В Україні таке мабуть вперше!

В Днепре тоже должны быть ловушки вроде.. за Кременчуг ручаться не буду

Интересно, сколько они продержатся. Водители, вместо того чтобы аккуратно поднять штанги и завести их в ловушку, целятся в ловушку с 30..50 сантиметров и отпускают штангу, в итоге ловушка подскакивает почти до консоли.

Впервые в Украине и новые троллейбусы которые есть для этого.

Кустарщина ще та, але побачимо прогрес у часі.

Цитата (watchmaker, 23.10.2020):
> . Водители, вместо того чтобы аккуратно поднять штанги и завести их в ловушку, целятся в ловушку с 30..50 сантиметров и отпускают штангу, в итоге ловушка подскакивает почти до консоли.

Она вообще придумана для автоматического подъёма штанг. Водитель не должен выходить из кабины чтобы целиться. Не, первые пару раз можно выйти чтобы посмотреть как надо парковаться, но дальше-то:)

Прозрачные, конечно, гораздо приятнее выглядят, чем сплошные тёмные. Но, думаю, спустя время они потеряют свою красоту.

А как насчет практичности? Не лучше ли было бы чего-нибудь контрастное? Не теряющееся на фоне неба и друг друга? Можно даже не одного цвета.

А зачем загибы по краям ловушки?

Цитата (Володя, 23.10.2020):
> Цитата (watchmaker, 23.10.2020):
> > . Водители, вместо того чтобы аккуратно поднять штанги и завести их в ловушку, целятся в ловушку с 30..50 сантиметров и отпускают штангу, в итоге ловушка подскакивает почти до консоли.
>
> Не, первые пару раз можно выйти чтобы посмотреть как надо парковаться, но дальше-то:)
В Питере на Десантников на газоне положили полусферу , чтобы знать где парковаться. А вот на Гороховой вроде стоит какая-то метка на доме .

Можно на асфальте отметку ставить

Цитата (VadTrans, 22.10.2020):
> В Україні таке мабуть вперше!

В Виннице такие также есть.

Цитата (BaronRojo, 23.10.2020):
> Можно на асфальте отметку ставить

Как раз так и сделали
https://gortransport.kharkov.ua/photobase/44888/

Ловушки просуществовали ровно три дня и были благополучно разбиты 25 числа вечером.

Цитата (watchmaker, 05.12.2020):
> Ловушки просуществовали ровно три дня и были благополучно разбиты 25 числа вечером.

Конечно, с тем как в них брасали штанги водители это не удивительно. Даже на одном видео это видно.

Цитата (Евгений Юрьевич, 22.10.2020):
> В Днепре тоже должны быть ловушки вроде.. за Кременчуг ручаться не буду

В Мариуполе должны появиться на новом АХ-маршруте.

Цитата (watchmaker, 05.12.2020):
> Ловушки просуществовали ровно три дня и были благополучно разбиты 25 числа вечером.

Вешаются в тот же вечер и снимают с ЗП водителя который последний по ним проехал (т.е. разбил) По другому не научатся. И смысл в них если водитель в ручную ставит. У нас в Риге 2 вида таких уловителей. Через которые нельзя ехать насквозь, другие сквозные (как на фото). И то проезд на сквозь как по спецчасти(они установленны на остановках для удобства и скорости проезда) и с небольшим отклонением. Так одни уловители сквозные сносили на одной остановке 3 раза из-за отклонения. Менялись сразу. Также есть в одном месте "защита от дурака" т.е. висят эти уловители на одной линии, после чего идёт сходная на основную. И у каждых уловителей нарисованна линия на бардюре для 12 и 18/18.75 метровых троллейбусов где надо остановится.
Также во время разных ремонтов вешаются и отмечают линии остановки. Это удобно чем в ручную бегать.

Разбили скорее всего именно вручную - проезжать через эти ловушки ничто не мешает.

Для чего нужны эти ловушки?

Для постановки штанг на сеть без участия водителя.

Цитата (Кирилл Алексеев, 06.12.2020):
> Для постановки штанг на сеть без участия водителя.

Без участия не получится. Ловушки нужны для облегчения и ускорения этого процесса, попасть штангой по ловушке проще, чем по проводу. В принципе есть устройство самонаведения штанг на провод контактной сети, но это где-то на западе, и стоит это очень дорого. Есть вариант с постановкой штанг из кабины, но тогда на крыше опять же устройство подороже среднего постсоветского троллейбуса.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Без участия не получится.

На всех ПТСах должна быть установлена автоматическая система поднятия/опускания штанг. На Винницких ПТСах такая система есть пока что только на одном троллейбусе и работает работает нормально. Ещё объявили тендер на установку таких же систем на ещё 2 троллейбуса.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Без участия не получится. Ловушки нужны для облегчения и ускорения этого процесса, попасть штангой по ловушке проще, чем по проводу. В принципе есть устройство самонаведения штанг на провод контактной сети, но это где-то на западе, и стоит это очень дорого. Есть вариант с постановкой штанг из кабины, но тогда на крыше опять же устройство подороже среднего постсоветского троллейбуса

Когда нормально расположены ловушки и разметка на месте для подъема штанг, то водителю достаточно стать правильно и нажать кнопку "Поднять штанги". Тогда они поднимаются вверх и этими ловушками направляются на провода.

Цитата (MAX500MAX, 05.12.2020):
> Конечно, с тем как в них бросали штанги водители это не удивительно. Даже на одном видео это видно.

Они вообще придуманы для постановки штанг из кабины водителя. Скорость подъёма должна быть отрегулирована чтобы не бились ловушки.

В Минске и Санкт-Петербурге многие привыкшие водители уже ставят токоприёмники за 30-40 секунд, не выходя из кабины.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> но тогда на крыше опять же устройство подороже среднего постсоветского троллейбуса.

Ну вот это точно неправда. На некоторых именно постсоветских моделях эта штука уже в базовой комплектации стала появляться лет 12 назад. То есть она попадалась даже на экземплярах без автономного хода, поступающих в хозяйства, где в техзадании об этом не было ни слова. Просто применить ее тогда еще не могли, и всё ограничивалось видео по инициативе водителей на любительские камеры. Как они стоят на конечной и штанги из кабины поднимают - опускают.

Проблема автоподъема штанг не в сложности или дороговизне устройства подъема штанг, а в необходимости поставить троллейбус под ловушкой без бокового отклонения. О чем может не знать водитель какой-нибудь газели, приехавшей с ящиками пива в ближайший магазин и - "э, дрюг, мне разгрюзыт надо".

Цитата (RM7570, 06.12.2020):
> В Минске и Санкт-Петербурге многие привыкшие водители уже ставят токоприёмники за 30-40 секунд, не выходя из кабины.

У нас ставят примерно за такое же время, если не меньше.

>>На всех ПТСах должна быть установлена автоматическая система поднятия/опускания штанг.
Опускание точно есть, причём без полной остановки троллейбуса (на скорости 5..10 км/ч), поднятие пока не видел.

Цитата (BaronRojo, 06.12.2020):
> Когда нормально расположены ловушки и разметка на месте для подъема штанг, то водителю достаточно стать правильно и нажать кнопку "Поднять штанги". Тогда они поднимаются вверх и этими ловушками направляются на провода.

"Просто было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". Я не злопамятный, но поставленные мне минусы отольются вам стократно в процессе эксплуатации этой системы. Да, в идеальных условиях с обученным водителем можно кидать палки из кабины и получать нужный результат с вероятностью 0,9. Но уже такая мелочь, как порывистый боковой ветер, может обгадить вам всю малину. А запаркованный на "глиссаде" автомобиль не позволит правильно подъехать к площадке, даже если эта площадка никем не занята. Дьявол скрывается в мелочах. Но на стенде да, "нажми кнопку, получишь результат", и блажен тот, кто в это верует. Тем не менее, удачи.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Но уже такая мелочь, как порывистый боковой ветер, может обгадить вам всю малину. А запаркованный на "глиссаде" автомобиль не позволит правильно подъехать к площадке, даже если эта площадка никем не занята.

Это из серии типичных экспертных комментариев СТТС про то, что транспорт, оказывается, в принципе не может ходить по расписанию или работать без кондуктора, с перечислением десятков причин. А как во всем остальном мире это замечательно получается, никто сказать не может, все сводится к какому-то особому пути. Хотя даже в Беларуси, где все практически точно так же делается через зад, никаких проблем не возникает и никому даже в голову не приходит выдумывать такие смешные оправдания

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Но на стенде да, "нажми кнопку, получишь результат", и блажен тот, кто в это верует.

В интернете есть видео того, как это происходит, не смотря на овраги, дьяволов в мелочах, ветер, автомобиль и прочее.


Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Я не злопамятный, но поставленные мне минусы отольются вам стократно в процессе эксплуатации этой системы.

А это уже лучше адресуйте тем, кто минусы ставил)

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Но на стенде да, "нажми кнопку, получишь результат"

Зачем на стенде? Спокойно работает в Риге, спокойно работает в Китае, в интернете полно видео. Причем есть и видео неудач, но это те самые исключения, подтверждающие правила.

Цитата (R. S., 06.12.2020):
> Это из серии типичных экспертных комментариев СТТС про то, что транспорт, оказывается, в принципе не может ходить по расписанию или работать без кондуктора

Вот это Вы Мурашову, жившему в СССР, написали напрасно. Просто если для школьника это Йэфропаааа, то для нас, людей постарше, это в том числе и совок в самом плохом смысле. Сюда и езда по расписанию в виде автобуса в какой-нибудь колхоз трижды в день (и даже строжайшее соблюдение такого расписания не отменяет того, что эта местность ж*** мира), и езда без кондуктора зайцем, и многие иные прелести. Уж мы-то знаем, что в принципе - может. Просто знаем и другое - что само по себе это ничего не значит.

Цитата (Виктор Селезнев, 07.12.2020):
> Вот это Вы Мурашову, жившему в СССР, написали напрасно. Просто если для школьника это Йэфропаааа, то для нас, людей постарше, это в том числе и совок в самом плохом смысле. Сюда и езда по расписанию в виде автобуса в какой-нибудь колхоз трижды в день (и даже строжайшее соблюдение такого расписания не отменяет того, что эта местность ж*** мира), и езда без кондуктора зайцем, и многие иные прелести. Уж мы-то знаем, что в принципе - может. Просто знаем и другое - что само по себе это ничего не значит.

Ну вот в СССР оно и не значило ничего само по себе. Потому что расписание, даже если было и строжайше соблюдалось, было известно только водителям и постоянным пассажирам маршрута, потому что на остановках в лучшем случае вывешивали только интервалы. А езда без билета как правило не имела особо серьезных последствий, даже если поймает контроль.

Цитата (Андрей Бутковский, 07.12.2020):
> Потому что расписание, даже если было и строжайше соблюдалось, было известно только водителям и постоянным пассажирам маршрута, потому что на остановках в лучшем случае вывешивали только интервалы.

Вы не поняли. Речь не об автобусе с интервалом, скажем, 15 минут, а об автобусе, который ходил 1-2 раза в день. Были и такие, и их было немало. Если не городских, то пригородных точно. При этом потребности в куда более частой работе таких маршрутов были, и никаких позитивных ассоциаций такая работа не вызывала.

Цитата (Андрей Бутковский, 07.12.2020):
> А езда без билета как правило не имела особо серьезных последствий, даже если поймает контроль

Она имела последствия в виде деградации работы общественного транспорта, которая местами началась уже в последние советские годы. По всей стране было немало предприятий, где совершенно новые единицы транспорта стояли под забором по причине отсутствия запчастей или даже элементарно бензина. Тот факт, что в те времена деньги собирал не перевозчик, а собирало государство, опять же особого значения не имел - государство видело не очень высокие продажи билетов и попросту не финансировало предприятия в достаточном объеме. Ну, помимо общего бардака в стране.

Цитата (Сергей Мурашов, 06.12.2020):
> Я не злопамятный, но поставленные мне минусы отольются вам стократно в процессе эксплуатации этой системы.

Очень улыбнуло :))
А вообще Вам ответили о совершенно другом. Вы написали о системе самонаведения штанг, которая в данном случае вообще не нужна. Здесь нужно точно встать под этими ловушками, и нужна система принудительного поднятия и опускания вкупе с автоматическими "лирами". Это не стоит баснословных денег на фоне стоимости троллейбуса в целом. Думаю, минусы именно отсюда.

Цитата (TimoN, 07.12.2020):
> и нужна система принудительного поднятия и опускания вкупе с автоматическими "лирами". Это не стоит баснословных денег на фоне стоимости троллейбуса в целом

Это всё есть и работает, тут нет вопросов.

Цитата (TimoN, 07.12.2020):
> Здесь нужно точно встать под этими ловушками

А вот с этим в реальной жизни будут большие затруднения. Надо встать с точностью плюс-минус длина и ширина ловушки, смотрим видео с конкурсов мастерства водителей троллейбусов и видим реальную погрешность при остановке у высокомотивированных лучших из лучших. В метро в горлифтах всё значительно лучше оборудовано, и то регулярно мимо дверей промахиваются, и это на рельсах, когда вбок не отклонишься и под углом не встанешь.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2020):
> Надо встать с точностью плюс-минус длина и ширина ловушки, смотрим видео с конкурсов мастерства водителей троллейбусов и видим реальную погрешность при остановке у высокомотивированных лучших из лучших.

Для этого обычно рисуют линии для остановки. И продольную линию, чтобы по рулю выровнять. Вроде бы этог достаточно.

Цитата (Сергей Мурашов, 07.12.2020):
> Надо встать с точностью плюс-минус длина и ширина ловушки, смотрим видео с конкурсов мастерства водителей троллейбусов и видим реальную погрешность при остановке у высокомотивированных лучших из лучших.

У меня вопрос а как же я не толкнул ни того кто спереди, ни того, кто сзади - волнует раз в месяц ну точно:) Бывает не то чтобы пройти ни спереди, ни сзади невозможно, а 10 см свободного хода туда-сюда:))) И делаю я это с первого захода. Если с первого не выходит я признаю место не годным для моего автомобиля. Такие места либо остаются от чего-то короткого(рио-солярисы там всякие), либо когда кто-то пытается занять собой два места чтобы кого-то припарковать. Спереди у меня нет никаких органов чувств, сзади - камера смотрит на фаркоп.