Повержен, сломлен, но не догнан(

Прийди такие вагоны в Днепр в 1987 году как изначально планировали они и сейчас бы ездили... Это же "Пылесос" :)

Цитата (андрюха, 15.04.2020):
> Это же "Пылесос"

Почему "Пылесос"?

Цитата (андрюха, 15.04.2020):
> Прийди такие вагоны в Днепр в 1987 году как изначально планировали они и сейчас бы ездили... Это же "Пылесос" :)

Та им в принципе очень не повезло со верменами и предприятием, уже по-большому счету остатки по Киеву докатывают. При том, что более старые Т3 из роли основы трамвайного ПС Киева выходить и не собираются

Более старые Т3 пару лет назад практически полностью обновили

Т6В5 в принципе гораздо более надёжный вагон. Более слабый кузов сделан таким для того, чтоб его можно было в деповских условиях переваривать в любом месте в любом состоянии. А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.

Цитата (I.L., 15.04.2020):
> Почему "Пылесос"?


Из-за того, что якобы "в вагон влазит очень-очень много людей", "да и ещё и место остаётся"...

Цитата (Andrey_Sheva, 16.04.2020):
> Т6В5 в принципе гораздо более надёжный вагон. Более слабый кузов сделан таким для того, чтоб его можно было в деповских условиях переваривать в любом месте в любом состоянии. А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.

Т6В5 не смог выдержать такой эксплуатации в ДД вагоны последние лет 12 убивались даже хозяйские ДД-шные стоят уже с концами которые раньше были флагманами.

"Остаточная стоимость — 0".

А вообще удивляет, почему ремонтируют старые Т3, а Т6 никому не сдались?

Цитата (maxiWELL, 16.04.2020):
> почему ремонтируют старые Т3, а Т6 никому не сдались?

Т6 в Киеве не понравились с самого начала: депо Красина от них отказалось вообще, в ДШ их полгода вводили в эксплуатацию, в ДД тоже много мороки с ними. НЯЗ, эту модель не любят не только в Киеве, Минск уже свои порезал, Москва и брать не стала и т.д.

Москва не брала Т6 из-за проблем с габаритами вагонов, Минск порезал свои вместе со всем остальным ПС, потому что наклепал кучу БКМ-ов. В то же время, Т6 массово эксплуатируются в Екатеринбурге (купившем, кстати, несколько вагонов из Минска), Барнауле (получившем больше всех Т6 в бСССР), Самаре, Ижевске и других городах, и отказываться от них вовсе не собираются.

Цитата (maxiWELL, 16.04.2020):

> А вообще удивляет, почему ремонтируют старые Т3, а Т6 никому не сдались?

Потому что Т3 можно ремонтировать при помощи лома и какой-то матери, а Т6 уже гораздо более серьёзная машина, к тому же со слабым кузовом.

Цитата (Egor.Protiv, 16.04.2020):
> Из-за того, что якобы

Почему это "якобы"? Паспортная вместимость Т6Б5 выше чем у Т-3, это не гипотеза.


Цитата (завсегдатай, 16.04.2020):
> Т6 в Киеве не понравились с самого начала

Это необъективная причина. Любая новая техника сначала не нравится. Так было и с Т-3 и даже с ЗиУ-9, и поступи они в тех же пропорциях, что и Т-6, от них бы тоже избавились быстрее, чем от предыдущих, более массовых моделей.


Цитата (AlexD, 16.04.2020):
> Минск порезал свои вместе со всем остальным ПС,

Тем не менее, в Минске Т-6 работали в образцовом состоянии и отработали столько сколько было положено.

Цитата (Andrey_Sheva, 16.04.2020):
> А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.

А новый элемент этой балки вварить можно, или сталелитейная промышленность такое не может выпускать?

Цитата (Andrey_Sheva, 16.04.2020):
> Т6В5 в принципе гораздо более надёжный вагон. Более слабый кузов сделан таким для того, чтоб его можно было в деповских условиях переваривать в любом месте в любом состоянии. А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.

Між тим, Прага відмовилася від своїх "надійних" Т6, натомість залишивши "неремонтопридатні" сорока-/50-річні "прогреси".

РS: до того ж "міцність на рану" (ДТП), як свідчить практика, у Т6 значно нижча за Т3.

Зачем спорить что круче, Т3 или Т6, давайте просто возьмем все лучшее от... Эээ... что это у нас получилось?
https://transphoto.org/photo/1324953/

Цитата (maxiWELL, 16.04.2020):
> А вообще удивляет, почему ремонтируют старые Т3,

Заменяя их на б/у из Праги, Кошице и т.д
Цитата (Forteroyal, 16.04.2020):
> Паспортная вместимость Т6Б5 выше чем у Т-3,

На 9 человек
Цитата (Forteroyal, 16.04.2020):
> Тем не менее, в Минске Т-6 работали в образцовом состоянии и отработали столько сколько было положено.

Могли бы работать ещё, но их пораспродали

Цитата (завсегдатай, 16.04.2020):
> Минск уже свои порезал

Минск свои продал в Россию как "комплекты запчастей", некоторые из этих "комплектов" до сих пор на отличном ходу под номерами других вагонов :). Перебивка это называется.

И да, от них избавились по сути в приказном порядке. В самих депо как раз на БКМы матерились, а эти Т6, была бы их воля, никуда бы не увозили.

Цитата (завсегдатай, 16.04.2020):
> Цитата (maxiWELL, 16.04.2020):
> > почему ремонтируют старые Т3, а Т6 никому не сдались?
>
> Т6 в Киеве не понравились с самого начала: депо Красина от них отказалось вообще, в ДШ их полгода вводили в эксплуатацию, в ДД тоже много мороки с ними. НЯЗ, эту модель не любят не только в Киеве, Минск уже свои порезал, Москва и брать не стала и т.д.

Странно, Запорожье и Харьков до сих пор катаются. Хотя, в Харькове уже много списали. Меня искренне удивляет, что из всех городов их только Запорожье бережет и капиталит. Хотя в целом в Заопрожье трамвай убили: от Т3 уже ничего толком не осталось

Возможно всё дело где любят электронику а где нет. Днепр,Запорожье за счёт электроники и работает. Киев я так понял не дружит с электроникой.

11 лет с момента вывода с эксплуатации, трамвай постарел на глазах...

Цитата (Egor.Protiv, 16.04.2020):
> На 9 человек

Это как-то противоречит тезису, что вместимость Т-6 выше чем у Т-3?

А почему щас только 3 Т6 работают?

Цитата (Forteroyal, 17.04.2020):
> Это как-то противоречит тезису, что вместимость Т-6 выше чем у Т-3?

Здесь часто преподносят Т-6 как вагон, ко-ый вмещает существенно больше пасс-ов, чем Т-3. А на деле эта разница минимальна.

Цитата (X-Bonnie, 17.04.2020):
> почему щас только 3 Т6 работают?

Решта на карантині)

Цитата (Egor.Protiv, 17.04.2020):
> Цитата (Forteroyal, 17.04.2020):
> > Это как-то противоречит тезису, что вместимость Т-6 выше чем у Т-3?
>
> Здесь часто преподносят Т-6 как вагон, ко-ый вмещает существенно больше пасс-ов, чем Т-3. А на деле эта разница минимальна.

Ну может по паспорту и так, но Т6 длиннее Т3 больше чем на метр. Плюс "квадратность" хвоста и морды. Крайне всё спорно, на мой взгляд. Тут бы экспериментально впихнуть людей по принципу "как селёдка в бочке" и пересчитать.
Но если у нас Т3 с планировкой 1+1, то тогда скорее всего можно ставить знак равенства.

Если говорить о нормальной рабочей вместимости, то она и вовсе отличается всего на 2 человека, 118 (34+84) против 120 (40+80). По факту одинакова. Без напряга и крика сто человек. Но да, Т6 для пассажира просто несоизмеримо комфортнее. По крайней мере был, когда те и те были свежие. Сейчас всяко может быть - если взять угроханный Т6 и после хорошего КВР Т3, то пассажир этой разницы не заметит, если не сказать более.

Цитата (Виктор Селезнев, 17.04.2020):
> отличается всего на 2 человека, 118 (34+84) против 120 (40+80

Це якщо порівнювати з класичною Т3SU.

Проте інші версії Т3 на кшталт празьких R.P (з дворядним розташуванням сидінь і накопичувальним майданчиком позаду) мають 23 сидіння та понад 100 місць для невтомлених.

Цитата (Andrey_Sheva, 16.04.2020):
> Т6В5 в принципе гораздо более надёжный вагон. Более слабый кузов сделан таким для того, чтоб его можно было в деповских условиях переваривать в любом месте в любом состоянии. А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.

КТМы по тому же принципу сделаны — рама более слабая, но её конструкция позволяет заваривать в условиях депо, а у Т3 так не прокатит

Цитата (завсегдатай, 16.04.2020):
> Цитата (maxiWELL, 16.04.2020):
> > почему ремонтируют старые Т3, а Т6 никому не сдались?
>
> Т6 в Киеве не понравились с самого начала: депо Красина от них отказалось вообще, в ДШ их полгода вводили в эксплуатацию, в ДД тоже много мороки с ними. НЯЗ, эту модель не любят не только в Киеве, Минск уже свои порезал, Москва и брать не стала и т.д.

Ну, в ДД во времена Кацева их вполне себе любили, это были флагманские тачки трансднепровских маршрутов, по большей части "горного" 27.
А вот дальше уже пошло-поехало...

Цитата (Vladlen99, 16.04.2020):
> Цитата (Andrey_Sheva, 16.04.2020):
> > А у Т3 если хребтовая балка деформирована или коррозировала - варить её бесполезная затея.
>
> А новый элемент этой балки вварить можно, или сталелитейная промышленность такое не может выпускать?

Сталелитейная промышленность то может, но на уровне депо это нереально. Для этого нужен завод, и завод с прямыми руками