Нигде такого не видел,чтоб на одном столбе было аж три коробки с кабелями! Интересно, почему их столько много сразу на одной опоре?

Так тут кроме 20-ки ещё ходили 1, 11, 9 маршруты!

Чем вообще мотивировали снятие троллейбуса с Крещатика?

Ничем. Про снятие вообще речь не шла - говорили только о временном закрытии двиения в связи реконструкцией площади Независимости. А потом возобновлять линию просто тупо не стали. Официально линия до сих пор закрыта "временно", и вроде как значится в планах на восстановление к какому-то там 2020-му году.

Пока на Майдане/Крещатике регулярно устраиваются массовые мероприятия с установкой сцен, линия там врядли будет. Задолбаются снимать/вешать КС...

Цитата (Santehnik, 24.10.2012):
> Пока на Майдане/Крещатике регулярно устраиваются массовые мероприятия с установкой сцен, линия там врядли будет.

Вроде как на Майдане никаких увеселительных мероприятий в силу событий почти годичной давности больше не планируют, даже новогоднюю елку ставили на Софиевской площади, так что теперь смысл уже есть. Единственно что, так это выходные и праздничные дни, следование мимо зданий Кабмина и Верховной Рады (что ограничивает/ делает невозможным движение),а также то, из какого депо выпускать оную 20-ку или какой маршрут продлевать/по какой трассе создавать новый.

Цитата (tavalex2007, 25.01.2015):
> Вроде как на Майдане никаких увеселительных мероприятий в силу событий почти годичной давности больше не планируют, даже новогоднюю елку ставили на Софиевской площади, так что теперь смысл уже есть.

Больше скажу: я когда-то в одном интернет ресурсе читал, что были планы сделать Крещатик по типу бульвара Шевченка. Пахнет бредом, но...


Цитата (tavalex2007, 25.01.2015):
> а также то, из какого депо выпускать оную 20-ку или какой маршрут продлевать/по какой трассе создавать новый.

Как по мне, то лучше делать 20-ку так: Ж/д Вокзал -ул. Петлюри - бул. Шевченка - ул.Крещатик -ст.м. Арсенальная -музей ВОВ. И тогда можно будет разгрузить Вокзальную(попытаться) и создать не плохую альтернативу СБЛ в ввиде 7+20 и 5+20. И в это же время запустить А.24 от Лук'яновки до музея ВОВ. 20-ка только по будням, а А.24 на всю неделю. К тому же не большая альтернатива 527 будет.
Насчет депо, тот тут лучше всего подходит или 2-е: оно ближе, но не удобно будет выезд делать, или 3-е: чучуть дальше, но выезд удобен. А выпуски - это уже проблема.

Ну какой Тр20? Тут расшевелили 24, продлили, добавили кучу остановок, сделали нормальную трассу и что? Никто не ездит. Как не пытались популяризировать, бестолку. Умерло направление.

Цитата (Santehnik, 25.01.2015):
> Тут расшевелили 24, продлили, добавили кучу остановок, сделали нормальную трассу и что?

Может тогда им стоит подумать про изменение трассы 24-го или вообще полное его закрытие? Ведь смысла гонять два автобуса нету имея альтернативу в 62.
Разве что если его отправят еще дальше на Вокзал или на Лукяновку. Ведь многие хотят возвращение 527, а тут можно аж целый автобус подать.

Цитата (Drago, 25.01.2015):
> Ж/д Вокзал -ул. Петлюри - бул. Шевченка - ул.Крещатик -ст.м. Арсенальная -музей ВОВ. И тогда можно будет разгрузить Вокзальную(попытаться) и создать не плохую альтернативу СБЛ в ввиде 7+20 и 5+20.

Когда строили станцию метро "Ленинская" (ныне "Театральная") и врезали её в СБЛ, то именно так ходил связывающий 2 части СБЛ временный Тр32.
Цитата (Santehnik, 25.01.2015):
> Умерло направление.

Скорее умертвили. То строительствами Глобусов-Метроградов, то перекрытием Крещатика на выходные да и 2 Майдана свое дали, а плюс еще пробки в будни. А24 может быть в таком случае имел бы смысл от музея до Контрактовой. Особенно в летние выходные и праздничные дни. А на Крещатик хоть бы в каком-то виде троллейбус вернуть не мешало бы. Те же Тр8,17, например, на то место, где у них раньше была конечная, а ныне долбошрутки. Или перенаправить таким же образом 5-й. Правда, Богдана Хмельницкого на начальной её части давно уже стало корытостойбищем, что усложнит прохождение нею троллейбусам.

Цитата (Drago, 25.01.2015):
> Больше скажу: я когда-то в одном интернет ресурсе читал, что были планы сделать Крещатик по типу бульвара Шевченка. Пахнет бредом, но...

Да это самый настоящий фейк. Вряд ли кто-то воспринял всерьез, зная и понимая, что никто, никогда не будет суживать трассу под бульварную зону, тем более, что через Крещатик проходит огромный поток машин.

Я читал в газете "Вести" совершенно противоположный бред: якобы в планах сделать Крещатик сугубо пешеходной зоной и разделить улицу под разные "ноу хау"... К примеру, от Бессарабки до ул. Б. Хмельницкого - разместить продуктовые ярмарки (то есть "базар"), а напротив КГГА - зону отдыха с лавочками и детскими площадками... Дальше что-то еще... Уже не помню...
Кому такое в "башню" могло прийти?!

P. S. Также в планах есть - очередная реконструкция Майдана с возможной ликвидацией всевозможных статуэток/памятников и "клееностекольщины" в виде крыши над "Метросрамом" под Майданом и т. п... Наверняка в тот период и Крещатиком займутся, с очередными строительствами ТРЦ...

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Цитата (Drago, 25.01.2015):
> > Больше скажу: я когда-то в одном интернет ресурсе читал, что были планы сделать Крещатик по типу бульвара Шевченка. Пахнет бредом, но...
>
> Да это самый настоящий фейк. Вряд ли кто-то воспринял всерьез, зная и понимая, что никто, никогда не будет суживать трассу под бульварную зону, тем более, что через Крещатик проходит огромный поток машин.
>
> Я читал в газете "Вести" совершенно противоположный бред: якобы в планах сделать Крещатик сугубо пешеходной зоной и разделить улицу под разные "ноу хау"... К примеру, от Бессарабки до ул. Б. Хмельницкого - разместить продуктовые ярмарки (то есть "базар"), а напротив КГГА - зону отдыха с лавочками и детскими площадками... Дальше что-то еще... Уже не помню...
> Кому такое в "башню" могло прийти?!
>

Почему бред то, сразу? Крещатик давно пора делать пешеходной. На автомобильный поток это никак не повлият, а киевляне получат замечательное общественное место :)

Ты шо, щас вылезет 100500 автолюбителей которые начнут кричать что Крещатик мегаважная магистраль и без неё никак. И даже то что пол года без него жили и норм всё было для них не аргумент(

Цитата (Santehnik, 26.01.2015):
> Ты шо, щас вылезет 100500 автолюбителей которые начнут кричать что Крещатик мегаважная магистраль и без неё никак. И даже то что пол года без него жили и норм всё было для них не аргумент(

Господи, это не такая уж и беда :) Если у ваших транспортников хватило смелости помножить многие маршрутки на 0, то и сделать Крещатик пешеходным и платную парковку, хотя бы, в центре не составит труда ;)

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Да это самый настоящий фейк.

Может да, но были и такие идеи. Еще помню, что хотели сузить Крещатик.
Цитата (tavalex2007, 25.01.2015):
> Когда строили станцию метро "Ленинская" (ныне "Театральная") и врезали её в СБЛ, то именно так ходил связывающий 2 части СБЛ временный Тр32.

Было такое. Читал об этом. Но в любом случаи нагрузка на СБЛ дает о себе уже знать. Это пока редко, но: я как-то утром ехал на метро в 26-м. За ним шла 5-ка. Вышел из троллейбуса и быстрой ходкой в метро. Пришел поезд: я еле в него втиснулся. На последующих станциях влезть в вагон было уже не реально(видимо пришла на Святошин электричка). Доехали до Вокзальной, а народу там еще ого-го было. Мы как приехали на забитую платформу, так и забитая она осталась. Я потом вышел на Университете, а вагон был забитый. Если так будет продолжаться, то просто надо будет что-то думать. И 20-как может посодействовать этому. Но для начала достаточно пустить туда 24 и попробовать вновь пропиарить его.

ЕМНИП, А24 какое-то время уже ездил до ж.д. вокзала. Так что можно попробовать. Продумать также варианты движения в выходные дни, а также на случай перекрытия движения возле Кабмина/Верховной Рады. Пропиарить. А там видно будет. Если выгорит, то можно будет думать и о переводе маршрута на электротягу. СБЛ по-любому нуждается в поддержке наземным ОТ, и этот маршрут мог бы посодействовать в этом.

Цитата (tavalex2007, 26.01.2015):
> А24 какое-то время уже ездил до ж.д. вокзала. Так что можно попробовать. Продумать также варианты движения в выходные дни, а также на случай перекрытия движения возле Кабмина/Верховной Рады. Пропиарить. А там видно будет.

Ну так запустить и пропиарить два автобусных маршрута:
24: ст.м. Вокзальная - музей ВОВ(пн-пт)
25: ст.м. Лук"яновская - музей ВОВ(пн-вс)
сроком на 1-3 месяца. Если 24 даст положительный результат, то стоит тогда думать про введение 20 троллейбуса по тому же графику, что и автобус. Ну а 25 может тоже принести пользу, ведь он будет по трассе 527(по ее части). А если он наберет тоже оборот(а он должен), то можно будет и на Лесную отправить - и опять получаться альтернатива СБЛ. Главное рискнуть и попробовать, а там уже смотреть, какие "плоды" они принесут.

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> Почему бред то, сразу? Крещатик давно пора делать пешеходной. На автомобильный поток это никак не повлият, а киевляне получат замечательное общественное место :)

Категорически против пешеходного Крещатика. Вся эта затея сулит торговыми площадками вдоль улицы... Хватит! И так превратили Киев в сплошной базар!
А в центре есть где погулять, и без Крещатика, тем более что там уже смотреть не на что, разве что на одни бутики для туристов.

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> > Почему бред то, сразу? Крещатик давно пора делать пешеходной. На автомобильный поток это никак не повлият, а киевляне получат замечательное общественное место :)
>
> Категорически против пешеходного Крещатика. Вся эта затея сулит торговыми площадками вдоль улицы... Хватит! И так превратили Киев в сплошной базар!

Если Киевские власти разработают дизайн-код рекламы, то тогда все будет ок. Тем более, как показывает практика выходных дней, по Крещатику много людей гуляют.
> А в центре есть где погулять, и без Крещатика, тем более что там уже смотреть не на что, разве что на одни бутики для туристов.

По мне, в Киеве нехватка общественных пространств и хороших мест для прогулок. Улица никак не влияет на транспортные потоки, а пешеходов там всегда полно.

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> Если Киевские власти разработают дизайн-код рекламы, то тогда все будет ок. Тем более, как показывает практика выходных дней, по Крещатику много людей гуляют.

Вот именно - в выходные дни. Вот пусть Крещатик и дальше остается пешеходной зоной сугубо в выходные и праздничные дни. Такое уже успешно практикуется 15 лет - и все довольны.

> По мне, в Киеве нехватка общественных пространств и хороших мест для прогулок.

Ну почему же?! Я бы так не сказал...

> Улица никак не влияет на транспортные потоки, а пешеходов там всегда полно.

Еще как влияет. На центральных улицах, по будням в часы-пик образовываются колоссальные пробки с учетом узких улиц, так что проезд через Крещатик существенно облегчает процесс.

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> > Если Киевские власти разработают дизайн-код рекламы, то тогда все будет ок. Тем более, как показывает практика выходных дней, по Крещатику много людей гуляют.
>
> Вот именно - в выходные дни. Вот пусть Крещатик и дальше остается пешеходной зоной сугубо в выходные и праздничные дни. Такое уже успешно практикуется 15 лет - и все довольны.

По мне, пора уже перейти в новую стадию... Основной поток - это не Крещатик... Полгода там ничего не ездило и все ок было, и это зимой в основном!
>
> > По мне, в Киеве нехватка общественных пространств и хороших мест для прогулок.
>
> Ну почему же?! Я бы так не сказал...

По сравнению с Европой, так себе... Да что там с Европой, вы уже от Петербурга и Москвы отстаете...
>
> > Улица никак не влияет на транспортные потоки, а пешеходов там всегда полно.
>
> Еще как влияет. На центральных улицах, по будням в часы-пик образовываются колоссальные пробки с учетом узких улиц, так что проезд через Крещатик существенно облегчает процесс.

Введите платную парковку по всему центру, и не будет у вас пробок... Основной поток всё равно не на Крещатике. А вот пешеходный очень даже.

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> По мне, пора уже перейти в новую стадию... Основной поток - это не Крещатик... Полгода там ничего не ездило и все ок было, и это зимой в основном!

Ничего не "ок"... В тот период соседние улицы были перегруженны...

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> По сравнению с Европой, так себе... Да что там с Европой, вы уже от Петербурга и Москвы отстаете...

Без комментариев. Это Ваше субъективное мнение.
Ну да, вам, там в Питере со стороны виднее, чем нам - киевлянам...

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> Введите платную парковку по всему центру, и не будет у вас пробок...

Ее уже давно ввели. Другое дело, что она не функционирует должным образом.
Какие еще будут предложения жителей Санкт-Петербурга относительно Киева?

> Основной поток всё равно не на Крещатике. А вот пешеходный очень даже.

Угу, такооой поооток пешеходов в буднее время, что без внедрения пешеходной зоны вдоль Крещатика просто нууу никак не обойтись.

Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> По сравнению с Европой, так себе... Да что там с Европой, вы уже от Петербурга и Москвы отстаете...

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Без комментариев. Это Ваше субъективное мнение.
> Ну да, вам, там в Питере со стороны виднее, чем нам - киевлянам...

Он прав, к сожалению. Киев до такой степени испортился, что даже Харькову с трудом составляет конкуренцию. Что уж там про Питер говорить...

Цитата (Forteroyal, 26.01.2015):
> Киев до такой степени испортился, что даже Харькову с трудом составляет конкуренцию. Что уж там про Питер говорить...

Ну я не стал бы говорить так категорично. Как бы там ни было, но в Киеве я не помню где есть такие откровенно захолустые и убитые кварталы, какие наблюдал в Харькове и некоторых других городах юга и востока Украины. Да и Питер тоже город контрастов: в основном все видят центр, но если отъехать подальше от парадно-исторической части города, можно увидеть вполне обычные советские жилмассивы с их той или иной степенью убитости.

Цитата (Drago, 26.01.2015):
> Вышел из троллейбуса и быстрой ходкой в метро. Пришел поезд: я еле в него втиснулся. На последующих станциях влезть в вагон было уже не реально(видимо пришла на Святошин электричка). Доехали до Вокзальной, а народу там еще ого-го было. Мы как приехали на забитую платформу, так и забитая она осталась. Я потом вышел на Университете, а вагон был забитый. Если так будет продолжаться, то просто надо будет что-то думать

Наверное, есть смысл вводить на СБЛ укороченные маршруты следования поездов, прежде всего для утреннего пика. Например, Святошин - Крещатик (Арсенальная) или Лесная (Дарница) - Вокзальная (Шулявская).

Цитата (tavalex2007, 26.01.2015):
> Наверное, есть смысл вводить на СБЛ укороченные маршруты следования поездов, прежде всего для утреннего пика. Например, Святошин - Крещатик (Арсенальная) или Лесная (Дарница) - Вокзальная (Шулявская).

Сейчас никаких дополнительных маршрутов внедрять не будут, пока не решится вопрос с финансированием КП... Хотя бы действующие не закрыли... И так посокращали выпуски на 180 ед...

Цитата (ANDER_2011, 26.01.2015):
> Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> > По мне, пора уже перейти в новую стадию... Основной поток - это не Крещатик... Полгода там ничего не ездило и все ок было, и это зимой в основном!
>
> Ничего не "ок"... В тот период соседние улицы были перегруженны...

Не особо. Все было ок, не особо и жаловались...
>
> Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> > По сравнению с Европой, так себе... Да что там с Европой, вы уже от Петербурга и Москвы отстаете...
>
> Без комментариев. Это Ваше субъективное мнение.
> Ну да, вам, там в Питере со стороны виднее, чем нам - киевлянам...

Я просто был 2 раза в Киеве и прекрасно понимаю, что он не такой удобный, как Петербург или Минск...
>
> Цитата (Влад96, 26.01.2015):
> > Введите платную парковку по всему центру, и не будет у вас пробок...
>
> Ее уже давно ввели. Другое дело, что она не функционирует должным образом.
> Какие еще будут предложения жителей Санкт-Петербурга относительно Киева?
>
Насколько я знаю, у вас они расположены абы где и абы как...
Что я могу предложить? Уберите парковку с тротуаров!!! Это пипец какой-то...
> > Основной поток всё равно не на Крещатике. А вот пешеходный очень даже.
>
> Угу, такооой поооток пешеходов в буднее время, что без внедрения пешеходной зоны вдоль Крещатика просто нууу никак не обойтись.

Можно обойтись, но если сделать улицу полностью пешеходной, то она станет для них удобнее, комфортнее) Появятся летние и можно было бы сделать зимние кафешки, открытые библеотеки, велодорожки, десткие площадки (летние и зимние) :) Разве это не прекрасно?)

Цитата (Влад96, 27.01.2015):
> Насколько я знаю, у вас они расположены абы где и абы как... Что я могу предложить? Уберите парковку с тротуаров!!! Это пипец какой-то...

Что да, то да!
Убрать парковку из киевских улиц, фактически невозможно... пока невозможно. Дело в том, что уже давно количество машин в городе перевалило за количество прописанных киевлян...
Были же в планах городских властей построить многоуровневые паркинги у въездов в Киев для так называемых "гостей столицы", чтобы те могли оставлять свои "элитные драндулеты" и дальше передвигались по городу на ОТ. Но это как всегда "обіцянки-цяцянки" на чистом слове...

> Появятся летние и можно было бы сделать зимние кафешки, открытые библеотеки, велодорожки, десткие площадки (летние и зимние) :) Разве это не прекрасно?)

Боже упаси! В наших краях, да еще и в центре - это далеко не "прекрасно".
Звучит конечно многообещающе, но на практике будет иная картина - сплошная торговля и площадка для тусовок с массовым распиванием алкогольных напитков среди гостей столицы, соответственно и горы муссора, в принципе как и в праздничные дни с концертами. Нет уж, спасибо!

Цитата (tavalex2007, 26.01.2015):
> Ну я не стал бы говорить так категорично. Как бы там ни было, но в Киеве я не помню где есть такие откровенно захолустые и убитые кварталы, какие наблюдал в Харькове и некоторых других городах юга и востока Украины. Да и Питер тоже город контрастов: в основном все видят центр, но если отъехать подальше от парадно-исторической части города, можно увидеть вполне обычные советские жилмассивы с их той или иной степенью убитости.

То, что в Киеве бетонные массивы имеют относительно приличный вид, ещё не повод для гордости. Гостям города их как достопримечательность не покажешь.
А вот центр самый что ни на есть испорченный и по архитектуре и по транспорту и по чистоте (количеству рекламы в т.ч.), в чём сравниваемые города уверенно обходят Киев. Увы...

Цитата (Forteroyal, 27.01.2015):
> и по транспорту

Когда стали перекрывать Крещатик на выходные и праздники для массовых гуляний, тогда троллейбус там и потерял свой смысл. Плюс открытие Тр38 в свое время оже сыграло немаловажную роль в судьбе тогда уже закрытого тр-20.
А нужность ОТ на Крещатике прекрасно демонстрирует нынешний А-24: как его не крутили, куда только не продляли, а потока там нет.
Это означает одно: время проходит, меняется жизнь людей. И не обязательно полезным в наше время будет то, что было таковым лет 20-30 назад.

а мне как лимите всегда было неудобно, что от района Льва Толстого до Грушевского и чуть дальше ничем, кроме метро и ног, не доберешься

Цитата (tavalex2007, 27.01.2015):
> Наверное, есть смысл вводить на СБЛ укороченные маршруты следования поездов, прежде всего для утреннего пика. Например, Святошин - Крещатик (Арсенальная) или Лесная (Дарница) - Вокзальная (Шулявская).

Нету смысла. Да и проблемы будут. Лучше всего под это дело 7-ку и 5-ку сделать: выделить полосу, скорость нормальную сделать. И народ сам пойдет на него. И к тому же, что б пригород не скидывать на метро сделать интервал у 7-ки и перевести пригород на 7-ку. 5-ка берет массивы. И тогда будет разгрузка с СБЛ. Только надо хотение!
Насчет города: превратили в полный свинюшник: рекламы, куча машин, всякие ларьки и пенсия с булками и фигней, куча офисов. В коем степени виноваты мы сами(жители), что запустили город. А остальное: ради собственной выгоды угроблено все: начиная от рынков(Куреневка, Виноградар и т.д.)и зеленых зон до элементарных дорог. В общем - запустили...

Цитата (Drago, 27.01.2015):
> Нету смысла. Да и проблемы будут. Лучше всего под это дело 7-ку и 5-ку сделать: выделить полосу, скорость нормальную сделать. И народ сам пойдет на него.

Это с западного направления. А вот с левого берега на правый в утренний пик в поезд на СБЛ влезть сложнее, а прямого близлежащего дублера нет. Плюс на Вокзальной с электричек и поездов вываливается куча народу в метро и это не обязательно в пик. Посему и вижу смысл в укороченных маршрутах следования.

Цитата (tavalex2007, 27.01.2015):
> А вот с левого берега на правый в утренний пик в поезд на СБЛ влезть сложнее, а прямого близлежащего дублера нет. Плюс на Вокзальной с электричек и поездов вываливается куча народу в метро и это не обязательно в пик.

Понятно почему есть надобность в новой ветке метро.
Но в это же время( я так думаю) могут быть усложнения работы всей ветки из-за коротких маршрутов(не буду утверждать точно, но): придется искать составы: сократиться выпуск на полной, что принесет проблемы уже на западной части, а короткий оборот приведет к общем проблемам на полной.

Цитата (Drago, 27.01.2015):
> выделить полосу

Уж лучше хотя бы асфальт переложить, ибо скорость низкая в т.ч. из-за дорожного полотна. А выделенка при убитом асфальте - бестолковая вещь.

я вообще ловлю себя на мысли, что по центру Киева мне удобно перемещаться только пешком. если исключить маршруты, которые можно проделать на метро.

Транспорта или нет или он стоит в пробке, увы.

Цитата (Drago, 27.01.2015):
> Но в это же время( я так думаю) могут быть усложнения работы всей ветки из-за коротких маршрутов(не буду утверждать точно, но): придется искать составы: сократиться выпуск на полной, что принесет проблемы уже на западной части,

Во-первых, я это предлагаю ввести на СБЛ прежде всего на утренний пик, в вечерний не знаю (не раз замечал вечером на СПЛ жутчайшую запаковку в сторону левого берега). А дополнительных составов не надо, просто часть из них выпускается по укороченному маршруту. С утра в центр с Академгородка составы забиты максимум до Крещатика, еще некоторая часть народу выходит на Арсенальной, а дальше до конца народу немного, сидячих мест хватает. А с левого берега с утра много народу ещё выходит на Политехе и все. К примеру, Святошин - Арсенальная - Шулявская - Лесная.

Цитата (tavalex2007, 27.01.2015):

> Наверное, есть смысл вводить на СБЛ укороченные маршруты следования поездов, прежде всего для утреннего пика. Например, Святошин - Крещатик (Арсенальная) или Лесная (Дарница) - Вокзальная (Шулявская).

Не устаю поражаться вашей буйной фантазии.

Цитата (Forteroyal, 27.01.2015):
> Уж лучше хотя бы асфальт переложить, ибо скорость низкая в т.ч. из-за дорожного полотна. А выделенка при убитом асфальте - бестолковая вещь.

Я б не сказал так. Будь асфальт убитым, но выделенка будет приносить иные плоды, ведь тогда транспорт будет иметь приоритет в пробке и не ехать 10 км/ч, а 40 км/ч минимум. К тому же я не раз в этом убеждаюсь: я когда ездил на Политех утром в субботу на 465, так она умудрялась не только приезжать за 20 мин. до КПИ, но и ехать по убитым дорогам с очень большой скоростью( в пределах нормы)...
Цитата (tavalex2007, 27.01.2015):
> Во-первых, я это предлагаю ввести на СБЛ прежде всего на утренний пик

Я лично считаю, что это приведет только к ухудшению, ведь на восточной части линии начнутся проблемы с движением, ведь кол-тво составов(или правильнее может сказать оборотов?) , которые в пик будут там курсировать увеличится и создаст проблемы на том участке. К тому же как показивает практика на Дарнице будут сильнее скопления на конечной станции короткого маршрута, для того что б пересесть на полный.А отсутствие составов на западной приведет к скоплению народу и в результате отток пассажиров на внешний транспорт и в большей степени на маршрутки.

Можете иронизировать сколько угодно, но проблема с провозной способностью у метро таки существует. Платформу не удлинишь, 6-й вагон цеплять нет никакого смысла. Да и резерва вагонов НЯП особо нет. И это все в свете грядущего удвоения тарифов на проезд в ОТ и кострубатых пиар-сообщений от этого метрожулья как о необходимости повышения тарифа, так и с фейковыми цифрами стоимости оного. И если с направлением Святошин - Крещатик более-менее понятно, дело за волевым решением со стороны властей и, конечно, за наличием ПС для 5+7. А вот с направлением с левого берега на правый, что СБЛ, что СПЛ проблема куда сложнее. На СПЛ ЯТП ввели зонное движение, но все равно запаковка страшная. Помню, пару лет назад, в разговоре с одним метрофаном у того возникла идея автобусных экспресс-маршрутов с Позняков-осокорков через мост Кирпы в центр. И это вполне реально сделать. А вот для СБЛ с левого берега на правый утром и в какой-то мере вечером назад такое не пойдет, так что считаю нужным пробовать зонное движение. Ждать линию метро на Троещину придется ещё долго, а проблему надо решать сейчас имеющимися силами. Излишняя запаковка дополнительно изнашивает и без того не суперновый в основе своей ПС.

Цитата (tavalex2007, 28.01.2015):
> Можете иронизировать сколько угодно, но проблема с провозной способностью у метро таки существует. Платформу не удлинишь, 6-й вагон цеплять нет никакого смысла. Да и резерва вагонов НЯП особо нет. И это все в свете грядущего удвоения тарифов на проезд в ОТ и кострубатых пиар-сообщений от этого метрожулья как о необходимости повышения тарифа, так и с фейковыми цифрами стоимости оного. И если с направлением Святошин - Крещатик более-менее понятно, дело за волевым решением со стороны властей и, конечно, за наличием ПС для 5+7. А вот с направлением с левого берега на правый, что СБЛ, что СПЛ проблема куда сложнее. На СПЛ ЯТП ввели зонное движение, но все равно запаковка страшная. Помню, пару лет назад, в разговоре с одним метрофаном у того возникла идея автобусных экспресс-маршрутов с Позняков-осокорков через мост Кирпы в центр. И это вполне реально сделать. А вот для СБЛ с левого берега на правый утром и в какой-то мере вечером назад такое не пойдет, так что считаю нужным пробовать зонное движение. Ждать линию метро на Троещину придется ещё долго, а проблему надо решать сейчас имеющимися силами. Излишняя запаковка дополнительно изнашивает и без того не суперновый в основе своей ПС.

Киевским властям просто надо развивать сеть выделенных автобусных полос, строить новые трамвайные линии, особенно на злополучной Троещине, сделать нормальную работу городской электрички, ну и почему бы не развивать велосипедный транспорт (велодорожки, перехватывающие велопарковки, и просто велопарковки). И пора бы создать удобное тарифное меню.

Цитата (Влад96, 28.01.2015):
> Киевским властям просто надо развивать сеть выделенных автобусных полос, строить новые трамвайные линии, особенно на злополучной Троещине, сделать нормальную работу городской электрички, ну и почему бы не развивать велосипедный транспорт (велодорожки, перехватывающие велопарковки, и просто велопарковки). И пора бы создать удобное тарифное меню.

Говорите "киевским властям"? Хе... Скажите это "Железному кулаку" (надеюсь понятно о ком речь...). Только есть одно "но"... С таким невероятным мышлением и проФФесионализмом в городском хозяйстве - думаю, до него едва ли дойдет, что речь идет что-то типа о транспорте...
Интересно, такие заумные фразы, типа "выделенная полоса", "тарифное меню" он раньше слишал? :-D

А теперь коротко по сути: пока наш "великий хозяйственник", так сказать "хозяйничает" - все описанное Вами выше, нам может видиться разве что в сладких снах...

Цитата (ANDER_2011, 29.01.2015):
> А теперь коротко по сути: пока наш "великий хозяйственник", так сказать "хозяйничает" - все описанное Вами выше, нам может видиться разве что в сладких снах...

Такие слова там вполне знают: http://193.23.225.210/Viktoria/vidokreml...hchynu.htm

Другое дело что напрочь отсутствует нормативная база для того что бы полосу камерами увешать, потому маємо те що маємо...

Цитата (Santehnik, 29.01.2015):
> Другое дело что напрочь отсутствует нормативная база для того что бы полосу камерами увешать, потому маємо те що маємо...

Что, уже паркуются? Или просто въезжают на эту полосу, к примеру, в случае тянучки?

Нет, не паркуются. Но выезжают во всю... А было бы как в Германии, что только нарушил и сразу письмо счастья, то быстро бы угомонились)

Цитата (Santehnik, 29.01.2015):
> Нет, не паркуются. Но выезжают во всю... А было бы как в Германии, что только нарушил и сразу письмо счастья, то быстро бы угомонились)

Это и следовало ожидать, тем более на такой оживленной трассе, где каждый день по будням возникают огромные тянучки в сторону Троещины и обратно... Не в том месте решили попонтоваться!
Да, согласен, эта затея из ж... вытянутая. Сначало надо анализировать исходя из наших реалий - насколько оно будет оправдано в том или ином месте, а потом уж внедрять задуманное... А у нас как всегда - сначало делают, потом думают!

Цитата (tavalex2007, 28.01.2015):
> А вот для СБЛ с левого берега на правый утром и в какой-то мере вечером назад такое не пойдет, так что считаю нужным пробовать зонное движение.

Глупость. Во-первых, уже пробовали до Дарницы делать - не получается выдержать минимальный интервал, а во-вторых, Крещатик не такая уж просторная станция (как Васильковская, например), чтобы там выгружать весь состав, половина пассажиров останется ждать "длинного" поезда. А еще есть Театральная - не менее загруженый пересадочный узел... Зонность возможна только до Святошина, но там в ней нет смысла...

Цитата (Влад96, 28.01.2015):
> развивать сеть выделенных автобусных

Они когда-то обещали сделать до 2015 ряд выделенок по не загруженных улицах и проспектах. Дальше слов, так и не ушло...
Цитата (Влад96, 28.01.2015):
> ну и почему бы не развивать велосипедный транспорт

Тоже не давно грозились, но почему-то ничего не движется...

У нас умеют говорить, но сдерживать слова - это не всегда получается...

Цитата (завсегдатай, 29.01.2015):
> Цитата (tavalex2007, 28.01.2015):
> > А вот для СБЛ с левого берега на правый утром и в какой-то мере вечером назад такое не пойдет, так что считаю нужным пробовать зонное движение.
>
> Глупость.

100% согласен.
Цитата (Santehnik, 29.01.2015):
> бы полосу камерами увешать

А если сделать как во Львове:установить болларды на вьездах на полосу и оградить им же и обычными столбиками. Если сломается троллейбус, то можно будет выйти из полосы через боллард и вновь заехать объехавши поломанную машину. Может это конечно слегка бред, но...