Transphoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration team.

Close
Moscow, EPS # 03
Сonditional Publication
  MoscowEPS # 03 
Перегон "Улица Сергея Эйзенштейна" — "Выставочный центр"

Author: P. K. · Other cities of the Russian Federation           Date: Saturday, July 13, 2019

Statistics

License: Copyright ©
Published 20.04.2020 08:47 MSK
Views — 2044

Detailed info

Voting

Rating: +87 / +10
Сергей Советский+1
Herr Bär+1
Drid+1
Ivanchik228+1
Dozenazer+1
Iron Horse+1
Arseniy4660+1
train master+1
Nitful+1
Artik6524+1
Сергофан+1
Captain Baltica+1
Sheson+1
Alex Ivanov+1
Qamzap+1
ARTём+1
Sанька+1
railman_uz+1
Poloniy210+1
Alexandr Matr+1
Томич+1
Серега Ф.+1
nikwotnik+1
Tvans+1
Andrew Gri-Shen+1
vic938+1
thizztle+1
Vladlen99+1
Андрей Муравьев+1
пассат+1
Андрей Дубовицкий+1
Арсений Денисов+1
Bruy Rus+1
L-Alex+1
Артур+1
PRO100МИХА+1
Алексей Мякишев+1
Сергей Сергеев+1
NeoTroll+1
AVB+1
Диман из КТМ-5+1
Александров Николай+1
Юрий Боб+1
Ivan Voiteshonok+1
мир+1
alex26+1
GMF+1
Сергей Валерьевич+1
Кирилл Петров+1
Мих@N+1
AliceAllst+1
Клим Максим+1
Jeka22+1
Александр Vl+1
Михаил (FanTrans)+1
kamaz+1
Евгений Романов+1
Лев Мощевитин+1
Дмитрий Николаевский+1
echoes97+1
Andrey Ivnev+1
Александр Рябов+1
transportHB+1
femida-msk+1
Олег Рыбальченко+1
Timoshenkov007+1
LEKTOR+1
Олег Бодня+1
Абрам+1
Мазай 105+1
BaNDiT69+1
Кузнецов Григорий+1
Михаил_123+1
Dmytro Bondar+1
Seriy+1
Дмитрий Золотарёв+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Игорь Букатин+1
Mitay+1
Jan Horsky+1
Rio+1
fegeffeuer+1
nss991+1
Dima61+1
Technicman+1
Aleksi+1
товарищ андрей+1

Moscow, EPS # 03

Operator/Facility:Rostokino Yard
Model:EPS
Built:2004
Current state:In operation
Purpose:Passenger vehicle

Comments · 51

20.04.2020 13:15 MSK
Link
u96 · Moscow
Photos: 11
"Мы перестоим монорельс в трамвай" - ну-ну...
+7
+8 / –1
20.04.2020 16:50 MSK
Link
Ватсон · Moscow
No photos
Думаю, что телодвижений не будет, пока ПС монохрени не выработает свой ресурс. Пока что-то ездит - будет работать монохрень.
–2
+4 / –6
20.04.2020 19:51 MSK
Link
P. K. · Other cities of the Russian Federation
Photos: 404
Цитата (u96, 20.04.2020):
> "Мы перестоим монорельс в трамвай" - ну-ну...

Москва даже если и заменит монорельс, то либо на автобусы, либо на ничего. На трамвайную эстакаду денег и/или желания не хватит.
+8
+10 / –2
20.04.2020 19:53 MSK
Link
Юрий А. · Moscow
Photos: 222 · Deputy administrator
Для замены на автобус, точно также как и для замены на трамвай, нужна эстакада. Если мы конечно про адекватную замену говорим.
+10
+10 / –0
20.04.2020 20:21 MSK
Link
Letnab · Moscow
Photos: 24
Некто пытается утверждать, что два состава откапиталили силами депо и ещё два на подходе. Мнения?
+3
+3 / –0
20.04.2020 21:08 MSK
Link
MKUS20 · Moscow
No photos
Сколько машинистов сейчас работают на моно?
+1
+1 / –0
21.04.2020 00:02 MSK
Link
TROLLEYBUZ-7 · Chișinău
Photos: 3
Какой срок эксплуатации поездов на монорельсе?
0
+0 / –0
21.04.2020 03:10 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Цитата (Pavel_0295, 20.04.2020):
> На трамвайную эстакаду денег и/или желания не хватит.

Вот именно потому что на автобус тут без строительства дорогой инфраструктуры тоже не заменить, у трамвая тут шансы, я считаю, самые хорошие в Москве, после конечно Трифоновской, Радонежского и, как ни странно, Ивановского (где недавно вроде начали согласовывать трассу). Поскольку нормального подъезда к автоэстакаде, так чтобы там не было постоянной пробки, не сделать, не разворотив там пару-тройку кварталов, а трамвай пропустить - это как раз самый "простой" вариант.



Цитата (Ватсон, 20.04.2020):
> Думаю, что телодвижений не будет, пока ПС монохрени не выработает свой ресурс.

Ну так это давно известно. Недавно проходила новость, мол, "мы пока заморозили проект соединения Останкино - Дмитровская", но по сути говоря ничего и не поменялось, поскольку там и до этого ничего толком не происходило - делать там что-то начнут уже только когда жареный петух клюнет, ну либо если левой пятке кого-то из главных шишек вдруг захочется пропихнуть там трамвай.
+1
+1 / –0
21.04.2020 07:48 MSK
Link
yarem4ukr · Donetsk
Photos: 3
не совсем в тему.Вот слышал что монорельс в мск просто сделан плохо ,а так это хороший транспорт кторый имеет будущее.Правда ли это?если да то может имеет смысл его переделать ?
+2
+3 / –1
21.04.2020 07:51 MSK
Link
retrobus · New York City
Photos: 220
Москва! А я бы подумал что это где-то в Рио-Де-Жанейро.
+2
+3 / –1
21.04.2020 08:46 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Цитата (retrobus, 21.04.2020):
> это где-то в Рио-Де-Жанейро

"Нет, это не Рио-де-Жанейро!" - О. Бендер.


Цитата (yarem4ukr, 21.04.2020):
> а так это хороший транспорт кторый имеет будущее

Если он будущее и имеет, то весьма отдалённое. В современном контексте это страшно нишевый транспорт, в 99,9% случаев вместо него рациональнее проложить трамвайную линию или железную дорогу/метро.
По сути монорельс оправдан только там где условия местности требуют эстакады практически на всём протяжении маршрута, ибо монорельс без эстакады это как чемодан без ручки, только хуже. Потому что по земле - вся прилегающая территория будет разделена на две части преградой в виде здоровенной монорельсины, которая по-хорошему будет ещё и озаборена, ну и самое главное, что на земле проще и рациональнее проложить обычный ЖД-путь чем массивную металлоконструкцию с контактными рельсами (их там несколько). В итоге по первой причине, как минимум в городе, монорельс всегда вынужден быть на эстакаде, что при нынешних технологиях дорого и на поток её не поставишь, в отличие от обычного ЖД-пути, а по второй причине - в безлюдной местности проще строить ЖД-путь. Всё преимущество монорельса заключается в том что эстакада там компактнее и дешевле к постройке чем эстакада для ЖД/трамвая, но это тем не менее всё ещё эстакада - дорогая и сравнительно долгая к постройке.
Собственно московский монохрень это и демонстрирует: при его трассе эстакада реально нужна только над путями ГХ ОКТ, а он вынужден сидеть на ней по всей трассе, плюс станции ММТС - это огроменные здания с эскалаторами, вместо компактных и удобных в использовании необслуживаемых трамвайных платформ.
+5
+7 / –2
21.04.2020 09:18 MSK
Link
Бараш Алексей · Saint-Petersburg
Photos: 924
Цитата (yarem4ukr, 21.04.2020):
> не совсем в тему.Вот слышал что монорельс в мск просто сделан плохо ,а так это хороший транспорт кторый имеет будущее.Правда ли это?если да то может имеет смысл его переделать ?
Разумеется!
И не надо говорить, что там другой вид транспорта, суть остаётся та же:
https://transphoto.org/photo/421351/
https://transphoto.org/photo/1067503/
0
+4 / –4
21.04.2020 09:42 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (Бараш Алексей, 21.04.2020):
> Разумеется!

Что - разумеется?

Лёш, ну ты-то голову включай. Даже на приведённых тобой снимках видно, что инфраструктурные затраты на монорельс получаются сумасшедшие. И смысл с этим заморачиваться есть только в индивидуальных случаях, когда традиционные виды транспорта - не лучший выбор. Во Франкфурте-на-Майне это что-то типа автоматического горизонтального лифта между терминалами аэропорта. В Дубае - эстакадная линия для связи острова с материком.

Михаил всё правильно описал выше. Монорельс - очень нишевый вид транспорта. И он практически не может работать как система из нескольких линий и маршрутов. Есть исключения из этого правила, но они единичные.
+9
+10 / –1
21.04.2020 13:18 MSK
Link
No photos
Цитата (yarem4ukr, 21.04.2020):
> не совсем в тему.Вот слышал что монорельс в мск просто сделан плохо ,а так это хороший транспорт кторый имеет будущее.Правда ли это?если да то может имеет смысл его переделать ?

Ну почти даже в тему. В тему того, что изображенное на фото - это парковый аттракцион (на котором "отмыли бабло"). Не то, чтобы "сделан плохо", а просто выбрали не то. Не по размеру и не по удобству. Это примерно тоже, что покупая трусы, вместо "брифов" купить и пытаться постоянно носить стринги...)))

Монорельсовая дорога не просто "хороший транспорт" - один из самых выгодных и экономичных видов внеуличного ОТ, отлично ассимилируется в инфраструктуру современного города, отлично вписывается в существующую и предполагаемую маршрутную сеть. Просто нужно хотеть и уметь его построить (при этом не опускаясь до "крысятничества"), что для наших условий, увы, является лишь неосуществимой мечтой...
+1
+6 / –5
21.04.2020 15:04 MSK
Link
Photos: 270 · Corrector
Цитата (u96, 20.04.2020):
> "Мы перестоим монорельс в трамвай"

На этом участке просто снести должны были, тут и так трамвай есть.


Цитата (Pavel_0295, 20.04.2020):
> денег и/или желания не хватит

Да есть деньги, есть. Желания вот нет.


Цитата (MKUS20, 20.04.2020):
> Сколько машинистов сейчас работают на моно?

Одновременно на линии два состава, и, следовательно, два машиниста.


Цитата (Мих@N, 21.04.2020):
> Если он будущее и имеет, то весьма отдалённое. В современном контексте это страшно нишевый транспорт, в 99,9% случаев вместо него рациональнее проложить трамвайную линию или железную дорогу/метро.

Не соглашусь. Во многих городах Японии это основной вид городского транспорта, и он замечательно справляется.
–2
+2 / –4
21.04.2020 15:19 MSK
Link
Coole · Zaporizhzhia
Photos: 8
Цитата (TheFuturis, 21.04.2020):
> Не соглашусь. Во многих городах Японии это основной вид городского транспорта, и он замечательно справляется.

Ну так и в японии есть несколько других факторов которые способствуют эксплуатации монорельса, например: адекватное планирование, геология, техническая составляющая, итд...
+4
+4 / –0
21.04.2020 16:03 MSK
Link
No photos
Я тут задумался. Могорельс это эстакадный вид транспорта, как метро - подземный вид. Вот интересно в чём пуск на эстакаде преемущественей, чем двухрелдьсовый транспорт на эстакаде. Он проще, дешевле, стабильнее или ещё что? Другими словами почему чаще для эстакад выбирают монорельс а не двухрельсовый вариант?
+1
+1 / –0
21.04.2020 16:37 MSK
Link
Photos: 270 · Corrector
Цитата (Kestutis, 21.04.2020):
> чём пуск на эстакаде преемущественей, чем двухрелдьсовый транспорт на эстакаде

Ну, например, у монорельса меньше шансов оттуда улететь из-за банального превышения скорости.
+1
+1 / –0
21.04.2020 17:18 MSK
Link
No photos
Цитата (Coole, 21.04.2020):
> Ну так и в японии есть несколько других факторов которые способствуют эксплуатации монорельса, например: адекватное планирование, геология, техническая составляющая, итд...

Можно уточнить, каким образом перечисленное: адекватное планирование, геология, техническая составляющая, итд, делают монорельс лишь "японским" и не позволяют построить его у нас?


Цитата (Kestutis, 21.04.2020):
> Могорельс это эстакадный вид транспорта, как метро - подземный вид.

При необходимости, монорельс может трассироваться и практически "по земле" (особенно подвесной), и в выемке, и под землей...


Цитата (Kestutis, 21.04.2020):
> Вот интересно в чём пуск на эстакаде преемущественей, чем двухрелдьсовый транспорт на эстакаде. Он проще, дешевле, стабильнее или ещё что?

Не совсем понятно, что вы имели в виду под "пуском на эстакаде"? Саму конструкцию путевого полотна? Движение вагонов монорельсовой дороги по эстакадному пути?
А вообще, и в том числе: и дешевле, и стабильнее. А вот насчет простоты, это смотря с каким техническим параметром и какую систему сравнивать...


Цитата (Kestutis, 21.04.2020):
> Другими словами почему чаще для эстакад выбирают монорельс а не двухрельсовый вариант?

Эстакадная дорога, сама по себе, позволяет осуществлять движение не только монорельсовых поездов, но и любого другого транспорта. Монорельс - это просто лишь один из видов эстакадного транспорта, в наименьшей степени, скажем так, загромождающий второй уровень, ибо его рельс - это и есть эстакада, путь, система электроснабжения "в одном флаконе"...

И да:
Цитата (TheFuturis, 21.04.2020):
> у монорельса меньше шансов оттуда улететь из-за банального превышения скорости.
потому что для большей части систем монорельсовых дорог, сход с пути возможен лишь случае его полного разрушения...
Хотя, например, система Лангена (та, по которой построена знаменитая подвесная монорельсовая дорога в Вуппертале) почти ничем не защищена (это практически растянутый вагон канатной дороги), что в свое время сыграло роковую участь, когда вагон сошел с рельс и упал в реку... Система Романова (похожая на лангеновскую) более стабильна, но тоже, при определенных условиях, возможен сход с рельса... Лишь более современные "Альвег", "Сафеже", в этом отношении являются безопасными...
+1
+1 / –0
21.04.2020 17:25 MSK
Link
Ватсон · Moscow
No photos
Цитата (yarem4ukr, 21.04.2020):
> слышал что монорельс в мск просто сделан плохо
Он сделан не плохо, он сделан _не тот_. Изначально взят за основу "выставочный" вариант, не предусматривавший интенсивное движение. Его же делали для пускания понтов к ЭКСПО, с которой Мск прокатили.
+3
+4 / –1
21.04.2020 18:18 MSK
Link
Photos: 270 · Corrector
Цитата (ElectricBus, 21.04.2020):
> монорельсовая дорога в Вуппертале

На самом деле, Вуппертальский монорельс это вообще не монорельс, а т.н. «подвесная железная дорога».
0
+0 / –0
21.04.2020 18:26 MSK
Link
No photos
Цитата (TheFuturis, 21.04.2020):
> На самом деле, Вуппертальский монорельс это вообще не монорельс, а т.н. «подвесная железная дорога».

Не знаю, почему немцы приняли название Schwebebahn (что в переводе как "подвесная железная дорога"), хотя есть и Einschienige Hängebahn System Eugen Langen, обозначающая "монорельсовая система Ойгена Лангена" (которая и ...
Потому как наличие опорного железнодорожного рельса в качестве путевого полотна, а так же поддерживающей металлической эстакады и опор, не делает этот тип ( так же, как и дорогу системы Бенни, Энос, и др) монорельсовых дорог, "подвесными железными дорогами"...
+1
+1 / –0
21.04.2020 18:58 MSK
Link
Coole · Zaporizhzhia
Photos: 8
Цитата (ElectricBus, 21.04.2020):
> Можно уточнить, каким образом перечисленное: адекватное планирование, геология, техническая составляющая, итд, делают монорельс лишь "японским" и не позволяют построить его у нас?

В Японии узкие улочки,высокая плотность застройки, сложный рельеф, сложная геология (и часто это нестабильные горные породы), что усложняет строительство и полноценную эксплуатацию привычных транспортных сетей: от метро, до автобусов.

И вот в совсем запущенных случаях, когда в район невозможно прорыть метро, нет места для расширения дороги под автобус, слишком большие склоны, высокий спрос на транспорт в районе с низким покрытием - монорельс, особенно если у него вместимые вагоны, как нельзя кстати.

Но уж извините в Москве, с её огромными проспектами, практически полностью дублируя трамвай, идущий в не самые загруженные районы, покрытые другими видами транспорта в полной мере, в том числе метро,, с маловместительными, неремонтопригодными вагонами, которые никто не может построить, куцой линией и с врожденными пороками выбранной системы перемещения вагонов (это я про обледенение линий) он в Москве не просто не нужен, он просто не сдался. И это всё вина именно проектирования. Ряд намеренно неверно принятых решений на стадии планирования и проектирования, а после - горы потраченных денег налогоплательщиков в пустую.

Только вот никто кроме Москвы его себе действительно позволить не может.
+3
+3 / –0
21.04.2020 19:05 MSK
Link
GORSKY · Yekaterinburg
No photos
Цитата (yarem4ukr, 21.04.2020):
> Вот слышал что монорельс в мск просто сделан плохо ,а так это хороший транспорт кторый имеет будущее.

С точки зрения затрат и эффекта он даже уступает подземному метро, так как может потребовать сноса существующей застройки.
+1
+1 / –0
21.04.2020 20:38 MSK
Link
No photos
Цитата (Coole, 21.04.2020):
> В Японии узкие улочки,высокая плотность застройки, сложный рельеф, сложная геология (и часто это нестабильные горные породы), что усложняет строительство и полноценную эксплуатацию привычных транспортных сетей: от метро, до автобусов.

Где Вы нашли такую «средневековую» монорельсовую Японию?
Токио:
https://www.youtube.com/watch?v=sSmSvC7DKmQ
Shonan:
https://www.youtube.com/watch?v=AXtAf1550Hg
https://www.youtube.com/watch?v=3otHNrTzIxc
Chiba:
https://www.youtube.com/watch?v=6V6uHZnypME
https://www.youtube.com/watch?v=hOflX0RVNks


Цитата (Coole, 21.04.2020):
> И вот в совсем запущенных случаях, когда в район невозможно прорыть метро, нет места для расширения дороги под автобус, слишком большие склоны, высокий спрос на транспорт в районе с низким покрытием - монорельс, особенно если у него вместимые вагоны, как нельзя кстати.

Нет понятия «запущенных случаев», есть экономическое обоснование, а затем приоритеты...


Цитата (Coole, 21.04.2020):
> Но уж извините в Москве, с её огромными проспектами, практически полностью дублируя трамвай, идущий в не самые загруженные районы, покрытые другими видами транспорта в полной мере, в том числе метро…

Даже на огромных проспектах, можно не найти землю, либо она астрономической цене... И кто сказал, что нужно строить очередной дублирующий транспорт?


Цитата (Coole, 21.04.2020):
> с маловместительными, неремонтопригодными вагонами, которые никто не может построить, куцой линией и с врожденными пороками выбранной системы перемещения вагонов (это я про обледенение линий) он в Москве не просто не нужен, он просто не сдался. И это всё вина именно проектирования. Ряд намеренно неверно принятых решений на стадии планирования и проектирования, а после - горы потраченных денег налогоплательщиков в пустую.

Именно так и было с "московским аттракционом" .
Хотя, как я уже говорил выше, давно «всплыли» неприглядные факты, касающиеся московского монорельса и сумм, «уходивших в небытие», еще начиная на стадии проектирования, вплоть до запуска...


Цитата (Coole, 21.04.2020):
> Только вот никто кроме Москвы его себе действительно позволить не может.

Это не так. Вернее, это та самая безграмотная мантра, которую вдалбливают уже не один десяток лет.

Я уже как-то приводил пример, повторю:
«...В 1957 году был разработан проект пассажирской трассы Темир - Тау - Карагандинский металлургический комбинат, протяженностью 19,1 километра. Предполагалось использовать симметричную подвеску вагонов под балкой открытого профиля, на высоте от 4 до 5,5 метров. Подвижной состав - обтекаемые моторные вагоны длиной 19 метров. Время поездки должно было составить 15,3 минуты против 42 минуты на трамвае, т.е. средняя скорость поездки должна была составить 80 км/ч….
...Важно отметить, что проектная стоимость монорельса, составившая по расчетам 0,241 млн. рублей на километр, оказалась существенно ниже стоимости трамвайной линии (0,34 млн. рублей. на километр)..."

Так вот, можно вполне спокойно «перевести» стоимость рубля, по отношению к доллару тех лет + ежегодное удешевление доллара + инфляционная составляющая + подорожание материалов, работ – цифры окажутся практически одни и те же, только с учетом нынешних реалий...

А дороговизну «нашему» монорельсу может придавать/придает, как я уже говорил, неистребимое «крысятничество» в разрешительных/контролирующих огранах и государственных структурах и явное/скрытое завышение цен, процветающее в проектных, строительных и торговых компаниях/фирм...
–2
+0 / –2
21.04.2020 22:09 MSK
Link
Гриша · Moscow
No photos
Цитата (retrobus, 21.04.2020):
> Москва! А я бы подумал что это где-то в Рио-Де-Жанейро.

Да, если б не "Рабочий и Колхозница", то очень даже смахнуло бы на что-то Американское. А так, сие фото - прям вылитая открытка. И поезд прям в тон с небом и с высотками.
0
+0 / –0
21.04.2020 22:18 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (ElectricBus, 21.04.2020):
> т.е. средняя скорость поездки должна была составить 80 км/ч….

Это откуда такая забавная цитата?
С какой линейной скоростью должны ехать вагоны, какой длины должны быть перегоны и насколько короткая стоянка на станциях, чтобы СРЕДНЯЯ скорость движения на линии была 80 км/ч?
+5
+5 / –0
22.04.2020 05:43 MSK
Link
No photos
Цитата (Олег Бодня, 21.04.2020):
> Это откуда такая забавная цитата?

Из забавных материалов по монорельсовым дорогам, которые можно найти в интернете и некоторых "классических" книгах по городскому транспорту...


Цитата (Олег Бодня, 21.04.2020):
> С какой линейной скоростью должны ехать вагоны, какой длины должны быть перегоны и насколько короткая стоянка на станциях, чтобы СРЕДНЯЯ скорость движения на линии была 80 км/ч?

В принципе, можно понять Ваше недоумение (и даже некоторое ёрничанье), признаться, я бы и сам "задумался"... Но если бы Вы сразу более внимательно прочли представленный текст, то увидели бы, что указана не средняя скорость ДВИЖЕНИЯ, а средняя скорость ПОЕЗДКИ, а это что сразу же дает более "широкий взгляд" на трактовку этой характеристики... Например, вполне возможно, что эта цифра (среди других) вполне могла характеризовать, например, техническую (или ходовую) скорость. Или могла быть взята из пояснительной записки к проекту и подана в ознакомительном материале для "широких масс", без конкретизации технико-эксплуатационной составляющей...
Вообще-то, разгонять вагон этого проекта до 80 км/ч (можно даже и больше) на короткой дистанции не составило бы особого труда, ибо применяемое техническое решение позволило бы ускоряться по предельным характеристикам. А все потому, что в этом вагоне (а еще в московском проекте Манежная-Внуково, союзном проекте Москва - Сочи, Москва-Крым), предполагалось применение нового (практически революционного) принципа - тяги, независимой от сцепного веса! Что, в принципе, невозможно в "классическом" транспорте. Кстати, уже потом, это решение перекочевало в подвесные тягачи и локомотивы, как в СССР, так и за рубежом...
Что касается проекта в Темир-Тау, НЯП, средняя техническая скорость устанавливалась на уровне 30-35 км/ч...
0
+0 / –0
22.04.2020 12:08 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Из забавных материалов по монорельсовым дорогам, которые можно найти в интернете и некоторых "классических" книгах по городскому транспорту

А поконкретнее можно, со ссылками?
Спрашиваю не для того, чтобы придраться, а потому что в ближайшее время буду этой темой заниматься. (Хотя нет, и для того, чтобы придраться, тоже.)

Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Но если бы Вы сразу более внимательно прочли представленный текст, то увидели бы, что указана не средняя скорость ДВИЖЕНИЯ, а средняя скорость ПОЕЗДКИ, а это что сразу же дает более "широкий взгляд" на трактовку этой характеристики

Извините, но это уже дилетантизм какой-то, на уровне опусов журналистов "МК", а не технической литературы. Среднее значение в любом случае подразумевает, что это сумма нескольких составляющих. И говорить о средней скорости 80 км/ч можно, наверное, только при условии, что в поездку входят такие составляющие, как высокоскоростной поезд или самолёт :-) Ну а тогда, сами понимаете, скоростью монорельса вообще можно пренебречь.
+2
+2 / –0
22.04.2020 13:49 MSK
Link
No photos
Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> А поконкретнее можно, со ссылками?

Интернет достаточно емкий и всеобъемлющий - уж потратьте сами время на поиск. Просто задавайте правильно поисковый запрос и не только в (файлопомойку) "Гугл", а и другим поисковикам... То же самое и с книгами - ищите...


Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> Спрашиваю не для того, чтобы придраться, а потому что в ближайшее время буду этой темой заниматься.

Ну учитывая один из Ваших предыдущих постов, я даже представляю в каком ключе будет "занятие этой темой"... Простите, не удержался :-)


Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> Извините, но это уже дилетантизм какой-то, на уровне опусов журналистов "МК", а не технической литературы. Среднее значение в любом случае подразумевает, что это сумма нескольких составляющих.

Я привел Вам цитату. Привел возможное пояснение. Привел свою цифру, известную мне. Принимать или не принимать, это решать Вам.
Возможно и следует докапываться до "буковок и цифирек", но это:
- если хочется установить истину (но тогда Вам желательно видеть воочию хотя бы кальку с этого 63-летнего проекта, а ещё лучше с пояснительной запиской);
- если хочется "придраться".
Не вопрос - дерзайте!
0
+1 / –1
22.04.2020 14:52 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Интернет достаточно емкий и всеобъемлющий - уж потратьте сами время на поиск

Судя по всему, речь идёт об обширном исследовании Олега Измерова "Неизвестный отечественный монорельс" (http://izmerov.narod.ru/monor/index.html). Цитата именно из него, и там же приведены ссылки на литературу. Спасибо, почитаю.

Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> То же самое и с книгами - ищите

Посетить библиотеку - очень актуальный совет в нынешнее время :-)

Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Ну учитывая один из Ваших предыдущих постов, я даже представляю в каком ключе будет "занятие этой темой"

Постараюсь быть максимально беспристрастным.

А вы как хотите? "Монорельс - это перспективный вид городского транспорта, который не развивается из-за сговора нефтяных баронов и трамваефилов с СТТС"? :-)))
+2
+2 / –0
22.04.2020 17:37 MSK
Link
No photos
Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> обширном исследовании Олега Измерова "Неизвестный отечественный монорельс" (http://izmerov.narod.ru/monor/index.html). Цитата именно из него, и там же приведены ссылки на литературу. Спасибо, почитаю.

Пожалуйста, Олег.
Ну вот видите, Вы "увидели первую ступеньку" и сможете подняться на тот уровень, какой будет позволено обстоятельствами и Вашим желанием...


Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> Посетить библиотеку - очень актуальный совет в нынешнее время :-)

Такие реликтовые книги, как "Пассажирские монорельсовые дороги", "Поезда над городом" просто скачать невозможно, их продают с аукциона, как картины Ван Гога :-)


Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> Постараюсь быть максимально беспристрастным.

Хотелось бы верить...


Цитата (Олег Бодня, 22.04.2020):
> А вы как хотите? "Монорельс - это перспективный вид городского транспорта, который не развивается из-за сговора нефтяных баронов и трамваефилов с СТТС"

То, что я бы хотел уже никогда не будет, увы, Хрущев успел дать советским людям лишь кукурузу, "хрущевки" и троллейбусы (которые сейчас и уничтожают), но не успел построить монорельсы...
Порой читаешь комментарии про на нашем сайте и понимаешь, что кроме "пластиково-жестяных сараев", с ценой яхты, ездящих по дырчато-потресканному асфальту и/или кривым рельсам, больше транспорта нет и быть не может... Поэтому и хотелось бы, чтобы отношение к монорельсу было не столь непроходимо безграмотными...
Хотя изображенный на фото "московский аттракцион", ещё больше добавляет негатива по отношению к нормальным, настоящим монорельсовым дорогам...
–1
+0 / –1
23.04.2020 07:49 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Хрущев успел дать советским людям лишь кукурузу, "хрущевки" и троллейбусы (которые сейчас и уничтожают), но не успел построить монорельсы...

Интересное мнение. В других странах мира массово строить монорельсовые системы для обслуживания городских пассажиропотоков тоже мешало отсутствие своего местного Хрущёва?
+3
+3 / –0
23.04.2020 11:05 MSK
Link
No photos
Цитата (Олег Бодня, 23.04.2020):
> В других странах мира массово строить монорельсовые системы для обслуживания городских пассажиропотоков тоже мешало отсутствие своего местного Хрущёва?

Как уже говорилось не раз, Европа - это средневековая, тесная, душная "коммунальная квартира", по большей мере населенная костно-ортодоксальным населением, какой уж тут монорельс?
Знаете, в свое время одна из транспортных компаний вышла на Маастрихт, с предложением, вместо междугороднего скоростного трамвая, построить сеть монорельсовых дорог, (стоимость проекта была ниже почти на 30%, при этом скорость постройки выше на 50%). Но перевесило не здравое технико-экономическое обоснование, а "традиции"... Но самое удивительное, что стоимость разрешительных документов и отвода земли, для монорельса, вдруг оказалась выше, чем для громыхающего и скрежещущего на поворотах трамвая... Правда, примечательно!?
Вот когда поток гастарбайтеров и иммигрантов начнет заполнять еще пустующие территории и стоимость земли действительно (а не "по указке" или "по телефону") взлетит вверх, вот тогда и наступит "звездный час монорельса", и для Европы...
–4
+1 / –5
23.04.2020 11:47 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 669
Цитата (ElectricBus, 23.04.2020):
> Как уже говорилось не раз, Европа - это средневековая, тесная, душная "коммунальная квартира", по большей мере населенная костно-ортодоксальным населением

А, понятно. Тогда вопросов нет. Спасибо!
+3
+3 / –0
24.04.2020 02:14 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2385
Цитата (ElectricBus, 23.04.2020):
> построить сеть монорельсовых дорог, (стоимость проекта была ниже почти на 30%, при этом скорость постройки выше на 50%).

Вспоминаем питерский аэроэкспресс, где на конкурсе предложили построить маглев (!) дешевле трамвая.
0
+1 / –1
24.04.2020 05:10 MSK
Link
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 24.04.2020):
> Вспоминаем питерский аэроэкспресс, где на конкурсе предложили построить маглев (!) дешевле трамвая.

НЯЗ, это была лишь "манагерская замануха", по типу СТЮ или "Гиперлупы"...))) Даже по сравнению с последними, тот же "Трансрапид" более реален (чему пример шанхайская "магнитка")... Но любой, мало-мальски технически грамотный человек понимает, что магнитная левитация стоит денег и немалых, поэтому "маглев дешевле трамвая" может быть только для "бабушек с рынка" и "гаджетового стада"...
И потом, я привел пример реально существовавшей ситуации, с реально существовавшим проектом, а не выманивания денег под "смоктание пальца"...
+2
+2 / –0
02.07.2020 23:07 MSK
Link
Artemio · Moscow
Photos: 71
Ходят слухи, 3 июля - последний день работы монорельса. Кто-то может подтвердить/опровергнуть?
0
+0 / –0
02.07.2020 23:20 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Как-то не верится. Закрывать монорельс без каких-либо явных планов его заменить трамвайной линией (или хотя бы чем-либо ещё по той же трассе)?..
0
+1 / –1
03.07.2020 00:05 MSK
Link
MKUS20 · Moscow
No photos
Цитата (Мих@N, 02.07.2020):
> Закрывать монорельс без каких-либо явных планов его заменить трамвайной линией (или хотя бы чем-либо ещё по той же трассе)?..

Согласен, что не верится в закрытие. Но пускать трамвай ради 3 человек, которых возит монорельс как-то нецелесообразно, разве что с целью объединения трамвайных сетей, что было бы лучшим исходом. Но никому этого не надо, лучше бордюры переложить да троллейбус отменить
–12
+1 / –13
03.07.2020 00:10 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Цитата (MKUS20, 03.07.2020):
> Но пускать трамвай ради 3 человек

3 человека там ездит именно потому что НОРМАЛЬНОГО соединения там как не было, так и нет, а монорельс был настолько, простите, дерьмовой опцией (ещё даже до того как начал ходить раз в полчаса в одну смену), что проще добраться между двумя районами по МЦК. Просто в следующий раз обратите внимание как забивается состав между Владыкино и Ботаническим Садом.

Если там создать НОРМАЛЬНЫЕ (!!!) условия для передвижения, там никак не 3 человека будет ездить, а уже 300. А трамвай является нормальной опцией именно потому что это будет продолжение уже существующих маршрутов, то есть БЕСПЕРЕСАДОЧНОЕ соединение.
+8
+10 / –2
03.07.2020 00:17 MSK
Link
MKUS20 · Moscow
No photos
Во всем согласен. Но по-прежнему не верится, что власти Москвы могут пойти на такое. Скорее они запустят электробус с таким же интервалом и такой-же наполняемостью, как есть сейчас, чем построят трамвай. И в данном случае лучше уж все будет как есть
+1
+2 / –1
03.07.2020 00:26 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Как этот электробус поедет от ВДНХ до Тимирязевской, чтобы по трассе хоть как-то конкурировать с монорельсом? Через пути ГХ ОКТ он пешком перейдёт?
0
+0 / –0
03.07.2020 00:43 MSK
Link
Artemio · Moscow
Photos: 71
Цитата (Artemio, 02.07.2020):
> Кто-то может подтвердить

В итоге сам подтверждаю - на пасс3 вывесили расписание 668 маршрута(судя по всему, этоэлектробуса) по трассе монохрени с аналогичным режимом работы. Выпуск - 15 единиц, посмотрим, кого ободрали)

Цитата (Мих@N, 03.07.2020):
> Как этот электробус поедет от ВДНХ до Тимирязевской, чтобы по трассе хоть как-то конкурировать с монорельсом?

Конкуренции и не будет, у него на объезд через Комдива Орлова и Ботаническую 17 минут заложено.
+1
+1 / –0
03.07.2020 02:47 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Так вроде похожий маршрут уже был? Ну и потом, это объезд, это никаким боком не по трассе монорельса - "временное решение" и не более, которое должно было существовать ещё с тех пор как монохрень перевели на туристический режим.
0
+2 / –2
03.07.2020 08:02 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (MKUS20, 03.07.2020):
> Но пускать трамвай ради 3 человек, которых возит монорельс как-то нецелесообразно

Любая хордовая связь в Москве дико востребована. Когда монорельс ходил раз в 10 минут он был битком набит.
+9
+9 / –0
03.07.2020 12:56 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (ElectricBus, 22.04.2020):
> Порой читаешь комментарии про на нашем сайте и понимаешь, что кроме "пластиково-жестяных сараев", с ценой яхты, ездящих по дырчато-потресканному асфальту и/или кривым рельсам, больше транспорта нет и быть не может...

Это, опять же, ваши фантазии.
Трамваи пластиково-жестяные сараи уже лет 60. И с распространением и развитием пластика, он естественным образом больше входит в использование, как было в своё время с той же сталью.
И делать кривые рельсы никто никого не обязывает. И монорельс тоже не стоит как парка колбасы.
+4
+4 / –0
03.07.2020 17:11 MSK
Link
Photos: 270 · Corrector
Цитата (Artemio, 03.07.2020):
> на пасс3 вывесили расписание 668 маршрута

Сейчас его там нет.
Где-то слышал, что внезапное и беспалевное закрытие монорельса отменил Департамент Транспорта из-за слива информации о его внезапном и беспалевном закрытии.
+4
+4 / –0
03.07.2020 17:40 MSK
Link
Юрий А. · Moscow
Photos: 222 · Deputy administrator
Цитата (TheFuturis, 03.07.2020):
> Где-то слышал, что внезапное и беспалевное закрытие монорельса отменил Департамент Транспорта из-за слива информации о его внезапном и беспалевном закрытии.

Самое смешное в том, что инфу они сами же и слили в общий доступ. Ну как, не то чтобы прямо в лоб слили, но опубликовали информацию, увидев которую любой московский любитель транспорта легко сложит 2+2 и сделает соответствующие выводы.
+10
+10 / –0
03.07.2020 23:07 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 148
Мне больше интересно, какого перепуга они (да и многие тут) вообще противопоставляют маршрут 668 монорельсу? Ничего что дублирующих трасс у них не может быть в принципе, равно как и тот факт что монохрень работает раз в полчаса с 8 до 20 вечера - а если кому-то надо добраться раньше 8 утра, или после 20 вечера? Или у нас после "Спокойной ночи, малыши!" город вымирает?

668 должен работать ПАРАЛЛЕЛЬНО с монорельсом, а там уже по ходу дела, если вдруг руки дойдут его окончательно прикрыть, будет альтернативный способ добраться. Но в таком виде в каком монохрень работает сейчас она в любом случае гарантирует востребованность 668 маршрута.
0
+2 / –2
04.07.2020 14:07 MSK
Link
Klessk · Moscow
Photos: 4613
Цитата (Мих@N, 03.07.2020):
> 668 должен работать ПАРАЛЛЕЛЬНО с монорельсом, а там уже по ходу дела, если вдруг руки дойдут его окончательно прикрыть, будет альтернативный способ добраться. Но в таком виде в каком монохрень работает сейчас она в любом случае гарантирует востребованность 668 маршрута.

Зачем монорельсу работать параллельно?
Это уже содержание 6 станций со всеми сотрудниками, содержание целого депо, диспетчерской службы.
+2
+3 / –1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for at least one month!
You need to log in to write comments.