Dnipro — Production “UMZ” and exhibitions
  DniproProduction “UMZ” and exhibitions
Запорізьке шосе
Обкатка зав.№168

Author: АлекSандр · Dnipro           Date: Tuesday, September 15, 2020

Statistics

Published 15.09.2020 19:38 MSK
Views — 531

Detailed info



Permanent link to this photo

To the photo's rating

Camera Settings

Model:Canon PowerShot SX160 IS
Date and Time:15.09.2020 14:27
Exposure Time:1/1000 sec
Focal Length:17.419 mm
Aperture Value:5.6
ISO Speed:200
Show all EXIF tags

Comments · 46

15.09.2020 19:53 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Ровненский?
+1
15.09.2020 20:05 MSK
Link
POTAPYCH · Kropyvnytskyi
Photos: 509
Кировоградские "белоснежки" попадались? В субботу видел один.
–1
15.09.2020 20:14 MSK
Link
Photos: 480 · Local editor
Цитата (Aventador, 15.09.2020):
> Ровненский?

Скорее всего, один троллейбус к ним уже пришёл, как можно видеть по базе.

Цитата (POTAPYCH, 15.09.2020):
> Кировоградские "белоснежки" попадались?

Мне пока не попадались, но я не каждый день бываю там. А сколько их должно быть?
+1
15.09.2020 21:31 MSK
Link
POTAPYCH · Kropyvnytskyi
Photos: 509
Цитата (АлекSандр, 15.09.2020):
> А сколько их должно быть?

10 Т203 с АХ на 20 км.
+2
15.09.2020 22:13 MSK
Link
alexey · Bakhmut
Photos: 56
Ещё парочка автономников для Бахмута должна быть (белые).
+2
15.09.2020 23:17 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
А на подходе уже Бельцы, Харьков, ...
+2
15.09.2020 23:23 MSK
Link
Photos: 480 · Local editor
Цитата (RM7570, 15.09.2020):
> Харьков

Харьковские машины будут Винницкой сборки, к Литану они отношения не имеют.
0
15.09.2020 23:25 MSK
Link
Photos: 414
Цитата (АлекSандр, 15.09.2020):
> То машины Винницкой сборки

Политехносервис - это ж Бровары
+3
16.09.2020 03:09 MSK
Link
Дмитрий Лис · Lisichansk
Photos: 21
Что за вмятина между средней и передней дверью?
–6
16.09.2020 09:51 MSK
Link
Photos: 102
Просто отсвет.
+1
16.09.2020 10:28 MSK
Link
Photos: 480 · Local editor
Цитата (Евгений Юрьевич, 15.09.2020):
> Политехносервис - это ж Бровары

Да, я ошибся, ПРИЗНАЮ (сбили с толку Винлайны). Конечно Бровары.
0
16.09.2020 11:02 MSK
Link
Дмитрий Лис · Lisichansk
Photos: 21
Цитата (TheTransportFan 4660, 16.09.2020):
> Просто отсвет.

Ясно, значит показалось
0
16.09.2020 11:09 MSK
Link
Photos: 480 · Local editor
Сегодня снова МАЗ в такой окраске обкатывают, только что по веб-камере наблюдал https://ibb.co/0f4BNJQ
+3
16.09.2020 13:01 MSK
Link
alexey · Bakhmut
Photos: 56
Наши сегодня уже на месте.
+2
17.09.2020 07:16 MSK
Link
Vitaliy378 · Kyiv
No photos
А вообще насколько востребована продукция данного производителя?
0
17.09.2020 07:54 MSK
Link
No photos
Цитата (Vitaliy378, 17.09.2020):
> А вообще насколько востребована продукция данного производителя?

Не более, чем других "отверточных" производителей. Отличие друг от друга - производственная мощность... "Раскрутится"VinLine", будут брать и у него... Появится ещё один "отверточник", может и его пустят к украинскому троллейбусному (а в последствии и возможно электробусному) "пирогу"...
0
17.09.2020 08:01 MSK
Link
Photos: 74
Подумал, что это Б/У из Москвы.
0
17.09.2020 09:17 MSK
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Photos: 27
Цитата (Vitaliy378, 17.09.2020):
> насколько востребована продукция данного производителя?

Майже все пов'язано з ціною - якщо МАЗ, БКМ, ПТС ставитимуть цінник нижчий за вітчизняну техніку та не робитимуть явних помилок у документації, то результат є очевидним.

До того ж білоруси масово постачають машинокомплекти/кузови, що для наших виробників є недосяжним завданням. Наразі.
+1
17.09.2020 10:06 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (ObolonsSKY, 17.09.2020):
> До того ж білоруси масово постачають машинокомплекти/кузови, що для наших виробників є недосяжним завданням. Наразі.

Що за нісенітниця? Богдан має широкий досвід постачання машинокомплектів - Польша, Чехія, Росія.
+3
17.09.2020 11:14 MSK
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Photos: 27
Цитата (Santehnik, 17.09.2020):
> Богдан має широкий досвід постачання машинокомплектів - Польша, Чехія, Росія.

Безмежно радий за такі держави як Польша, Чехія тощо.

Але все ж більше зацікавлений у поставках до України.

Натомість уже навіть такі "богданівські" міста як Вінниця та Кременчук придбавають білорусів, а не продукцію нашого "досвідченого" виробника.

Дочекаємося, що Луцьк пересяде на мази та бекаеми...
0
17.09.2020 11:20 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (ObolonsSKY, 17.09.2020):
> Але все ж більше зацікавлений у поставках до України.

А завод зацікавлений мати нормальний економічний результат. Якщо "навіть такі "богданівські" міста як Вінниця та Кременчук" не мають коштів на придбання більш дорогого товару і обирають дешевший, то це виключно їх проблеми.
+3
17.09.2020 12:21 MSK
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Photos: 27
"Проблеми" їх, але чомусь плаче щодо відсутності замовлень та демпінг з боку білорусів саме завод.

https://www.autocentre.ua/ua/avtopravo/a...14.html
+3
17.09.2020 19:25 MSK
Link
Photos: 1023 · Local editor
Цитата (Santehnik, 17.09.2020):
> Якщо "навіть такі "богданівські" міста як Вінниця та Кременчук" не мають коштів на придбання більш дорогого товару і обирають дешевший

Тогда нормальным экономическим результатом на Богдане не будет и пахнуть...
+2
17.09.2020 19:32 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (ObolonsSKY, 17.09.2020):
> "Проблеми" їх, але чомусь плаче щодо відсутності замовлень та демпінг з боку білорусів саме завод.

Ну так треба почитати що таке демпінг і зрозуміти що єдиний варіант боротьби з ним - забити. Немає ніякого сенсу працювати в збиток собі.

Цитата (Андрей Янковский, 17.09.2020):
> Тогда нормальным экономическим результатом на Богдане не будет и пахнуть...

С этим пока проблем нет:
https://www.epravda.com.ua/news/2020/03/12/658000/
> Автомобільна компанія "Богдан Моторс", що об'єднує виробничі активи корпорації "Богдан", в 2019 році, отримала 272,79 мільйона гривень чистого прибутку, що в 10,6 рази більше, ніж роком раніше.

А вот если начать делать технику в убыток себе лишь бы перебить ценой товарищей которых субсидирует правительство - можно очень быстро вылететь в трубу.
+2
17.09.2020 19:56 MSK
Link
ObolonsSKY · Victor Harbour
Photos: 27
Цитата (Santehnik, 17.09.2020):
> Немає ніякого сенсу працювати в збиток собі.

Цікаво, що навіть для ПТС: 1. придбати кузов в РБ, розмитнити та доставити; 2. укомплектувати машину електронікою та ін; 3. виставити ціну, щоб себе не образити - вигідно, а богданчики все плачуть..."демпінг", "ми можемо накльопати тисячу машин, тільки попередьте нас за три роки", "а вони...а ми" тощо.

Тож недивно (хоча й сумно!), що все більше міст купують білоруську техніку. Великими партіями, тобто у найближчу перспективу БогдаМоту там нічого не світить.

Цитата (Santehnik, 17.09.2020):
> єдиний варіант боротьби з ним - забити.

Невже можна перемогти просто забивши?

Цитата (Santehnik, 17.09.2020):
> Автомобільна компанія "Богдан Моторс", що об'єднує виробничі активи корпорації "Богдан", в 2019 році, отримала 272,79 мільйона гривень чистого прибутку, що в 10,6 рази більше, ніж роком раніше.

Це явно не від продажу тролейбусів.

Оборонка (зокрема, вантажівки у МАЗівських кузовах), як можна припустити.
+2
17.09.2020 20:02 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Так, продавати ПТС значно вигідніше ніж виготовляти такий тролейбус в Україні. В цьому немає нічого поганого, навіть навпаки - це добре поки є дурні які готові собі в збиток варити кузов і робити 90% ручної роботи щоб наші потім встановили туди електрообладнання та продали зроблений на його базі тролейбус в 7 разів дорожче)
Для прикладу ПТС для Харкова обійдеться в майже 9,3 млн грн за одиницю. МАЗ з них отримає десь 1.3 :D
+2
17.09.2020 20:08 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
У цій ситуації с бізнес-стратегіями все більш-менш зрозуміло: Україна купує "дешеву" білоруську техніку, зараз навіть вже перепродає в Більці, а вітчизняні виробники або шукають більш дорогі замовлення тут, або шукають щось за кордоном.

Але мене цікавить ось що: нехай Богдан не хоче задешево варити кузови для автобусів/тролейбусів, нехай шукає більш дорогі замовлення, але чого вони не хочуть організувати схему того ж Літана чи ПТСа?

Тобто зробити якусь дочірню компанію, яка буде імпортувати дешеві МАЗівські кузови та продавати тим містам, яким "не по кишені" Т701. Тобто матимуть вже продукцію, грубо кажучи, в двох сегментах. І йтимуть до монополізації ринку.
0
17.09.2020 21:01 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Aventador, 17.09.2020):
> Тобто зробити якусь дочірню компанію, яка буде імпортувати дешеві МАЗівські кузови та продавати тим містам, яким "не по кишені" Т701. Тобто матимуть вже продукцію, грубо кажучи, в двох сегментах. І йтимуть до монополізації ринку.

А ти колись задавався собі питанням - чому тролейбуси Еталон виготовляють в Броварах та Пролісках, а не Чернігові?
Не може бути ця фірма пов'язана з Богданом...)
0
17.09.2020 21:58 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Я взагалі щойно дізнався, що Еталон має щось в Броварах )

Але щось не до кінця зрозумів логічний ланцюг
+1
18.09.2020 07:09 MSK
Link
No photos
Цитата (Aventador, 17.09.2020):
> нехай Богдан не хоче задешево варити кузови для автобусів/тролейбусів, нехай шукає більш дорогі замовлення, але чого вони не хочуть організувати схему того ж Літана чи ПТСа?
> Тобто зробити якусь дочірню компанію, яка буде імпортувати дешеві МАЗівські кузови

А зачем это "Богдану", как конечному производителю? Можно просто организовать производство более дешевой модели (хотя, учитывая кузовное производство "для местных", куда уж дешевле?)...
То что сегодня, производство в/на Украине дороже, чем даже в некоторых европейских странах, не секрет. Но предприятие уровня "Богдана", могло бы найти возможности покупать металл, комплектующие и пр. по более приемлемым ценам (хоть в том же Китае, как это делает та же Белоруссия). Значит нет желания, нет хотения...
А в это время, более "ушлые" быстренько организовали "отвертки"... И "Богдан", со своей "советской" неповоротливостью и неприспособляемостью к условиям рынка, оказывается аутсайдером...
Конечно, проще ожидать продажи "презентационной" партии троллейбусов в столицу и по несколько штук в регионы (вложив в цену все свои расходы)... И "лить крокодиловые слезы о несчастной судьбе отечественного предприятия, задавленного ушлыми "отверточниками"... И требовать "все запретить, всех выгнать, посадить" и пусть покупают "нафталиновый сарай по цене (образно говоря) европейского ПС... Типа, #нуэтожесвое...


Цитата (Aventador, 17.09.2020):
> тим містам, яким "не по кишені" Т701.

Современный ПС, в.т.ч и низкопольный, это практически "конструктор" (об этом говорилось не раз). Силовой каркас кузова того же низкопольника, это тоже практически "конструктор"...
Любой город, эксплуатирующий троллейбусы и имеющий более или менее крепкую ремонтно-производственную базу, вполне мог бы варить кузова "дома", под свои желания и возможности (в.т.ч и продавать на стороне тем, кому это не под силу)...
0
18.09.2020 07:42 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> А зачем это "Богдану", как конечному производителю?

Если вы подразумеваете ЛуАЗ, то для него ничего не изменится.

А я всё же говорю о всей корпорации "Богдан", которая всё ещё выплачивает кредит, взятый в конце нулевых или начале 10-х годов(точно не помню). Смотрите на мир немного шире.
0
18.09.2020 09:22 MSK
Link
No photos
Цитата (Aventador, 18.09.2020):
> А я всё же говорю о всей корпорации "Богдан", которая всё ещё выплачивает кредит, взятый в конце нулевых или начале 10-х годов(точно не помню). Смотрите на мир немного шире.

Простите, Вы работаете в данной организации? Или Вас беспокоят деньги Вальцмана?
–4
18.09.2020 09:47 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Aventador, 17.09.2020):
> Але щось не до кінця зрозумів логічний ланцюг

ЧАЗ не може бути виробником тролейбусів через ліцензійні обмеження які на них було накладено "співпрацею" з БКМ.
Виготовили на свою голову три машини і мають тепер проблеми.
Обмеження звісно не вічні, але 5 років після припинення договору з БКМ вони діяли. Тому зрозуміло що Богдан не може напряму займатись подібним. Лише якісь ліві товки які не матимуть жодного відношення до корпорації.
+2
18.09.2020 10:46 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Или Вас беспокоят деньги Вальцмана?

Во-первых, я понятия не имею кто такой Вальцман.

Во-вторых, я в чужие кошельки не заглядываю, и мне все равно что ест руководство корпорации "Богдан" на завтрак, обед и ужин. Меня интересует отдельно взятая компания, которая является частью экономики отдельно взятой страны. Это не является моей работой, ни слежкой за кем-то, просто хобби.

Не накручивайте себя. С уважением.
+1
18.09.2020 14:30 MSK
Link
No photos
Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> ЧАЗ не може бути виробником тролейбусів через ліцензійні обмеження які на них було накладено "співпрацею" з БКМ.
> Виготовили на свою голову три машини і мають тепер проблеми.
> Обмеження звісно не вічні, але 5 років після припинення договору з БКМ вони діяли.

Хотелось бы уточнения. Договор с "БКМ" разорван в 12 году. Плюс пять лет. Ограничения закончили свое действие в 17 году. Почему "ЧАЗ" не может быть производителем троллейбусов сегодня, например, собирать в тех же кузовах "МАЗа"?


Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> Тому зрозуміло що Богдан не може напряму займатись подібним.

В смысле покупать "коробки" у "БКМа"? Или у "МАЗа"? А разве "АЗС№1" не является де-юре отдельным предприятием, чтобы покупать, скажем, у "МАЗа"?
0
18.09.2020 17:36 MSK
Link
POTAPYCH · Kropyvnytskyi
Photos: 509
Похоже, этот красавец ушел вовсе не в Ровно, а в Кропивницкий:

http://ipic.su/img/img7/fs/DniproT203.1600437429.jpg
+2
18.09.2020 17:57 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> Тому зрозуміло що Богдан не може напряму займатись подібним. Лише якісь ліві товки які не матимуть жодного відношення до корпорації.

Так а як вони тоді змогли прикручувати колеса до 6317?

Чи як Літан з ПТСом викручуються?
0
18.09.2020 18:45 MSK
Link
Photos: 19 · Interface Translation (UK)
Цитата (POTAPYCH, 18.09.2020):
> Похоже, этот красавец ушел вовсе не в Ровно, а в Кропивницкий:

Перепутали при отправке чтоли
0
18.09.2020 22:06 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Aventador, 18.09.2020):
> Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> > Тому зрозуміло що Богдан не може напряму займатись подібним. Лише якісь ліві товки які не матимуть жодного відношення до корпорації.
>
> Так а як вони тоді змогли прикручувати колеса до 6317?

Колёса называются Белшина-1260? ))))
0
18.09.2020 22:08 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Объясните пожалуйста как эта ирония касается обсуждаемой темы?
0
18.09.2020 23:11 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Хоть русский и украинский языки похожи, но иногда попадаются фразы трудно переводимые. Я правильно понял, что был стёб о том, что на Богдане прикручивали колёса к МАЗ-6317?
0
18.09.2020 23:16 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Стёба не было, было сравнение. Но не обсуждалось из чего собирали, обсуждался немного другой вопрос.

P.S. У вас магическим образом получается писать ровно тогда, когда я захожу на СТТС :)
0
18.09.2020 23:39 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Aventador, 18.09.2020):
> P.S. У вас магическим образом получается писать ровно тогда, когда я захожу на СТТС :)

Я сам тут наскоками. ))
Как говорил Гай Юльевич Цезарь - пришёл, увидел, полюбил. )))

А если серьёзно, то я скажу, что на МАЗ-6317 (как и на Богдан-6317, соотвественно) ставятся шины модели 1260 (советская разработка). Их выпускают НШЗ и Белшина. Но никак не Днепрошина. К этому и был мой комментарий - мол, к белорусскому шасси прикручивают белорусские шины, и получается украинский грузовик. ;)
+2
18.09.2020 23:46 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Хотелось бы уточнения. Договор с "БКМ" разорван в 12 году. Плюс пять лет. Ограничения закончили свое действие в 17 году. Почему "ЧАЗ" не может быть производителем троллейбусов сегодня, например, собирать в тех же кузовах "МАЗа"?

Не уверен что в 2012, там БКМ пытался о чем-то судиться, поэтому возможно чуть позже.
Троллейбус Т121 разрабатывался в период действия ограничений, поэтому вся конструкторская документация в итоге оформлена на Базтехсервис из Броваров.
Сейчас что бы ЧАЗ запустил производство, то нужно всю эту КД переоформлять на них. Это повторная сертификация и куча бумажной волокиты. Проще забить)
Тем более что завод в Чернигове это ж второй цех могучего Базтехсервиса :D

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> В смысле покупать "коробки" у "БКМа"? Или у "МАЗа"? А разве "АЗС№1" не является де-юре отдельным предприятием, чтобы покупать, скажем, у "МАЗа"?

Ну формально нельзя так делать, буду пытаться опять судиться и наносить удар по репутации компании. Зачем это нужно, если в Украине достаточно ТОВок которые справляются на ура с этой задачей?

Цитата (Aventador, 18.09.2020):
> Так а як вони тоді змогли прикручувати колеса до 6317?
>
> Чи як Літан з ПТСом викручуються?

Так 6317 це не тролейбус.
А Літан і ПТС навіщо викручуватись? Вони ж не займаються виготовленням чогось іншого.
Літану якщо треба буде виготовляти щось не з кузовами МАЗ - ну створять ще одну ТОВку, їм не звикати))) Оно під ЗіУ в них інша була, а продажем ЮМЗ займалось взагалі АТЗТ "Літан" яке збанкрутувало... а ще ж в них там в запасі Дуотранс, УКВЗ-Україна... так що то таке, за Сухова можна не переживати, коли прикриють халявні кузови він знайде чим зайнятись))
+2
19.09.2020 05:37 MSK
Link
No photos
Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> Троллейбус Т121 разрабатывался в период действия ограничений, поэтому вся конструкторская документация в итоге оформлена на Базтехсервис из Броваров.
> Сейчас что бы ЧАЗ запустил производство, то нужно всю эту КД переоформлять на них. Это повторная сертификация и куча бумажной волокиты. Проще забить)
> Тем более что завод в Чернигове это ж второй цех могучего Базтехсервиса :D

Ну и пусть себе "Базтехсервис" выпускает "Т121" дальше, хоть и на мощностях "ЧАЗа", контора ж одна...
Но учитывая смысл обсуждения, "ЧАЗ" самостоятельно разве не может заняться той же "отверткой"?


Цитата (Santehnik, 18.09.2020):
> если в Украине достаточно ТОВок которые справляются на ура с этой задачей

Согласен.
0
24.09.2020 11:29 MSK
Link
Dmitry25 · Kropyvnytskyi
Photos: 14
Этот красавец и ещё один его собрат были презентованы у нас в Кропивницком на день города,19 сентября!
https://transphoto.org/photo/1388312/
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.