TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Москва — Исторические фотографии — Трамвай и Троллейбус (1946-1991)
  МоскваИсторические фотографии — Трамвай и Троллейбус (1946-1991)
Рублёвское шоссе
СССР. Москва. 1 августа 1987 г. Рублевское шоссе и новый район Крылатское, куда строится новая троллейбусная линия для 19 маршрута.
Денисов Роман, Иванов Олег/Фотохроника ТАСС
Автор: Денисов Роман, Иванов Олег

Фотография увеличивается по клику

Прислал Михаил_123 · Москва           Дата: 1 августа 1987 г., суббота

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 11.08.2020 19:16 MSK
Просмотров — 1811

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +81
Сергей Советский+1
Petroskoi+1
Сергей Лапин+1
Михаил Семенцов+1
Alexandr Matr+1
Aleksandr Yakubenko+1
Andrew Gri-Shen+1
Павел С+1
С. Чекалкин+1
Алексей Васильев+1
Евгений Гаврилин+1
AntoNN+1
Арсений Денисов+1
Кузнецов Григорий+1
Dima61+1
Novert Байкальский+1
Владислав Лысов+1
Юрий Боб+1
HarleyDenisson+1
Локхид+1
Tvans+1
Антон - любитель.+1
Vladlen99+1
an-tonik+1
Alex Silkin+1
Вася Климов+1
Captain Baltica+1
McFly+1
Серега Ф.+1
Справедливый+1
Денис Волотовский+1
Arseniy4660+1
димус+1
Anton Fesenko+1
Malaheenee+1
Андрей Дубовицкий+1
smol_kos+1
Луис+1
Бараш Алексей+1
PeTr07+1
Andrey Atom+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
NeoTroll+1
ЛВС-90+1
manil+1
anton121+1
Александров Николай+1
Андрей Харьковой+1
Ivan Voiteshonok+1
Lasselan+1
Daniar Safiułlin+1
Палощ+1
Евгений Барцио+1
товарищ андрей+1
Кривич Илья+1
PRO100МИХА+1
R. S.+1
Jacek_Pudlo+1
боярышник+1
Ezh_Vkh+1
Aleksi+1
Jeka22+1
Александр Рябов+1
Mitay+1
Сергей Мурашов+1
Синий трамвай+1
Muttutgut+1
Хозяин+1
Мистер Гуй+1
Siachoquero+1
Etix1979+1
Barbar1s+1
Hikitka+1
Jan de Vu+1
пассат+1
Seriy+1
Сэм+1
Sheson+1
СПЕКТР-1+1
nss991+1
Ymtram+1

Комментарии · 26

11.08.2020 19:16 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Спасибо Yury LRTA за версию снимка в большом разрешении!
+10
+10 / –0
11.08.2020 19:42 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
По 5741 явно плачет какой-нибудь Бусофот )
+1
+2 / –1
11.08.2020 20:33 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Фото можно добавить в галерею Строительство и ремонты, так как по опорам можно увидеть, что строится троллейбусная линия.
+1
+2 / –1
11.08.2020 23:34 MSK
Ссылка
Гриша · Москва
Нет фотографий
И целых три "Лунохода" попали в кадр.))))
+1
+3 / –2
12.08.2020 02:31 MSK
Ссылка
ambur · Санкт-Петербург
Фото: 7
Дорожный знак 5.16 ("Место остановки автобуса и (или) троллейбуса") в те годы в Москве еще не применялся?
0
+0 / –0
12.08.2020 02:31 MSK
Ссылка
EA · Москва
Нет фотографий
Какое прекрасное фото! Обращают на себя внимание:
1) по большей части железобетонные опоры освещения (устанавливались с 60-х до 2-й половины 90-х годов включительно);
2) светильники под ртутные лампы (что странно для такой новой и важной трассы, так как лампы ДНаТ уже давно не были чем-то новым);
3) полностью скрытая подземная проводка (что было нормой вплоть до лужковских времён, когда повсеместно возник самонесущий изолированный провод по воздуху, а подземные кабели были похерены);
4) объёмные дорожные знаки, в том числе информационные;
5) странная разметка на "внутренних" полосах главного хода Рублёвского шоссе (для кого они зарезервированы?);
6) пофигизм на разметку: на фото конец лета, и даже если о термопластике ещё не слышали, то обычная нитрокраска не должна была бы к этому моменту стереться, если бы её нанесли вовремя по весне (кстати, какая ОДД на переднем плане, не очень понятно и непонятно интуитивно);
7) крайне малое и явно недостаточное количество дорожных знаков (нет знаков "Пешеходный переход" слева внизу, нет знаков "Стоп", нет направлений движения и много чего ещё); хотя в те времена этот вопрос не был настолько доведён до маразма, как сейчас, но, в целом, тогдашний ГОСТ мало чем отличался от сегодняшнего, и знаков здесь явно не хватает;
8) в кадр попали остановочные павильоны со стеклоблоками (стекло в которых до 91-го года ещё никто не бил) и жёлтые трафареты (традиция сохранялась до внедрения ликсутовщины в середине 10-х);
9) наконец, велосипедисты всегда ездили без правил :)
+6
+6 / –0
12.08.2020 02:45 MSK
Ссылка
EA · Москва
Нет фотографий
Цитата (ambur, 12.08.2020):
> Дорожный знак 5.16 ("Место остановки автобуса и (или) троллейбуса") в те годы в Москве еще не применялся?

Применялся, но очень редко (такие же объёмные встречались в некоторых местах), не массово. Вообще, уже в постсоветские времена он очень долго применялся неправильно. Довольно долго думали, как будто этот знак для пассажиров, а не для водителей. Где-то с конца 90-х — начала нулевых годов их стали повсеместно прикручивать к остановочным павильонам, причём неправильного типоразмера (и даже не типоразмера, а вообще размера). Как жестянка, знак вставлялся в прямоугольную рамку, присобаченную кустарно к павильону. И устанавливал их, как я понимаю, Мосгортранс как балансодержатель павильонов — от ОДД очень далёкая организация. Заказал и установил одним ему ведомым способом, не зная, как надо. Тупо выполнил спущенную сверху задачу. Как-то (в районе 2010 года) одного гаишника из дорожного надзора осенило, и он измерил рулеткой этот знак, обнаружил, что он не соответствует ГОСТу, и начал фигачить предписания со штрафами уже в адрес ЦОДД. Шухер поднялся сильный. Так как он это выписал только по своей территории (и сумма набежала сразу внушительная!), а неправильно было сделано по всему городу. И вот после этого, только в начале 10-х годов с этим более или менее навели порядок. Теперь знак, как и должно быть, означает место остановки МТС и информирует водителей со всеми вытекающими. А раньше был как не пришей кобыле хвост.
+5
+5 / –0
12.08.2020 03:52 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (EA, 12.08.2020):
> 3) полностью скрытая подземная проводка (что было нормой вплоть до лужковских времён, когда повсеместно возник самонесущий изолированный провод по воздуху, а подземные кабели были похерены)

А теперь, под предлогом борьбы с "избытком проводов", уничтожают и троллейбусную КС, которая возникла ЗАДОЛГО до эпохи Лужкова.

Цитата (EA, 12.08.2020):
> 8) в кадр попали остановочные павильоны со стеклоблоками (стекло в которых до 91-го года ещё никто не бил)

Ну, на окраинах их начали бить ещё году эдак в 1989, если не в 1988. Я ещё в школу не ходил, а остановки уничтоженные несколько раз видел. В школу я пошёл с 01.09.1989. Поначалу, такой беспредел был редкостью, и стеклоблоки даже восстанавливали. Но, когда это стало массовым явлением - стали заменять гофрированным металлом (делая павильон полностью непрозрачным), или, очень редко - каким-то более прочным толстым стеклом "дымчатого оттенка". После 1991 разруха окончательно взяла верх, и последние несколько лет своего существования павильоны стояли совсем пустые. Пока, где-то в 1996 (к 850-летию Москвы?) не начали ставить павильоны другой конструкции, меньшего размера, с полукруглыми крышами и пластиковым "остеклением".

Но, ещё в 2003 году павильоны "советского типа" довольно массово стояли в Зеленограде. Одни из последних (если не самые последние!) таких павильонов внутри МКАД - стояли на трамвайных остановках на линии Тм-4 через Сокольнический парк. В данный момент, последние два такие павильона стоят на конечной "автобаза Генштаба", автобусов 129 и 251. Снести их невозможно без серьёзных усилий - нижние их половины обложены кирпичной кладкой - да и место глухое.

Цитата (EA, 12.08.2020):
> Цитата (ambur, 12.08.2020):
> > Дорожный знак 5.16 ("Место остановки автобуса и (или) троллейбуса") в те годы в Москве еще не применялся?
>
> Применялся, но очень редко (такие же объёмные встречались в некоторых местах), не массово.

Объёмные - подтверждаю, встречались на самых центральных остановках! Там ещё иногда на белом поле наносились чёрными циферками номера маршрутов.
+2
+3 / –1
12.08.2020 06:14 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (EA, 11.08.2020):
> 9) наконец, велосипедисты всегда ездили без правил :)

Простите, позвольте не согласиться.

На фото подросток, который, скорее, переезжает проезжую часть на месте перехода в устье съезда с основной дороги, т.е. двигается как бы вместо "пешехода".

На самом деле, от велосипедистов, следующих по проезжей части, в СССР ожидалось полное выполнение ПДД. Более того, ожидалось наличие велосипедных водительских прав, хотя этот момент действительно мало кто выполнял. Однако, как раз на период съёмки данного фото в конце 1980-х, по мере горбачёвских кампаний законности - ГАИ могла остановить велосипедиста и затребовать права. Более того, дружинники официально устраивали облавы в особо популярных для велосипедистов местах. В случае отсутствия прав, велосипед могли конфисковать. В 1980-е я активно ездил по всему Ленинграду практически по всем своим делам вместо набитого ОТ - с ветерком на велосипеде (и часто получалось быстрее!). При этом официально с 14-ти лет ездил с правами. Меня останавливали несколько раз, и, признаться, несколько удивлялись наличию велосипедных прав. Рядом с дружинниками порой стоял грузовик, уже набитый отнятыми велосипедами )

Ездить на велосипеде по Ленинграду в те времена было одно удовольствие. Разумеется, в городе не было никаких велосипедных дорожек или там разметки для велосипедов, кроме некоторых пригородных мест в Карелии на взморье. Ездил по проезжей части на равных правах с окружающим транспортом, включая центральные артерии, как Невский проспект. Выполнение ПДД всеми участниками движения было безукоризненное, велосипед воспринимался как полноценная единица транспорта.

В качестве примера, по пути из центра в мой район в конце Невского проспекта было (и, оказывется, до сих пор есть) место, где сразу три плотно загруженных автомобильных ряда выходили на мост Ал. Невского под знак "пропусти". Как правило, стартовав от последнего светофора, отставал от потока авто, и подъезжал к этому месту уже один. Во всех случаях без исключения - все три ряда безукоризненно останавливались, и пропускали единственного велосипедиста:
https://www.google.com/maps/@59.9242924,...!8i6656
+5
+6 / –1
12.08.2020 10:41 MSK
Ссылка
Фото: 4280 · Локальный редактор
Цитата (EA, 12.08.2020):
> 2) светильники под ртутные лампы (что странно для такой новой и важной трассы, так как лампы ДНаТ уже давно не были чем-то новым);

Ну нет, в середине 80-х уличные светильники с натриевыми лампами ещё особо не применялись. По всей Москве стояли вот эти ГДРовские светильники с ДРЛками.
+5
+5 / –0
12.08.2020 11:26 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (EA, 12.08.2020):
> Какое прекрасное фото! Обращают на себя внимание:
> ...
А вот что за шар, на крыше 24-этажки?
Я и не знал, что такие где-то были.
+2
+3 / –1
12.08.2020 13:42 MSK
Ссылка
Фото: 1294
Цитата (EA, 12.08.2020):
> Теперь знак, как и должно быть, означает место остановки МТС и информирует водителей со всеми вытекающими.

У нас, подражая вам, тоже ввели это правило в ПДД несколько лет назад. Честно говоря, со стороны это выглядит дико - зачем остановке два разных знака если достаточно одного? Как, например, в Братиславе на остановках везде висит квадратный знак "место остановки трамвая", а под ним для пассажиров - расписание. У нас в Киеве всем было понятно, что сам знак для водителей, а расписание, нанесённое на нём - для пассажиров, 2в1. Понятно, что теперь этот ГОСТ сделан для мамкиных юристов, которые любят постоять машиной на остановках, но пока мигающая аварийка используется как индульгенция от всех грехов, всё это буквоедство в виде кучи знаков так же бесполезно, как и их отсутствие
0
+0 / –0
12.08.2020 15:13 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (Бараш Алексей, 12.08.2020):
> А вот что за шар, на крыше 24-этажки?

Он там до сих пор есть!
+1
+1 / –0
12.08.2020 15:42 MSK
Ссылка
Вася Климов · Дамаск
Фото: 318
Красивый вид. Архитектура 80-х вполне эстетично смотрится, когда не испорчена самодеятельностью жильцов в виде превращения балконов в кладовки, хаотичного застекления, "утепления", тарелками и кондиционерами.
+6
+7 / –1
12.08.2020 15:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Бараш Алексей, 12.08.2020):
> что за шар

На викимапии пишут что метеорадар
+3
+3 / –0
12.08.2020 17:42 MSK
Ссылка
EA · Москва
Нет фотографий
Цитата (Мистер Гуй, 12.08.2020):
> Ну, на окраинах их начали бить ещё году эдак в 1989, если не в 1988. Я ещё в школу не ходил, а остановки уничтоженные несколько раз видел. В школу я пошёл с 01.09.1989. Поначалу, такой беспредел был редкостью, и стеклоблоки даже восстанавливали. Но, когда это стало массовым явлением - стали заменять гофрированным металлом (делая павильон полностью непрозрачным), или, очень редко - каким-то более прочным толстым стеклом "дымчатого оттенка". После 1991 разруха окончательно взяла верх, и последние несколько лет своего существования павильоны стояли совсем пустые.

Павильоны были двух типов. Один тип — стеклоблоки сверху донизу. И второй тип, как раз на фото, ниже пояса — гофролист, выше пояса — стеклоблоки. Да, согласен, вандалить начали, наверное, в конце 80-х. Но сначала их довольно оперативно восстанавливали, а после 91-го перестали, и они стояли тупо голые. Чтобы выше пояса заменяли на металл, не припоминаю такого (в наших краях не встречал).

Цитата (Мистер Гуй, 12.08.2020):
> Пока, где-то в 1996 (к 850-летию Москвы?) не начали ставить павильоны другой конструкции, меньшего размера, с полукруглыми крышами и пластиковым "остеклением".

Сначала появились немецкие качественные павильоны Wall ("Валль") в центре и на некоторых важных улицах (у нас в ЗАО довольно много). Соглашение было заключено с городом у нас в Москве и в СПб, что инвестор ставит остановки за свой счёт и размещает на них рекламу, в 1992 году на 20 лет с правом пролонгации ещё на 10 (здесь можно почитать: https://www.kommersant.ru/doc/2211066). Город подал на них свет (реклама с подсветкой), а валлевцы сами их обслуживали. Из Питера их выгнали в 2007, а в Москве они до сих пор существуют и имеют право работать до 2022. Только сегодня наш московский "Валль" принадлежит рекламному оператору Russ Outdoor. Да, у нас на Западе эти остановки появились как раз где-то в 1996. Много где ещё стоят те самые старые остановки образца 90-х. А на ряде улиц в 2015 их заменили на павильоны нового образца (на Кутузовском, например). Поэтому их не заменяют на павильоны "ликсутовского типа" (меняют только при реконструкции улицы, когда меняется ОДД и само место остановки). (Кстати, старые видел в Люберцах и Красногорске, только перекрашенные в жёлтый цвет — возможно, им продали/подарили старогодные, демонтированные из Москвы.)

А потом уже, чуть позже (да, наверное, действительно где-то с 1997) стали делать свои отечественные. По концепции похожие, но гораздо более убогие и примитивные. Как я понимаю, производил их сам Мосгортранс в значительной части. Раньше валлевские павильоны были гораздо круче городских, а сейчас, получается, гораздо примитивнее ликсутовских "нано-остановок".


Цитата (Мистер Гуй, 12.08.2020):
> Но, ещё в 2003 году павильоны "советского типа" довольно массово стояли в Зеленограде. Одни из последних (если не самые последние!) таких павильонов внутри МКАД - стояли на трамвайных остановках на линии Тм-4 через Сокольнический парк.

На ул. Марии Ульяновой тоже сохранялись максимально долго.


Цитата (Yury LRTA, 12.08.2020):
> Простите, позвольте не согласиться. На фото подросток, который, скорее, переезжает проезжую часть на месте перехода в устье съезда с основной дороги, т.е. двигается как бы вместо "пешехода".

Да, судя по всему, велосипедист делает поворот налево с двухполосной дороги, что не запрещено ПДД. Но у него нет фонарей (без них допуск на дороги общего пользования запрещён), и он не подаёт сигнал поворота рукой.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.08.2020):
> Ну нет, в середине 80-х уличные светильники с натриевыми лампами ещё особо не применялись. По всей Москве стояли вот эти ГДРовские светильники с ДРЛками.

Стоять-то стояли. Но например, на Новом Арбате натрий был ещё с 70-х годов. В центре в середине 80-х на основных улицах уже натрий был. Конечно, ДРЛки по городу превалировали. Но здесь и дорога по сути новая, и застройка новая. Могли бы и светильники ставить сразу новые, а не допотопные.


Цитата (Денис Волотовский, 12.08.2020):
> У нас, подражая вам, тоже ввели это правило в ПДД несколько лет назад. Честно говоря, со стороны это выглядит дико - зачем остановке два разных знака если достаточно одного? Как, например, в Братиславе на остановках везде висит квадратный знак "место остановки трамвая", а под ним для пассажиров - расписание. У нас в Киеве всем было понятно, что сам знак для водителей, а расписание, нанесённое на нём - для пассажиров, 2в1.

Это идёт не от нас, а от Венской конвенции. Не знаю какая концепция была в 60-е годы, когда разрабатывалась вся система, но идея вносить в синее поле знака пассажирскую информацию изначально довольно глупая. Водителям знак надо видеть совсем в другом месте, чем пассажирам, и на другой высоте. Много информации туда не впишешь, если на остановке много маршрутов, получится неинформативно. Для водителей номера маршрутов и расписание — мусор. Для пассажиров нужна доходчивая, подробная информация, и желательно на уровне глаз и у павильона, а не у бордюра в начале места остановки. Табличка (трафарет, стела) для пассажиров — это не дорожный знак, поэтому разговоры от "двух разных знаках", во-первых, имхо, неуместны, а во-вторых, "2 в 1" — очень, ОЧЕНЬ плохая идея.
+2
+2 / –0
12.08.2020 20:02 MSK
Ссылка
Фото: 1515
> Фотография увеличивается по клику

отлично!
думаю, давно пора для снимков с высоты с мелкими деталями сделать исключение и разрешить хотя бы в 2 раза бОльший размер (например, 2400×1600)

даже готов немного скинуться на дисковое пространство для хранилища, если оно до сих пор является дефицитом для такого популярного сайта

если это произойдёт, готов по такому случаю переобработать и загрузить заново свои лучшие снимки (=
+2
+2 / –0
12.08.2020 20:32 MSK
Ссылка
Andreasmir · Москва
Фото: 1
Цитата (Мистер Гуй, 12.08.2020):
> После 1991 разруха окончательно взяла верх, и последние несколько лет своего существования павильоны стояли совсем пустые.

Возле метро Беляево такой павильон 1980-х с оригинальным остеклением сохранялся примерно до 2014 года, т.к. к нему вплотную палатку пристроили, в последние годы металлические части красили вместе с палаткой в коричневый. В 2014 снесен вместе с палаткой и заменен на обычный.
+1
+1 / –0
13.08.2020 00:29 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Печков Алексей, 12.08.2020):
> На викимапии пишут что метеорадар

Если кому интересно, у меня есть полный список этих "шариков на крышах" по Москве и ближайшему Подмосковью - стащил лет 10 назад на каком-то около-диггерском форуме. Их около 25-30 штук. Да, официальная версия - это метеорадары. Но есть версия, что у них есть и некое "двойное назначение"))))

Цитата (Вася Климов, 12.08.2020):
> Архитектура 80-х вполне эстетично смотрится, когда не испорчена самодеятельностью жильцов в виде превращения балконов в кладовки, хаотичного застекления, "утепления", тарелками и кондиционерами

Самодеятельность жильцов вполне была и в 1980-х, только не у всех были силы/средства ей заниматься. Тарелок и кондеев, конечно не было - но балконы стеклили, пусть и в гораздо меньших количествах, чем в 1990-х. Во всяком случае, в Москве по 1-2 застеклённых балкона на подъезд 12-этажки - было нормой уже тогда.
0
+0 / –0
16.08.2020 15:58 MSK
Ссылка
Andreasmir · Москва
Фото: 1
Цитата (Мистер Гуй, 13.08.2020):
> "утепления"

Кстати утеплять стены снаружи вроде в Москве запрещено. Так только в провинции делают, где следить за этим некому. Так то внешняя стена дома не является собственностью владельца квартиры.
0
+0 / –0
18.08.2020 01:43 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Andreasmir, 16.08.2020):
> Цитата (Мистер Гуй, 13.08.2020):
> > "утепления"
>
> Кстати утеплять стены снаружи вроде в Москве запрещено. Так только в провинции делают, где следить за этим некому. Так то внешняя стена дома не является собственностью владельца квартиры.

Перечитал свой комментарий - странно в нём про "утепление" ни слова, только про стекление балконов. Но раз так, скажу и про утепление. Не знаю, что там и кто запретил (а кстати, с чего бы это внешняя стена не собственность?) - но утеплённые снаружи стены уже стали в Москве появляться. Пусть и не в таких масштабах, как в городах Украины. Лично я видел за последние 2 года раз 5.
0
+0 / –0
16.02.2022 09:13 MSK
Ссылка
Егорий · Москва
Нет фотографий
Цитата (EA, 12.08.2020):
> Какое прекрасное фото! Обращают на себя внимание:


Цитата (EA, 12.08.2020):
> 2) светильники под ртутные лампы (что странно для такой новой и важной трассы, так как лампы ДНаТ уже давно не были чем-то новым);


Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.08.2020):
> Ну нет, в середине 80-х уличные светильники с натриевыми лампами ещё особо не применялись. По всей Москве стояли вот эти ГДРовские светильники с ДРЛками.

Конкретно здесь (на Рублёвском шоссе) LBL-ы с ртутными лампами стояли довольно долго - примерно до 1994 года (+/-). Равно как и на Аминьевке, Лобачевского и Обручева, т.е. почти на всей этой хордовой магистрали ("Кашира - Рублёво"). На дублёрах,видных на фото, и пересекающей в туннеле Ярцевской - Нижних Мнёвниках ещё дольше - до 1997 года. Меня тоже тогда удивило, что ртуть здесь так долго продержалась. Дольше (из крупных дорог) помню её разве что на Большой Дорогомиловской (до 1999 г.). Натриевые консольные Eclatec и Elektrosvit начали приходить ещё в 1975 году, а к Олимпиаде-80 и подвесной Idman подтянулся, но они шли преимущественно в Центр. Массово вылетные магистрали начали переводить на натрий в начале 80-х (в основном, с помощью польских OYZ-400), но параллельно LBL-ы продолжали приходить для небольших улиц и части магистралей новых районов где-то до середины 80-х.

Цитата (EA, 12.08.2020):
> Стоять-то стояли. Но например, на Новом Арбате натрий был ещё с 70-х годов. В центре в середине 80-х на основных улицах уже натрий был. Конечно, ДРЛки по городу превалировали. Но здесь и дорога по сути новая, и застройка новая. Могли бы и светильники ставить сразу новые, а не допотопные.

Кстати, несмотря на то, что очень люблю рыжее натриевое освещение в историческом центре и на автомагистралях (это вообще мой любимый тип освещения), считаю, что голубое ртутное зря выпилили из спальных районов. Сначала распределяли с умом, а потом (в 90-е) проскочили золотую середину, и вкорячили натрий даже во дворы. Конкретно на этой трассе (Рублёвка - Аминьевка - Лобачевского) ртуть хорошо освещала дорогу и эффектно смотрелась. https://pastvu.com/p/90922 https://pastvu.com/p/90909 https://pastvu.com/p/90856 На перекрёстках Ленинский/Обручева, Вернадского - Лобачевского, Мичуринский/Аминьевка создавался почти художественный контраст и сразу было видно, где радиальная магистраль, где - хордовая. Глаз водителя отдыхал бы от смены впечатлений, да и натрий всё-таки низковат по цветопередаче (хотя в дождь бьёт ртуть только так). Можно было например перевести на натрий Центр, радиальные и скоростные автотрассы, а ртуть оставить на улицах районов массовой застройки, на хордовых нескоростных магистралях и во дворах (тем более для последних хватит и 250 Вт). В современных многоэтажных районах ртутное освещение смотрелось очень гармонично (но это моё личное видение, конечно), и на внутрирайонных окраинных улицах я вообще применял бы только его. По крайней мере, в квартирах, окна которых смотрят на дорогу, картина точно была бы спокойнее. А с натрием получилось так, как сейчас происходит со светодиодами: появилась новинка, и она заняла не свою самую эффективную энергетическую и визуальную нишу, а заполнила всё пространство, изгнав "конкурента". Хотя ртуть энергопрожорлива конечно (но повторюсь, для дворов хватит и 250 Вт, так что это не было бы сногсшибательно в масштабах города), да и Минаматская конвенция тут подоспела, будь она неладна... Не знаю, может надо уже срочно бежать градусниками закупаться, как приходится с лампочками накаливания для дома изворачиваться обегая пол-Москвы...

При этом я застал ртуть, и двумя руками поддерживаю замену её натрием на Чистопрудном, Покровском, Яузском бульварах, Неглинной улице и Кузнецком мосту, Малой Бронной, участке проспекта Мира от Крестовского до ВДНХ, Пролетарском проспекте и Липецкой улице, Щёлковском и Волоколамском шоссе...

Но теперь уже и натрий выпиливают в пользу светодиодов с их мертвенным светом, подходящим разве что для парков, арт- и промобъектов, а также аэропортов. Энергоэффективность их тоже сомнительна. Диоды на Бульварном и Садовом - вообще за гранью. Опять: не повилась новая технология в дополнение к существующим, а есть "новое" и есть "допотопное". Раз начали внедрять, значит должны внедрить везде. История повторяется.

Фото очень красивое и атмосферное. Спасибо!
+1
+1 / –0
10.07.2023 00:21 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Егорий, 16.02.2022):
> Конкретно здесь (на Рублёвском шоссе) LBL-ы с ртутными лампами стояли довольно долго - примерно до 1994 года (+/-). Равно как и на Аминьевке, Лобачевского и Обручева, т.е. почти на всей этой хордовой магистрали ("Кашира - Рублёво"). На дублёрах,видных на фото, и пересекающей в туннеле Ярцевской - Нижних Мнёвниках ещё дольше - до 1997 года. Меня тоже тогда удивило, что ртуть здесь так долго продержалась. Дольше (из крупных дорог) помню её разве что на Большой Дорогомиловской (до 1999 г.).
>

На моей памяти последней довольно крупной улицей с ртутными лампами была 1-я Дубровская и участок Шарикоподшпниковской у 1-го ГПЗ. На Дубровке замена плафонов уличного освещения произошла в начале октября 2002-го, буквально за пару недель до "Норд-Оста". А вот на второстепенных улицах ДРЛ-ки оставались ещё несколько лет.
+1
+1 / –0
12.07.2023 16:31 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Егорий, 16.02.2022):
> Кстати, несмотря на то, что очень люблю рыжее натриевое освещение в историческом центре и на автомагистралях (это вообще мой любимый тип освещения), считаю, что голубое ртутное зря выпилили из спальных районов. Сначала распределяли с умом, а потом (в 90-е) проскочили золотую середину, и вкорячили натрий даже во дворы.

Меня тоже удивляло, когда с середины 1990-х начали устанавливать натрий сначала на рядовых улицах, а потом даже и во дворы. У меня этот тип освещения всё детство ассоциировался ТОЛЬКО с крупными магистралями. А разгадка проста, и у неё есть фамилия и имя: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%...8%D1%87 И в начале был 2000-х ряд расследований о том, как этот Боос, пользуясь связями с Лужковым, устроил для своего "Светосервиса" новый гигантский рынок сбыта продукции! Кстати, если кому-то интересно, территориально оный "Светосервис" находился в промзоне в районе Широкой и Полярной улиц, и в 1980-х назывался "экспериментальный завод ГАЗОСВЕТ", у него вывеска была неоновая.

И я думаю, если сейчас поглубже покопать, то и у светодиодного освещения найдутся свои "бизнес-интересанты"))))


Цитата (EA, 12.08.2020):
> Да, согласен, вандалить начали, наверное, в конце 80-х.

Наткнулся тут вот на какое фото, датируемое 1981-1983 годами: https://pastvu.com/p/336376 ...похоже вандалить остановки начали ещё раньше!
0
+1 / –1
13.07.2023 11:57 MSK
Ссылка
EA · Москва
Нет фотографий
Цитата (Уточка Димона, 10.07.2023):
> На моей памяти последней довольно крупной улицей с ртутными лампами была 1-я Дубровская и участок Шарикоподшпниковской у 1-го ГПЗ. На Дубровке замена плафонов уличного освещения произошла в начале октября 2002-го, буквально за пару недель до "Норд-Оста".

По своему району обитания могу сказать, что последним был Университетский проспект в 2003 году. До этого, примерно в 2001-2002 поменяли освещение с ртутного на натриевое на ул. Довженко, ул. Улофа Пальме и ул. Дружбы. Также на Кастанаевской улице поменяли, мне кажется, году в 2004 уже. После этого ртутное освещение на УДС (всякие ГСК не в счёт) мне вообще не попадалось в Москве.


Цитата (Егорий, 16.02.2022):
> Можно было например перевести на натрий Центр, радиальные и скоростные автотрассы, а ртуть оставить на улицах районов массовой застройки, на хордовых нескоростных магистралях и во дворах (тем более для последних хватит и 250 Вт). В современных многоэтажных районах ртутное освещение смотрелось очень гармонично (но это моё личное видение, конечно), и на внутрирайонных окраинных улицах я вообще применял бы только его. По крайней мере, в квартирах, окна которых смотрят на дорогу, картина точно была бы спокойнее.

Тем не менее, когда у нас освещение поменяли во дворе и во внутриквартальных проездах (а у нас это произошло даже раньше, чем на улице), то сразу возникло ощущение, что стало значительно светлее и безопаснее. Так что не соглашусь.

Цитата (Мистер Гуй, 12.07.2023):
> А разгадка проста, и у неё есть фамилия и имя: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%...8%D1%87 И в начале был 2000-х ряд расследований о том, как этот Боос, пользуясь связями с Лужковым, устроил для своего "Светосервиса" новый гигантский рынок сбыта продукции!

Опять же не согласен. С Боосом ли или без Бооса переход бы всё равно состоялся, и состоялся бы в Москве примерно в то же самое время и повсеместно.

Также можно констатировать, что светодиодная революция в России уже произошла окончательно и бесповоротно. Кстати говоря, сейчас хорошо видно, когда летишь над Россией на самолёте в тёмное время суток и при хорошей видимости: Москва ещё по большей части вся оранжевая, а остальные города и населённые пункты все белёсые уже. Даже хорошо, что в Москве этот процесс начался позже, потому что сейчас переходят на светодиоды тёплого спектра.

Цитата (Мистер Гуй, 12.07.2023):
> Наткнулся тут вот на какое фото, датируемое 1981-1983 годами: https://pastvu.com/p/336376 ...похоже вандалить остановки начали ещё раньше!

На фото какой-то совершенно нетиповой павильон. Думаю, это никоим образом не свидетельствует о вандализме. Предположу, что это павильон "загородного типа". Хотя я таких не помню.
+2
+2 / –0
11.09.2023 18:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (EA, 13.07.2023):
> Цитата (Уточка Димона, 10.07.2023):
> > На моей памяти последней довольно крупной улицей с ртутными лампами была 1-я Дубровская и участок Шарикоподшпниковской у 1-го ГПЗ. На Дубровке замена плафонов уличного освещения произошла в начале октября 2002-го, буквально за пару недель до "Норд-Оста".
>
> По своему району обитания могу сказать, что последним был Университетский проспект в 2003 году. До этого, примерно в 2001-2002 поменяли освещение с ртутного на натриевое на ул. Довженко, ул. Улофа Пальме и ул. Дружбы. Также на Кастанаевской улице поменяли, мне кажется, году в 2004 уже. После этого ртутное освещение на УДС (всякие ГСК не в счёт) мне вообще не попадалось в Москве.

Зимой 2006-2007 года меняли ДРЛ на светодиодное освещение на улице Академика Волгина и на каких-то из Рощинских улиц, а также в ясеневских дворах у Литовского бульвара. После чего оно оставалось в пределах МКАД лишь в самых глухих местах. На моей памяти последний раз работающие ГДР-овские ДРЛ светильники я наблюдал в сентябре 2010 года на Старокаширском шоссе. А примерно на год раньше - и на Кащирском проезде.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.