!
–1
16.03.2020 09:40 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2020):
> От того, что вместо 20 нарядов ТУАХа по 17 маршруту будет ходить 10 нарядов ТУАХа и 10 нарядов автобуса, у города из кармана не убудет ни копейки, "дублирование" только в головах чиновников, которые этим прикрывают свое нежелание думать!

Вот и Собянин так считает, заменяя в Москве троллейбусы автобусами:) Хотя по сути я с вами согласен, лучше социальный "неК-36" и Тб17, чем удвоенный Тб17.
0
16.03.2020 10:07 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Я не предлагаю заменять троллейбусы автобусами.
Я против замены ТУАХами маршруток! Нужно восстановить ранее существовавшие и вынуждено закрытые троллейбусные связи, в первую очередь тб8 и тб27.

Нормальной связи по Рижскому и Краснопутиловской очень не хватает.
Да и дублирование 3 и 8 маршрутов уже задолбало, ходят парой всегда.
0
16.03.2020 10:23 MSK
Link
Михаил К · Saint-Petersburg
No photos
В этом году самое главное в сфере ОТ - это замена маршруток, а не восстановление старых троллейбусных связей. На Рижском будет 290 вместо к-90, а на Краснопутиловской - 244 вместо к-151. Чем не устраивает такое?
+1
16.03.2020 20:54 MSK
Link
Den.S · Saint-Petersburg
No photos
А этот 244 идет куда? До Звездной? Тоже неплохо, но и маршрут на Типанова, Славы и далее - очень нужен. И Кировский завод тут ни при чём, точек притяжения хватает и без него.
0
17.03.2020 10:55 MSK
Link
Михаил К · Saint-Petersburg
No photos
244 будет по трассе нынешнего к-151
+1
17.03.2020 22:28 MSK
Link
Михаил Жуков · Saint-Petersburg
Photos: 43
Цитата (Михаил К, 16.03.2020):
> В этом году самое главное в сфере ОТ - это замена маршруток, а не восстановление старых троллейбусных связей. На Рижском будет 290 вместо к-90, а на Краснопутиловской - 244 вместо к-151. Чем не устраивает такое?

На Рижском уже "есть" 43 автобус, а на Краснопутиловской - 72 автобус.
И на том и на другом ездить некому, некуда и незачем. Нужно не "на", а "из А в Б". То есть восстановить все связи, ранее обеспеченные троллейбусами.
+1
17.03.2020 23:18 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 667
Цитата (Den.S, 16.03.2020):
> А этот 244 идет куда? До Звездной? Тоже неплохо, но и маршрут на Типанова, Славы и далее - очень нужен. И Кировский завод тут ни при чём, точек притяжения хватает и без него.

Вы поймите, чем длиннее маршрут, тем он будет сильнее сбиваться из-за стояний на переезде, поэтому социал вместо К-151 куда логичнее, чем бывший длинный Тб27 сейчас. Построят путепровод, тогда можно говорить о Тб27 старом добром.
+1
18.03.2020 10:44 MSK
Link
Серый · Saint-Petersburg
Photos: 427
А планируют ли вообще строить путепровод? Потому как ничего не слышно про это.
0
18.03.2020 10:45 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 667
Как минимум, он есть в Генплане, но, к сожалению, не приоритетный.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.