Transphoto
German highways — Trials with electric freight trolley-trucks • Testbetriebe mit elektrischen Oberleitungs-Lastkraftwagen
  German highwaysTrials with electric freight trolley-trucks • Testbetriebe mit elektrischen Oberleitungs-Lastkraftwagen
BAB 5: Abschnitt Weiterstadt — Flughafen Frankfurt
Elektrische Oberleitungslastkraftwagen im Einsatz auf der Autobahn • Электрические троллейвoзы (грузовики) в эксплуатации на автостраде • Electric cargo trolley-trucks in operation on the highway

© Hessen Mobil

Quelle • источник • source: https://ehighway.hessen.de/sites/ehighwa..._02.jpg

Posted by Lada 2101           Date: August 2019

Statistics

Published 05.11.2020 21:36 MSK
Views — 1859

Detailed info

Voting

Rating: +211
Сергей Советский+1
Nikolay Ryzhov+1
Илья Шпаков+1
Мистер Гуй+1
Евгений Лысый+1
Artem_171364+1
Глеб_НН25+1
GPS_27+1
mann+1
Alex Shcherbina+1
Little Tram+1
Мазай 105+1
Union+1
Captain Baltica+1
ППШ41 Alex26+1
Дмитрий Николаевский+1
Дмитрий Апельсинов+1
ER2-130709(01)+1
Vladimir Vill+1
Денис Рогов+1
LiepājnieksLDZ+1
Andrey Litvinov+1
Косякин Денис+1
Jakub Gulyàs+1
Matvey71-619+1
Богдан Деркач+1
Виталий В+1
Луис+1
Илюха_ЛэП+1
Ivan176+1
Дмитрий Юрьевич+1
Melodiaz+1
Егор Ромадов+1
Кривич Илья+1
Марцуль Павел+1
NeoTroll+1
Павел В. Кашин+1
Guaglione+1
Александр Акуленко+1
Головизин Сергей+1
smol_kos+1
Сергей Лапин+1
Victor Irkut+1
Андрей Янковский+1
Кот-777+1
GMF+1
motoprogger+1
Z-Navigator+1
zeven-laz+1
TRalex+1
Stephan S+1
Monbus+1
VitalikTTL+1
timo44+1
LTransit+1
dan2404+1
Ralfs.Walters+1
АлекSандр+1
АМ Санек+1
BaNDiT69+1
Glavvagon+1
taras+1
FeenTech+1
Kot_Benya+1
Александр Рябов+1
Dmitry25+1
Aztec+1
хатуна+1
Станислав Тихомиров+1
atto+1
Keith Kaizer+1
Георгий Фишер+1
anton121+1
Freizer223+1
Максим Таничев+1
Влад96+1
Пашка+1
Никита Лапин+1
Andrew Gri-Shen+1
Mashinistov163+1
tallart+1
вадя 2017+1
одесса+1
_GO+1
ШУр+1
Исаев Владимир Игоревич+1
Slash+1
Dimas-pjas+1
РоманZetter+1
Локхид+1
Валериан Устюжанин+1
Даниил95+1
Basketdron+1
Jacek_Pudlo+1
igbt_rccs+1
Натаныч+1
Семен Семеныч+1
Hustik14+1
Grenadier_Thomas+1
thizztle+1
СергейМ+1
Дмитрий Кояш+1
Аркадий Новожилов+1
Вадим_мэн+1
vania256+1
Andrey_Sheva+1
Petko21+1
mkm+1
Скорп+1
UmbrellaMoon+1
Степан+1
Абрам+1
Сергофан+1
Сергей Валерьевич+1
KinGeR+1
tatra t4su+1
Ezh_Lex+1
pashdj+1
KT_Alex+1
AVB+1
Aleksi+1
Jan de Vu+1
Амир Закиров+1
Ник Харлей+1
maxiWELL+1
reshz+1
Olegov+1
Tučňák+1
Юрий А.+1
Владимир Мартынов+1
Rio+1
Tor76+1
Кузнецов Григорий+1
TimoN+1
Серега Ф.+1
Michal Isakov+1
Денис Волотовский+1
Андрей Харьковой+1
Seriy+1
Vasiljev Sergei+1
А. С.+1
Sheson+1
ВН Цокур+1
Кирилл Алексеев+1
Etix1979+1
Сашко+1
Евгений Гура+1
A. V.+1
Макс Вдовиченко+1
Палощ+1
Дмитрий КиК+1
Домиан+1
Яковлев Александр+1
Daniar Safiułlin+1
nikooolay+1
Виталий Петров+1
Snow Panther+1
Ezh_Vkh+1
Lasselan+1
TheFuturis+1
Santermanter+1
train master+1
Maksimus+1
Александр Созинов+1
Arseniy4660+1
Иван Шишкин+1
друг Андрей+1
Бараха+1
товарищ андрей+1
TransportnikZt+1
sarman+1
Mik9N+1
DANIIL+1
Орлов Виктор+1
Алексей Мякишев+1
Александр Марьянович+1
Ivan Voiteshonok+1
Сергей Сергеев+1
PRO100МИХА+1
Работник ТУ+1
Максим Раевский+1
Олег Бодня+1
vadya+1
LVM+1
nss991+1
Дмитрий Михайлов+1
Hikitka+1
omsk_public_transport+1
Сэм+1
Михаил_123+1
alex26+1
Юрий Боб+1
Diman+1
Бараш Алексей+1
Malaheenee+1
MAXMASTER+1
Владимир Дмитриев+1
Jeka22+1
Игорь Букатин+1
Qamzap+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Константин Т.+1
krdmkzn+1
Aleksandr Yakubenko+1
Barbar1s+1
TramLVS+1
D-Ch+1
Синий трамвай+1
Siachoquero+1
Мих@N+1
Spector+1

Camera Settings

Model:NIKON D7200
Date and Time:30.10.2019 13:36
Exposure Time:1/500 sec
Aperture Value:8
ISO Speed:160
Focal Length:105 mm
Show all EXIF tags

Comments · 86

05.11.2020 21:54 MSK
Link
Photos: 778
Как такое чудо будет объезжать препятствия, например, остановившегося эээ... коллегу? Обычные троллейбусные штанги не лучше бы сюда подходили? Или концепция предусматривает, что для подобного транспорта будут строиться отдельные выделенные полосы движения?
+11
05.11.2020 22:05 MSK
Link
TramLVS · Saint-Petersburg
Photos: 1165
А что, аккумуляторов у них нет что-ли, и токосъёмы не опустить? Это ж грузовики, которые пусть и не по мелким магазинам во дворах, но как-никак по складам перемещаются, там технически не возможно "всё небо" проводами опутать, следовательно аккумуляторы у них есть
+52
05.11.2020 22:22 MSK
Link
Photos: 5
При отклонении от линии грузовик автоматически переключается на автономный источник питания, а пантографы складываются.
+31
05.11.2020 22:24 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (TramLVS, 05.11.2020):
> А что, аккумуляторов у них нет что-ли,

Есть и вроде там достаточно большой пробег почти в сотню км. Концепция предполагает контактную сеть только на автобанах, а все погрузочно-разгрузочные операции и поездка от автобана к месту погрузки-разгрузки на батарейках.
+33
05.11.2020 22:27 MSK
Link
Photos: 778
Я не знаю, что у них есть, а чего нету, поэтому и спрашиваю. Автономный ход у них аккумуляторный или от дизель-генератора?
Авторами всей этой концепции предусмотрены выделенные коридоры для них или они будут ездить в общем потоке на трассах?
Какое используется напряжение, возможно ли потом под этой контактной сетью (чисто гипотетически) пускать пассажирские троллейбусы? Если какой-то ощутимый километраж междугородних автотрасс будет вот так электрифицирован, то наверное логично запустить по ним и пассажирское движение. Вопрос чисто на уровне концепции, без привязки к каким-то конкретным линиям и дорогам.
+9
05.11.2020 22:32 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Синий трамвай, 05.11.2020):
> Автономный ход у них аккумуляторный или от дизель-генератора?

Аккумуляторный.

Цитата (Синий трамвай, 05.11.2020):
> логично запустить по ним и пассажирское движение.

Логично с таким же шатающимся пантографом, следящим за проводами. Она сначала пытается удержаться на проводах и только если не хватает подвижности - складывается.
+15
05.11.2020 22:34 MSK
Link
Photos: 778
Цитата (Володя, 05.11.2020):
> Логично с таким же шатающимся пантографом, следящим за проводами. Она сначала пытается удержаться на проводах и только если не хватает подвижности - складывается.

Ну это понятно, что если да, то не классические городские троллейбусы, а, скорее, что-то разработанное на основе междугородних автобусов.
+9
05.11.2020 22:44 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Одно меня смущает. Они потратили 3 миллиона евро на километр этих проводов. Интересно, это они включили разработку или это чисто тамошние цены на строительство и подключение к энергосистеме? На 5 километров я думаю, достаточно одной тяговой подстанции тем более, при ограниченном количестве потребителей.
+6
05.11.2020 22:54 MSK
Link
No photos
А по мне, то такие системы электротранспорта ближе к электрифицированным железным дорогом, от куда фотографий на этом сайте считаются лишними.
–25
05.11.2020 23:06 MSK
Link
Алексей73 · Ulyanovsk
Photos: 3
Цитата (Kestutis, 05.11.2020):
> ближе к электрифицированным железным дорогом

А на мой взгляд, как раз ближе к троллейбусам, на сайте есть фото грузовых троллейбусов в Москве и других городах. В Белоруссии даже было пару колхозов с полностью грузовым троллейбусным движением (есть на сайте).
На фото ведь электротранспорт, правда грузовой) А то что междугородний, так и пассажирские междугородние троллейбусные линии есть.
+21
06.11.2020 06:49 MSK
Link
No photos
ЕЯНО, эта тема уже обсуждалась год-два назад...

Токосъём с помощью пантографа (подсмотрен) взят на примере от уже давно известной системы для карьерных самосвалов, просто обвешано кучей следящей электроники и "завернуто в евроменеджмент"...

В первоначальном варианте, предусматривалось, что такие грузовики будут "копировать старших братьев" - карьерные самосвалы и иметь электромеханическую трансмиссию. Но уж слишком копировали "страших", а тут ещё и волна "батареечной истериии", поэтому концепция благополучно отредактирована под ТАБ...

В общем и целом, проект исходил из того, что "батарейки" хороши лишь ползать по городу, а вот для регулярных междугородних перевозок, являются изначально затратным и экономически малообоснованным...

Если бы подобные электрифицированные дороги действительно получили распространение в странах и на континентах, то все таки обычная троллейбусная система тягового электроснабжения (со штанговым токосъемом) была бы предпочтительней - проще, дешевле, универсальнее (хотя, возможно и трудно реализуемо для тягачей габаритно)...
+5
06.11.2020 07:06 MSK
Link
No photos
Вопросик. Слева вот залито нечто похожее на опорную стену. Германия же, а что так криво или тоже зум барахлит?
+2
06.11.2020 08:16 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (Kestutis, 05.11.2020):
> к электрифицированным железным дорогом, от куда фотографий на этом сайте считаются лишними.

Тем не менее на сайте и в базе есть подвижной состав железных дорог с сетевым номером (восьмикодом). Это ВПРСы.
+6
06.11.2020 08:23 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (Володя, 05.11.2020):
> Аккумуляторный.

Аккумулятор у них есть и он позволяет немного на нём проехать, но тем не менее эти Скании - гибридные, с полноценным ДВС. Это всё-таки не маршрутный транспорт, где можно для каждой конкретной машины рассчитать оптимальную ёмкость батареи. Фура должна иметь возможность ехать куда угодно.


Цитата (ElectricBus, 06.11.2020):
> обычная троллейбусная система тягового электроснабжения (со штанговым токосъемом) была бы предпочтительней - проще, дешевле, универсальнее (хотя, возможно и трудно реализуемо для тягачей габаритно)...

И ещё минус штанг - их можно ставить на провод только остановившись в специально оборудованном месте, которое на автобане придётся делать в каком-нибудь специальном кармане. Вариант остановки фуры, выхода водителя на автобан и установки руками не рассматривается в принципе, тем более уже с учётом перспективной автоматизации магистральных перевозок. Пантограф же можно поднимать на ходу.
+10
06.11.2020 08:38 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Антон Чиграй, 06.11.2020):
> Это всё-таки не маршрутный транспорт, где можно для каждой конкретной машины рассчитать оптимальную ёмкость батареи. Фура должна иметь возможность ехать куда угодно.

Видимо, это сделано из-за не развитости сети. хотя, таких участков уже три судя по прессе.
+1
06.11.2020 08:54 MSK
Link
Орлов Виктор · Saint-Petersburg
Photos: 687
Я конечно всё понимаю, но всё это выглядит очень стремно, включая идею.
+1
06.11.2020 09:10 MSK
Link
Cypok · Vancouver
Photos: 185
Если между городами перемещается большое количество фур, то эта идея выглядит вполне разумной.
+14
06.11.2020 10:19 MSK
Link
mpelov · Sofia
Photos: 89
Я думаю, что на баннере сайта написано «Городской электротранспорт». Сейчас в том числе включаются и грузовики?
0
06.11.2020 10:28 MSK
Link
No photos
Цитата (Антон Чиграй, 06.11.2020):
> Это всё-таки не маршрутный транспорт, где можно для каждой конкретной машины рассчитать оптимальную ёмкость батареи. Фура должна иметь возможность ехать куда угодно.

Верно. Примерно вот так https://www.youtube.com/watch?v=Z4YE_By6...mb_logo
+2
06.11.2020 10:29 MSK
Link
Illusion · Saratov
Photos: 230
Фототрак теперь и на сттс?
+2
06.11.2020 11:01 MSK
Link
Алексей73 · Ulyanovsk
Photos: 3
Цитата (mpelov, 06.11.2020):
> «Городской электротранспорт». Сейчас в том числе включаются и грузовики?

Я с Вами согласен)
Но как быть с междугородними линиями? Крым троллейбус? Екатеринбург-ВП? Махачкала-Каспийск и другие?)
Надо срочно удалить все их фото с сайта))
(это шутка, если кто не понял)
+15
06.11.2020 11:23 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (mpelov, 06.11.2020):
> Я думаю, что на баннере сайта написано «Городской электротранспорт». Сейчас в том числе включаются и грузовики?

Конка не электротранспорт, а на сайте она есть. Лифт и электрическое такси - городской электротранспорт, а на сайте их нет. Крымтроллейбус и Силезские трамваи не городской, а междугородный транспорт, а на сайте они есть. Грузовые троллейвозы КТГ на сайте от его рождения. Так что, как гласит русская поговорка, не важно, что написано на заборе, важно что по традиции за ним дрова, а не то что написано.
+21
06.11.2020 11:33 MSK
Link
No photos
Как давно функционирует данная система?
+2
06.11.2020 12:32 MSK
Link
Лайонел · Moscow
Photos: 1497
А зачем замазывать номера?
+3
06.11.2020 12:51 MSK
Link
mirag · Moscow
Photos: 199
Цитата (Лайонел, 06.11.2020):
> А зачем замазывать номера?

Видимо их замазали в источнике, откуда взято фото.
+6
06.11.2020 12:53 MSK
Link
mirag · Moscow
Photos: 199
А какая "красота" над дорогой. Не проще-ли делать заправочные терминалы по типу электробусных конечных вдоль трасс где ходят подобные Это Электрофуры?
–9
06.11.2020 13:30 MSK
Link
maxiWELL · Kyiv
Photos: 582
Цитата (Illusion, 06.11.2020):
> Фототрак теперь и на сттс?

А электробусы разве не на СТТС и Фотобусе?
+4
06.11.2020 13:38 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (mirag, 06.11.2020):
> А какая "красота" над дорогой. Не проще-ли делать заправочные терминалы

Видимо не всё ещё так гладко с ёмкостью и скоростью заряда аккумуляторов. А груженая фура, идущая на крейсерской скорости по трассе, пожирает энергии изрядно. Слишком часто придётся останавливаться и подолгу стоять.

Кстати тема не новая, про подобные фуры-троллейвозы уже было в других источниках, но там говорилось о гибридах. Т.е. основной силовой агрегат у них всё таки дизельный двигатель, позволяющей перемещаться по всей Европе, наравне с классическими фурами, а конташка пока есть только в Германии и не везде.
+4
06.11.2020 14:03 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (mirag, 06.11.2020):
> Не проще-ли делать заправочные терминалы по типу электробусных конечных вдоль трасс где ходят подобные Это Электрофуры?

Сколько же будет стоить доставка? Тонны батареек хватит от силы на пару сотен км. То есть, два часа едем, час стоим. То есть, за рабочий день мы проезжаем не тысячу километров(на автобане они едут 110 где-то), а 600. То есть почти в 2 раза снижение производительности труда водителя ради "экологии". А ещё эту тонну надо будет сначала купить, потом поменять, утилизировать...Не говоря уже о том, что батарейки займут место груза как по массе, так и по объёму потому что тонна батареек может поместиться разве что в длинную базу грузовика типа MAN TGE или электроКАМАЗика, которого ДрайвЭлектро сделали для Магнита причём, там даже лошади нет на капоте. Ну и АрсТерм то же делал с КАМАЗом два вида электромобилей и то же на длиннобазных шасси. Длиннобазное шасси длинее того что на фото метра на 3...Батареи во всех случаях по бортам так же как топливные баки на нормальных машинах.

Да, ситуацию с фурами малость спасёт новый экологически-безопаснический регламент на длину автопоезда - лишние 1,4 м длины позволят разместить батареи, но не так-то и много.
+5
06.11.2020 14:49 MSK
Link
No photos
Скажу откровенно, я сначала подумал, что - это фотомонтаж.
+4
06.11.2020 15:37 MSK
Link
mpelov · Sofia
Photos: 89
Цитата (Сергей Мурашов, 06.11.2020):
> Конка не электротранспорт, а на сайте она есть. Лифт и электрическое такси - городской электротранспорт, а на сайте их нет. Крымтроллейбус и Силезские трамваи не городской, а междугородный транспорт, а на сайте они есть. Грузовые троллейвозы КТГ на сайте от его рождения. Так что, как гласит русская поговорка, не важно, что написано на заборе, важно что по традиции за ним дрова, а не то что написано.
Силезские трамваи и Крымтроллейбус - это трамвайные и троллейбусные системы соответственно. Несмотря на то, что они ходят междугородними, они также работают в городах и являются общественным транспортом. Грузовые троллейвозы КТГ входят в состав обычных троллейбусных систем, поэтому логично включить и их. Но эти грузовики не троллейбусы и не городской транспорт. Личное мнение.
+1
06.11.2020 15:40 MSK
Link
Photos: 26506
Цитата (mpelov, 06.11.2020):
> Несмотря на то, что они ходят междугородними, они также работают в городах

Молочное - посёлок.
+1
06.11.2020 16:00 MSK
Link
mpelov · Sofia
Photos: 89
Хорошо, если мы будем придираться к каждому слову, они также работают в населенных пунктах.
+3
06.11.2020 16:18 MSK
Link
Photos: 778
Решать проблемы надо по мере их поступления. Если эта технология станет массовой, тогда вопрос о наличии на сайте будет актуальным; а пока это диковинка, использующаяся в тестовом режиме, то несколько отдельных фотографий явно не перегрузят сайт.
+14
06.11.2020 16:21 MSK
Link
Photos: 513
Цитата (mpelov, 06.11.2020):
> Хорошо, если мы будем придираться к каждому слову, они также работают в населенных пунктах.

Эти грузовики тоже работают в городах)
В названии сайта я не вижу "пассажирский электротранспорт".
+2
06.11.2020 16:28 MSK
Link
Vlad Tetov · Yekaterinburg
No photos
Что только ни придумают) теперь очередь за личными авто с возможностью подключения к контактной сети) Шутка, если что)
+1
06.11.2020 17:26 MSK
Link
EL TIGRE · Bakhmut
No photos
на сколько я знаю Германию, там вся страна покрыта сетью жд электрофицированы. и соседние страны тоже. и вот смысл во этом ноу-хау?.. не вижу.
тем более они используют батареии и не обыные свинцовые а литтиевые - которые в переработке очень токсичные.
0
06.11.2020 17:53 MSK
Link
Drundia · Dnipro
Photos: 4
Цитата (ElectricBus, 06.11.2020):
> Если бы подобные электрифицированные дороги действительно получили распространение в странах и на континентах, то все таки обычная троллейбусная система тягового электроснабжения (со штанговым токосъемом) была бы предпочтительней - проще, дешевле, универсальнее (хотя, возможно и трудно реализуемо для тягачей габаритно)...

Насколько я понимаю, штанговый токосъём имеет более низкие ограничения по скорости и уж точно сход с проводов (который случается чаще на высокой скорости) с ручной установкой не вариант для скоростных трас.

Хотя, конечно, форма контактных пластин типа */\* или \*/\*/ (звёздочки — провод, линии — пластины) для простой механической системы поворота могла бы сработать неплохо.
+3
06.11.2020 17:54 MSK
Link
Photos: 769
Если теперь на СТТС принимают грузовики-троллейбусы, то будут ли принимать грузовики-электробусы (сиречь чисто аккумуляторные)?
+6
06.11.2020 18:36 MSK
Link
greza · Belgorod
No photos
Страшный сон собянина...
+10
06.11.2020 18:49 MSK
Link
No photos
Цитата (Drundia, 06.11.2020):
> Насколько я понимаю, штанговый токосъём имеет более низкие ограничения по скорости и уж точно сход с проводов (который случается чаще на высокой скорости) с ручной установкой не вариант для скоростных трас.

Посмотрите на фото. Устройство пантографного токосъема для безрельсового транспорта, накладывает достаточное количество необходимых условий его реализации. Одним из них - строгое линейное следование под КС. И то, что пантографы оборудованы следящей системой, нисколько не исключает вышесказанное. Например, сделать мгновенный маневр (широкий или не очень) не получится. А вот для штангового токоприемника это не проблема...
Кстати, когда впервые, на карьерных самосвалах начали внедрять системы контактного токосъема, использовались две схемы: пантографы и штанги. И первая, отнюдь не имела абсолютных преимуществ над второй и "МАК", "Юнит Риг" и наши "Белазы" использовали штанги...
Что касается скоростных ограничений, то если судить по тому типажу, что десятилетиями применялся на территории Союза, может быть это и было так, но опять же, даже у нас не использовались все возможности троллейбусной КС и (регулярное) движение со скоростями 90-110 км/м (особенно на продольно-цепных видах подвесок) вполне возможно (в свое время, водители "Крымтроллейбуса" доказали/показали это)...
Существовали готовые конструкции и нереализованные проекты модернизации и изменения троллейбусной КС и токоприёмников, с целью увеличения скорости (которые, увы, уже вероятно уйдут в небытие)...
И ещё неизвестно, что лучше - то, что на представлено на фото или в этом варианте:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/...-JxTd8g
https://i.pinimg.com/originals/60/8c/0c/...fba.jpg
+6
06.11.2020 19:11 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (Mr.Den, 06.11.2020):
> грузовики-электробусы (сиречь чисто аккумуляторные)?

Бус после электро явно лишнее для грузовиков, иначе получается, что вы спросили про электровахтовки.
+4
06.11.2020 19:56 MSK
Link
Cypok · Vancouver
Photos: 185
Цитата (Mr.Den, 06.11.2020):
> Если теперь на СТТС принимают грузовики-троллейбусы, то

Наконец-то пора принимать электрички, которые точно являются общественным транспортом.
+7
06.11.2020 20:58 MSK
Link
Photos: 905
Спасибо всем за живое обсуждение!

Zitat (mpelov, 06.11.2020):
> Я думаю, что на баннере сайта написано «Городской электротранспорт». Сейчас в том числе включаются и грузовики?

Zitat (Illusion, 06.11.2020):
> Фототрак теперь и на сттс?

Кажется так (на некоторое время):
https://transphoto.org/photo/447688/
https://transphoto.org/photo/447709/
https://transphoto.org/photo/1298834/
+2
06.11.2020 21:09 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Цитата (Cypok, 06.11.2020):
> Наконец-то пора принимать электрички, которые точно являются общественным транспортом.

И стандартные дизельные автобусы, начиная от МАЗ-206 и ЗАЗ А10С ))

Сайт ведь называется TRANSphoto :)
+4
06.11.2020 21:13 MSK
Link
No photos
А какой в этом смысл? Ведь электричество все равно где то делают, пусть и в другом месте.
–1
06.11.2020 21:15 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (-_Д_М_И_Т_Р_И_Й_-, 06.11.2020):
> Ведь электричество все равно где то делают, пусть и в другом месте.

Возобновляемые источники, атомная энергетика...электричество бывает и сильно чище дизеля.
+2
06.11.2020 21:21 MSK
Link
No photos
Имхо на создание этой сети и траков затратили больше вредной энергии, чем он в итоге съекомит.
–2
06.11.2020 21:52 MSK
Link
Cypok · Vancouver
Photos: 185
Цитата (Lada 2101, 06.11.2020):
> https://transphoto.org/photo/447688/
> https://transphoto.org/photo/447709/
> https://transphoto.org/photo/1298834/

Штанговый токосъём более разумен, т. к. позволяет фуре объезжать препятствия и быть более манёвренной.
+2
06.11.2020 22:09 MSK
Link
Photos: 156
Я бы лучше предпочел штанги на грузовик)
+3
06.11.2020 22:20 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Штанги слетают на больших скоростях.
+3
06.11.2020 22:22 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Quote (greza, 06.11.2020):
> Страшный сон собянина...

Надо сфотожабить написать "На Москву", "Это Троллейвоз" и прочее)))
+5
06.11.2020 22:23 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Хоть один из тех, кто предлагает штанги - по автобану пробовал ездить? Не важно за рулём или пассажиром.


Цитата (Cypok, 06.11.2020):
> позволяет фуре объезжать препятствия и быть более манёвренной.

Она и так полностью маневренна: ДВС или батарея в случае выхода из под проводов позволяют продолжить движение. На этих конкретных Сканиях - ДВС.
+4
06.11.2020 22:54 MSK
Link
CitaroMH · Essen - Mülheim an der Ruhr
Photos: 2
How many Scania Cargo Trolleys have been built total?
0
06.11.2020 23:05 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (CitaroMH, 06.11.2020):
> Scania Cargo Trolleys have been built total

Based on information in press, 15.
0
06.11.2020 23:06 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (CitaroMH, 06.11.2020):
> How many Scania Cargo Trolleys have been built total?

15.
https://press.siemens.com/global/de/feat...verkehr
https://assets.new.siemens.com/siemens/a...g-d.pdf
+1
06.11.2020 23:16 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (CitaroMH, 06.11.2020):
> /author/16324/" class="message_author">CitaroMH

Why you are newer bring information to society?
0
07.11.2020 02:17 MSK
Link
Михаил Черныш · Saint-Petersburg
Photos: 403
Думаю, выбор пантограф/штанга был в пользу пантографа в первую очередь из соображений безопасности. Обрыв линии на скоростном автобане с плотным движением - это гарантированная катастрофа с жертвами. Если уж на обычном городском перекрестке случается такое:
https://mr-7.ru/articles/201587/?utm_sou...desktop
то что говорить за автобан, где скорости гораздо выше сотки. Лыжа пантографа взаимодействует только с нижней поверхностью провода, а головка штанги охватывает провод с трех сторон, что при неисправностях на КС существенно увеличивает риск обрыва, особенно на скорости. Пантограф же с хорошей вероятностью просто отпрыгнет вниз. Для примененного токосъема самое опасное - попадание провода под лыжу, но здесь как раз за этим следит электроника.
Что касается проблемы с постановкой штанг на провода (для которой водитель должен выбегать на автобан в выцветшем оранжевом жилете и орудовать веревкой:), то полагаю довести до ума хотя бы эту https://youtu.be/nr3WE3-haC8 систему для такого амбициозного проекта не составило бы труда. Штанга действительно могла бы позволить менять ряд без отключения от сети (но не обгонять другие е-фуры, а это самая частая причина смены ряда), но полагаю, верх взяли соображения безопасности.
Ну а этому мужику: https://pbs.twimg.com/media/D3kP1ljXkAEu8vJ.jpg пора перебираться в Германию:)
+1
07.11.2020 08:01 MSK
Link
MKUS20 · Moscow
No photos
Для кого выделенка? Не логичнее было бы сами эти троллейвозы пускать по выделенке?
0
07.11.2020 09:48 MSK
Link
Photos: 26
Это техническая обочина. В случае закрытия на ремонт одной из двух проезжих частей автобана за счёт оной расширяется оставшаяся, на которой организуется двустороннее движение (разумеется, с ограничением скорости).

В обычных условиях двигаться по этой обочине или, упаси Б-г, останавливаться на ней строжайше воспрещено.
+3
07.11.2020 10:07 MSK
Link
одесса · Odesa
Photos: 28
А чего останавливаться нельзя? Если сломался и т.п.?

Кстати я так полагаю по ней ездят патрули и прочие службы с мигалками, или ошибаюсь?
+2
07.11.2020 10:28 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (одесса, 07.11.2020):
> Кстати я так полагаю по ней ездят патрули и прочие службы с мигалками, или ошибаюсь?

В случае перекрытия потоки расступаются: правый прижимается на эту обочину (не полностью), левый к середине и проезд образуется по центру.

Цитата (одесса, 07.11.2020):
> А чего останавливаться нельзя

А что, на Украине можно останавливаться на обочине в зелёном знаке? Ответ на вопрос: "нельзя". Кстати, заправки и прочие зоны сервиса на автобанах редки: бывает и 80 км паузы.
0
07.11.2020 10:32 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 325
Цитата (Володя, 06.11.2020):
> Цитата (mirag, 06.11.2020):
> > Не проще-ли делать заправочные терминалы по типу электробусных конечных вдоль трасс где ходят подобные Это Электрофуры?
>
> Сколько же будет стоить доставка? Тонны батареек хватит от силы на пару сотен км. То есть, два часа едем, час стоим. То есть, за рабочий день мы проезжаем не тысячу километров(на автобане они едут 110 где-то), а 600. То есть почти в 2 раза снижение производительности труда водителя ради "экологии".

Почему-то все забыли о режиме труда и отдыха водителя, а это в Европе корова ещё более священная, чем экология.
Водителя всё-таки предлагаю пожалеть, ибо если ему, кроме режима труда и отдыха, придётся рассчитывать ещё и автономность движения машины - он же повесится.

Цитата (Володя, 06.11.2020):
> ситуацию с фурами малость спасёт новый экологически-безопаснический регламент на длину автопоезда - лишние 1,4 м длины позволят разместить батареи, но не так-то и много.

С 1-го сентября в ЕС вступили в силу новые ограничения на длину кабин фур: теперь допускается их удлинение на 90 см.
Но подобное будет использовано не для дорогостоящих и не дающих никакого профита по перевозкам батарей, а на улучшение аэродинамики и, главное, комфорта водителя.
+4
07.11.2020 10:38 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (STS, 07.11.2020):
> Почему-то все забыли о режиме труда и отдыха водителя, а это в Европе корова ещё более священная, чем экология.

Ну я по российским меркам судил. Если в Европе можно работать меньше, то просто надо уменьшить указанные мной цифры.


Цитата (STS, 07.11.2020):
> , а на улучшение аэродинамики и, главное, комфорта водителя

А как комфорт водителя улучшится от появления аэродинамических форм перед кабиной? Там же должна появиться ещё и сминаемая зона для повышения безопасности водителя. Ну и под колпаком останется ещё какое-то пустое пространство.
+1
07.11.2020 11:42 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (одесса, 07.11.2020):
> А чего останавливаться нельзя? Если сломался и т.п.?


Потому что это автомагистраль, при том в случае Германии по умолчанию с неограниченной скоростью движения дом легковых. Обочина нужна для её использования в каких-то чрезвычайных ситуациях. Конечно, если поломка не позволяет ехать дальше, то по возможности машину ставят на обочине, ставят знак аварийной остановки и ждут помощь, находясь за отбойником.


Цитата (одесса, 07.11.2020):
> Кстати я так полагаю по ней ездят патрули и прочие службы с мигалками, или ошибаюсь?

Нет, они едут по обычным полосам.
0
07.11.2020 11:55 MSK
Link
Омич · Yekaterinburg
No photos
Интересный тут спор из-за необходимости присутствия такого транспорта на СТТС. Однако тут следует иметь ввиду, что СТТС - это не только фотогалерея пассажирского ГЭТ, а ещё и Совмещённый трамвайно-троллейбусный сайт. Соответственно, междугородние трамваи и троллейбусы, а также грузовые трамваи и троллейбусы находятся на этом сайте прежде всего из-за дословной расшифровки аббревиатуры СТТС. А конка - предшественник трамвая. А поскольку на фото представлены грузовые троллейбусы, значит пусть они тоже будут на СТТС.
+3
07.11.2020 12:22 MSK
Link
No photos
Цитата (Омич, 07.11.2020):
> А поскольку на фото представлены грузовые троллейбусы, значит пусть они тоже будут на СТТС.

Сразу вспомнились "баталии" о электробусах, монорельсовых дорогах и.т.п... Но все же давайте будет придерживаться некого порядка в "картотеке"...
То, что представлено на фото, сами боши относят к гибридам, а по нашей терминологии, это был бы т.н. комбинированный транспорт (если придерживаться мэтра ЭТ Ефремова)... И называть изображенное "грузовым троллейбусом", возможно не стоило бы спешить - все таки это скорее, скажем, "грузовой автомобиль, с гибридным приводом, и возможностью подключения к контактной сети" (особенно учитывая небольшую протяженность участка дороги с контактной подвеской...
Включать ли его в "каталог" СТТС (или оставить как курьез из/для "Фототрака") возможно нужно решить коллективно...
Вообще, в связи с вышесказанным, выскажу крамольную мысль о том, что поскольку СТТС, стал включать в себя большее количество разных видов электротранспорта, может пора бы подумать о ребрендинге сайта?
+2
07.11.2020 12:29 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (ElectricBus, 07.11.2020):
> Вообще, в связи с вышесказанным, выскажу крамольную мысль о том, что поскольку СТТС, стал включать в себя большее количество разных видов электротранспорта, может пора бы подумать о ребрендинге сайта?

СТТС давно уже в далёком прошлом, ребрендинг давно состоялся и вы написали свой комментарий на сайте "Городской электротранспорт" с веб-адресом https://transphoto.org/
+5
07.11.2020 12:46 MSK
Link
Aventador · Odesa
No photos
Цитата (Омич, 07.11.2020):
> Совмещённый трамвайно-троллейбусный сайт

Метро и фуникулёр вышли из чата.
+3
07.11.2020 14:04 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 325
Цитата (Володя, 07.11.2020):
> Ну я по российским меркам судил.

Но на фото-то Европа.
И - какова вероятность того, что подобное появится в России хотя бы лет через ...цтать?
Для этого нужен, изначально и как минимум, цивилизованный рынок перевозок, о чём на сегодняшний день в экс-советских странах даже говорить смешно.

Цитата (Володя, 07.11.2020):
> Если в Европе можно работать меньше, то просто надо уменьшить указанные мной цифры.

Больше - нельзя точно, но и меньше не особо дадут.
Меньше - это неизбежное повышение стоимости расценок перевозок, а учитывая демпинг со стороны восточно-европейских и прибалтийских компаний, не прокатит сейчас в Европе такое.
Иначе говоря, не получится два-три часа ехать, а всё остальное время загружаться, заряжаться, не говоря уже о том, чтобы отдыхать.
Предвидя вопрос о оборудовании зарядных станций на паркингах, скажу на это так: кто знает не понаслышке, что такое европейские грузовые паркинги - просто рассмеётся на это предложение.

Цитата (Володя, 07.11.2020):
> как комфорт водителя улучшится от появления аэродинамических форм перед кабиной?

Никак, но он улучшится от того, что в более крупной кабине будет просто тупо больше места для всевозможных ништяков для проживания (именно так - проживания).
Для аэродинамики (она тоже важна - расход топлива, что коммерческие компании-перевозчики ООООЧЕНЬ считают) не обязательно использовать все 90 см, тем более, что требования к условиям работы водителя в Европе к каждым годом всё жёстче.

А вообще грузовые коммерческие международные перевозки даже приблизительно мерить мерками городского ОТ - нереально и утопично.
Там всё решает рынок, а не лобби муниципальных властей, как в случае с ОТ.
Несмотря на такие красивые Скании (техника, к слову, у них отличнейшая) с пантографами на фото, ДВС на фурах пока не имеет никаких альтернатив.
Электротяга может рассматриваться, лишь как очень вспомогательный инструмент.
+1
07.11.2020 14:18 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (Aventador, 07.11.2020):
> Цитата (Омич, 07.11.2020):
> > Совмещённый трамвайно-троллейбусный сайт
>
> Метро и фуникулёр вышли из чата.

Я хорошо помню, с каким трудом метро в этот "чат" входило. Но оно проложило дорогу остальным.
+5
07.11.2020 17:59 MSK
Link
одесса · Odesa
Photos: 28
Цитата (BaronRojo, 07.11.2020):
> Нет, они едут по обычным полосам.

Ну ей богу странные люди, есть полоса - пустая, зачем же мешать другим водителям въезжая в общий поток?


По хорошему было бы объединить все сайты в один. Ибо скажем тут есть различные машины служб ТТУ снятые чёрт знает когда, а авторов на Фототраке нет, а машины эти уже канули в лету. Опять таки часто в кадре есть ЭТ и автобус - автор должен грузить на 2 или 3 сайта. А был бы сайт на который можно привязать всё что едет в кадре сразу было бы классно. Но настроить так чтобы люди могли выбирать что сами хотят видеть всё, чистый ЭТ, ЭТ+Эбусы и т.п.
+7
07.11.2020 18:47 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (одесса, 07.11.2020):
> Ну ей богу странные люди, есть полоса - пустая, зачем же мешать другим водителям въезжая в общий поток?
>

Они там никому не мешают. Едут себе и едут. При том, это редко случается, так как всякие происшествия обычно внутри городов всё же. А если из-за происшествия затор, то едущую туда машину скорой/нотартца/пожарную/полицию всё равно пропустят, чтобы она ехала посередине.
+1
07.11.2020 23:54 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (STS, 07.11.2020):
> Никак, но он улучшится от того, что в более крупной кабине будет просто тупо больше места для всевозможных ништяков для проживания (именно так - проживания).
> Для аэродинамики (она тоже важна - расход топлива, что коммерческие компании-перевозчики ООООЧЕНЬ считают) не обязательно использовать все 90 см,

Я бы сказал, что для аэродинамики 90 см - мало. Ну то есть, это нормально для морды, но ещё неплохо было бы надуть вот такие крылья(бывают надувные подушки такой формы) сзади:

https://bigrigvin.com/wp-content/uploads/trailerbrakes.jpg

В Калифорнию въезд без них - запрещён, а Вабко считает их очень эффективными с точки зрения топливной экономичности - до десятка процентов можно наэкономить при полном аэродинамическом обвесе.
0
08.11.2020 01:42 MSK
Link
CitaroMH · Essen - Mülheim an der Ruhr
Photos: 2
Zitat (Володя, 06.11.2020):
>
> Based on information in press, 15.

Thanks.
0
08.11.2020 07:34 MSK
Link
Омич · Yekaterinburg
No photos
Цитата (ElectricBus, 07.11.2020):
> Цитата (Омич, 07.11.2020):
> > А поскольку на фото представлены грузовые троллейбусы, значит пусть они тоже будут на СТТС.
>
> Сразу вспомнились "баталии" о электробусах, монорельсовых дорогах и.т.п... Но все же давайте будет придерживаться некого порядка в "картотеке"...
> То, что представлено на фото, сами боши относят к гибридам, а по нашей терминологии, это был бы т.н. комбинированный транспорт (если придерживаться мэтра ЭТ Ефремова)... И называть изображенное "грузовым троллейбусом", возможно не стоило бы спешить - все таки это скорее, скажем, "грузовой автомобиль, с гибридным приводом, и возможностью подключения к контактной сети" (особенно учитывая небольшую протяженность участка дороги с контактной подвеской...

А что, разве дуобусов на СТТС нет? Это вроде тоже аналогичный гибридный транспорт.
0
08.11.2020 10:23 MSK
Link
No photos
Цитата (Омич, 08.11.2020):
> А что, разве дуобусов на СТТС нет? Это вроде тоже аналогичный гибридный транспорт.

Вы правы - дуобусы тоже относятся к комбинированному (гибридному) виду транспорта. Это тот самый пример ассимилированного типажа ПС, который тяжело отнести к какому-то одному виду - троллейбусу или автобусу. На сегодняшнее время они не "в фаворе", поэтому о них почти забыли...
Но тем не менее, дуобусы принято относить к пассажирскому ПС (даже не смотря на служебные/грузовые КТГ), а то, что на фото, это все же грузовой транспорт (о функциональности и конструкции которого я говорил выше)...
0
08.11.2020 14:55 MSK
Link
Глеб_НН25 · Nizhny Novgorod
Photos: 102
Ахахах, на это фото смешно смотреть)) Думал сначала что фотошоп, но нет
–1
08.11.2020 15:13 MSK
Link
Photos: 778
Тю, наверное, в начале прошлого века людям, привыкшим к очертаниям паровозов и клубам дыма, было так же смешно смотреть на электровозы. Тем более, среди ранних электровозов попадались весьма экстравагантные варианты:
https://en.wikipedia.org/wiki/Milwaukee_...lar.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/Categ...ahn.tif
+1
08.11.2020 16:38 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
А зачем а поле маршрут вписали тестовая езда? Эти Скании работают у своих владельцев в полном объеме как нормальные грузовики. Просто у них есть опция езды на электричестве по этому участку.

Интересно как на них реализована "двойная или усиленная изоляция" ведь, скорее всего, там используется гибридная коробка ZF Traxon у которой об этой самой двойной изоляции никто и не думал. Да и места на это нет между двигателем и коробкой тем более с самой короткой базой грузовика.
0
13.11.2020 21:58 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (EL TIGRE, 06.11.2020):
> на сколько я знаю Германию, там вся страна покрыта сетью жд

Покрыта то покрыта, но к примеру в США с целью возрождения ж/д транспорта придумали вагоны-трансформеры с резиновыми колёсами, которые сцепляются в состав и едут по рельсам, влекомые локомотивом подобно обычному товарному поезду на дальнее расстояние. А прибыв на место легко трансформируются в прицеп для седельного тягача, превращаясь в фуры. После чего оперативно растаскиваются тягачами в разные стороны к местам назначения. И всё из за того, что бы избежать перегрузки с одного вида транспорта на другой на товарных станциях. Ибо очень накладно по времени и затратам, что собственно и привело к деградации некогда невероятно развитых железных дорог Америки. Даже на большие расстояния гнать фуры получается выгоднее, чем терпеть издержки на двойной перегрузке (с грузовика в вагон и потом обратно).

В Германии подобное извращение видимо ни к чему, хотя бы в силу того, что нет таких расстояний и грузопотоков, а вот требования к экологичности всё строже и строже.
0
13.11.2020 22:36 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (BorisB, 13.11.2020):
> В Германии подобное извращение видимо ни к чему

В Германии и вообще в Европе эти проблемы решают контрейлерными перевозками.
0
14.11.2020 12:45 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (BorisB, 13.11.2020):
> затратам, что собственно и привело к деградации некогда невероятно развитых железных дорог Америки. Даже на большие расстояния гнать фуры получается выгоднее, чем терпеть издержки на двойной перегрузке (с грузовика в вагон и потом обратно).

Они там все же развиты всё ещё. 44% грузов возят, это 6 место в мире, сразу после Швейцарии и впереди, например, Германии.
0
14.11.2020 14:31 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (Антон Чиграй, 13.11.2020):
> В Германии и вообще в Европе эти проблемы решают контрейлерными перевозками.

Так роудрейлер и есть разновидность и развитие контрейлера. Сами контрейлеры не оправдали себя и выходят из моды. В России ж/д платформы на один контейнер мне просто не встречались, норма это два или три, то есть роудрейлер будет аналогом двухосной платформы времён Гражданской войны. И в поезд с настоящими вагонами роудрейлер не вцепишь, они его в пути раздавят, нет у полуприцепа мощной вагонной рамы.
0
14.11.2020 15:22 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Потому, полагаю, контейнеры в основном и возят отдельно. Тем более, что так их можно и на грузовик, и в поезд, и в контейнеровоз поставить
0
14.11.2020 17:03 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (Сергей Мурашов, 14.11.2020):
> Так роудрейлер и есть разновидность и развитие контрейлера.

Это местное извращение, а не развитие. Это узкоспециализированный подвижной состав, который на полноценной ж/д магистрали (а не грузовой железке, местами больше похожей на ППЖТ-переросток) будет тормозить всё движение. Его невыгодно покупать просто так, авось когда-нибудь он по железке поедет, он должен работать на конкретных маршрутах, в то время как на контрейлерную платформу можно поставить любой имеющийся полуприцеп и отвезти его куда угодно. При этом саму платформу можно при необходимости задействовать хоть под контейнеры, хоть под танки.
+1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.