Всегда , 5+ !!!
ПС: Первый раз приехал в Город автобусом до полуночи. Ночь провел на жд вокзале, трудновато было. Днем ездил на троллейбусах по максимуму. Днем купался в Клязьме. А до реки добирался в битком заполненном троллейбусе № 6. Вот кому мешал такой маршрут ?

Спасибо за оценку схемы!
Вот здесь очередь на 6 троллейбус https://transphoto.org/photo/1053613/
Похоже, очень популярный маршрут был. Даже не верится, что судьбу маршрута решил какой-то грузовик, который снес участок КС.

Меня сейчас 2 удивляет, жив маршрут, хоть и только 10 отправлений в день. При этом маршрут почти полностью повторяет популярную 8. Для чего он вообще?

Цитата (АК (Александр), 12.12.2020):
> ... Даже не верится, что судьбу маршрута решил какой-то грузовик, который снес участок КС ...

И правильно, что не верится. Полнейшая чушь. Грузовики там никогда конташку не сносили. Кто распространяет подобные слухи? Был случай, когда при помощи грузовика ночью её преднамеренно сняли, подняв у грузовика кузов и смотав дамбу в одном направлении. Но этот случай был единичный и после этого шестёрка работала благополучно ещё лет пять. С 1 июля 2002 года мост через Клязьму был закрыт на реконструкцию, после чего шестёрка планировалась к возврату на прежнее место. Но пока шла реконструкция моста, изменился статус самой дороги, в соответствии с которым возвращать контактную сеть на Судогодское шоссе стало не возможным. Связано это с тем, что Судогодское шоссе - единственная транспортная артерия для въезда в город со стороны Гуся и Мурома и приравнено к магистральным дорогам, на которых размещение контактной сети запрещено. Второй подобной дорогой является Пикинка.

Цитата (АК (Александр), 12.12.2020):
> ... 2 удивляет ... почти полностью повторяет популярную 8. Для чего он вообще?

Соцзаказ города для вывоза пассажиров льготных категорий с Содышки через центр к Тысяче Мелочей, равно как и 11-ый существует для вывоза пассажиров льготных категорий с Содышки в сторону Доброго. Сейчас двойка действительно не актуален и катает воздух, но не выпускать на него машину, как это делается с 11-ым, нельзя, ибо по этой трассе ходит одна двойка и один автобус маршрута 1С.

Цитата (Alex_George, 12.12.2020):
> Пикинка

Правильно только "пекинка". Хотя в городе у автобусной конечной "улица Куйбышева" одно время был магазин "ПИкин", как и "ПИрекрёсток" на перекрёстке улиц Егорова и Юбилейной.

Хотел бы указать на неточности:
- разворотное кольцо у парка Дружбы полноценное с расходной стрелкой;
- не правильно размещено кольцо у бывшего 6 маршрута в районе Соборной площади;
- у МЖК Мир давно разобрано кольцо;
- 13 маршрут на сколько мне известно следует с ВЭМЗ по Горького.

Наверное, стоит указать ЖД-платформу "Автоприбор".

Цитата (Alex_George, 12.12.2020):
> Судогодское шоссе - единственная транспортная артерия для въезда в город со стороны Гуся и Мурома и приравнено к магистральным дорогам, на которых размещение контактной сети запрещено.

А что это за норматив такой? Где он прописан? Он только на монтаж распространяется, или и действующие сети можно закрыть, им прикрываясь? Просто если это правда, то пропихнули явное вредительство, так можно оправдать любую собянинщину.

Извиняюсь, если уже где-то писалось, но напомните историю с 11-м маршрутом троллейбуса. Маршрут заявлен, но выпуск не производится? Спасибо.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.12.2020):
> А что это за норматив такой? Где он прописан? ...

Не я эти нормативы придумываю, потому понятия не имею, где это прописано. Факт лишь то, что где-то в 2004-ом, когда мост был ещё на реконструкции и Собянина ещё и в проекте не было, появился этот норматив, и шестёрка накрылась медным тазом. Сейчас никто не станет препятствовать движению троллейбусов в Загородный, но только на автономном ходу. Но даже если бы шестёрку и восстановили, всё равно её постигла бы участь тех же четвёрки и девятки ввиду резкого снижения пассажиропотока. По началу, когда мост только закрыли на реконструкцию, была сделана временная переправа, и по маршруту шестёрки через эту переправу ходили автобусики ПАЗ-ики, именно по шестёрке, только до Соборной площади. Но однажды автобусники смекнули, что маршрут можно и продлить, так и появился автобус 7. Сначала он ходил до Содышки, а позднее поехал на рынок Тандем, а там и в Доброе. Реконструкция моста закончилась, маленькие ПАЗ-ики сменились большими MAN-ами, причём трёхдверными, которые всё время ходили полными. Как вы думаете, на чём поедет платёжеспособный пассажир: на троллейбусе до Соборной с переходом на Гагарина и повторной оплатой проезда для дальнейшего продолжения пути, или же на прямом автобусе? Думаю, ответ очевиден. А ведь изначально шестёрка ходила до тракторного завода, но по какой-то причине спустя неделю её обкарнали по Соборной площади, и почему-то за все 40 лет своего существования шестёрка больше дальше Соборной так и не пошла, хотя она пользовалась бы гораздо большей популярностью, ходи она хотя бы до Содышки. Но теперь всё это тайна, покрытая мраком.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... напомните историю с 11-м маршрутом троллейбуса. Маршрут заявлен, но выпуск не производится? ...

Тут ничего мудрёного. По трассе 11-го троллейбуса ходит несметное количество социальных автобусов (обозначены помимо цифрового номера маршрута буквой "С"). При такой богатейшей возможности для пассажиров льготных категорий уехать с Горького в Доброе именно 11-ый троллейбус ждать никто не будет. При этом маршрут протяжённый с оборотным рейсом 1 час 28 минут, и одна машина на нём затеряется и станет летучим голландцем. Кроме того учли и то, что сейчас никто в Доброе с Содышки по Горького-Мира не ездит, все пользуются часто ходящим автобусом 7С, который с Содышки едет по Пекинке, выезжает на Куйбышева и дальше по Комиссарова и после остановки "МЖК Мир" поворачивает на Суздальский налево. А на МЖК можно пересесть на такие же часто ходящие автобусы 20С и 24С, и выйдет гораздо быстрее, чем пиликать через весь город, кланяясь светофорам на каждом перекрёстке. Важно, чтобы не было жалоб на отсутствие социального транспорта от льготных категорий пассажиров. Однажды не стали выпускать драгоценную единицу на 11-ый маршрут - жалоб не последовало. Так и практикуется дальше. А вот по трассе двойки такого количества социального транспорта нет, и если какая-то пенсионерка баба Дуся не дождётся свой транспорт до Тысячи Мелочей и пожалуется в горадминистрацию, чьей-то попе будет бо-бо. Ради справедливости надо отметить, что гонять целый день троллейбус ради одной пенсионерки бабы Дуси, которой надо с Содышки к Тысяче Мелочей слишком расточительно. У бабы Дуси социальный проездной. Она спокойно может сесть на Содышке на автобус 7С, на Гастелло пересесть на троллейбус восьмёрку, а у Золотых пересесть на первак или семёрку. Но город упорно заказывает двойку; городу, видимо, дешевле целый день гонять пустой троллейбус, нежели напомнить бабе Дусе, что с социальным проездным осуществлять ей пересадки совсем не накладно.

Цитата (Alex_George, 12.12.2020):
> Судогодское шоссе - единственная транспортная артерия для въезда в город со стороны Гуся и Мурома и приравнено к магистральным дорогам, на которых размещение контактной сети запрещено

Очень сомневаюсь, что такой норматив в принципе существует. Судогодское шоссе - обычная региональная дорога 17Р. В Иванове 11 маршрут вообще проходит по федеральной трассе М7, которая тоже единственный въезд в город со стороны Москвы, и никто контактную сеть снимать там не собирался.
Думается, что всё проще - не стали тратить деньги на по сути новое строительство линии 6 маршрута, включая тяговую подстанцию, при наличии уже готового частного перевозчика.

И все равно мне непонятно, почему двойка воздух возит, это же просто пол кольца сверхпопулярной восьмерки, неужели пассажиры 8 ей не пользуются?

В Белгороде до недавнего времени троллейбус тоже прямо трассе ходил, по М2

Цитата (АК (Александр), 13.12.2020):
> ... непонятно, почему двойка воздух возит, это же просто пол кольца сверхпопулярной восьмерки, неужели пассажиры 8 ей не пользуются? ...

Восьмёрка проходит через центральный рынок и через центр. Двойка на рынок не заходит. Думаю, это немаловажный фактор. Факт остаётся в том, что сборов по двойке практически нет. По полному маршруту мало кто едет; от БСП к Тысяче Мелочей, если кому-то надо, гораздо чаще ходит семёрка. Больше пассажиропоток наблюдается именно между проспектом Ленина и Чайковского/проспектом Строителей, а это восьмёрка.

Цитата (molniakep, 12.12.2020):
> Хотел бы указать на неточности:
> - разворотное кольцо у парка Дружбы полноценное с расходной стрелкой;
> - не правильно размещено кольцо у бывшего 6 маршрута в районе Соборной площади;
> - у МЖК Мир давно разобрано кольцо;
> - 13 маршрут на сколько мне известно следует с ВЭМЗ по Горького.

Спасибо за замечания!
Как правильно отобразить кольцо 6 маршрута?

На счет 13 - судя по Яндекс-транспорту он идет одинаково в обе стороны. На официальном сайте маршрут прописан только в 1 сторону (как спецрейсы 10), перечислены все остановки http://www.vladimir-city.ru/upload/stati...СМИ.pdf

Цитата (АК (Александр), 13.12.2020):
> Как правильно отобразить кольцо 6 маршрута?

Кольцо было чуть севернее, где Т-образный перекресток.
Для исторической справедливости можно изобразить и кольцо на Соборной площади, которое функционировало примерно в 1959-1960 гг. на время строительства путепровода над Муромской улицей https://transphoto.org/photo/1081060/
Улица вдоль Князь-Владимирского кладбища (11 маршрут) не Почаевская, а Мира. Это распространённый косяк на картах.

Цитата (Alex_George, 13.12.2020):
> По трассе 11-го троллейбуса ходит несметное количество социальных автобусов
...

Большое спасибо за подробное объяснение сегодняшних обстоятельств вокруг маршрута.

Честно говоря, на взгляд со стороны, троллейбусная линия по ул. Комиссарова на северо-западные микрорайоны всегда казалась как бы баротметром на предмет того, как транспортная логистика вокруг троллейбуса как вида транспорта - постепенно вставала во Владимире с ног на голову. (И, судя по многим аналогичным случаям по РФ - также была хорошим примером по тенденциям в стране в целом).

Как понимаю, северо-запад - это самый большой микрораойн во Владимире. Когда-то сюда ходили маршруты 4, 14 (из центра), 12 (от ж.д. вокзала) и 11 (из северной периферии города). На момент моего посещения в первой половине 2010-х маршрутов 4 и 14 уже не было. Тогда никак в голове не укладовалось - как при наличии КС может отсутствовать именно троллейбусная связка с центром. Признаться, в автобусных маршрутах не люблю разбираться, тем более в коммерческих. Тогда на автопилоте свалил всё на коммерческие "веяния" в городе.

Позднее отменили 12-й маршрут, 11-й начал ходить с каким-то диким интервалом, а теперь его практически нестало. Однако теперь тут узнаю, что вместо троллейбуса есть "несметное количество" именно муниципального транспорта.

Казалось бы, максимальный пасспоток в городе властям нужно вывозить именно электротранспортом. В противном случае, в чём ещё смысл троллейбуса в условиях города на равнинной местности...

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... На момент моего посещения в первой половине 2010-х маршрутов 4 и 14 уже не было ...

14-ый закрыт 15/03/2003; четвёрка закрыта 01/09/2008.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... Тогда никак в голове не укладовалось - как при наличии КС может отсутствовать именно троллейбусная связка с центром ...

Платёжеспособный пассажир перестал пользоваться троллейбусом и перекочевал в автобусы. На троллейбусах остались ездить только льготники. Выручка на четвёрке и девятке начала стремиться к нулю, и было принято решение маршруты закрыть.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... Позднее отменили 12-й маршрут, 11-й начал ходить с каким-то диким интервалом, а теперь его практически нестало ...

Хронологически всё наоборот. Сначала на 11-ый начала выпускаться одна машина, соответственно интервал на маршруте был 1 час 28 минут. С конца 2017 года выпуск на 11-ый и вовсе не производится. А 12-ый закрыт с 01/12/2019 года, спустя два года после прекращения выпуска на 11-ый.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... в чём ещё смысл троллейбуса в условиях города на равнинной местности...

Владимир совсем не на равнинной местности. Город расположен на холмах. Именно по причине сложного рельефа местности во Владимире был отклонён план построения трамвая, что и стало отправной точкой для организации троллейбусного движения.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> ... вместо троллейбуса есть "несметное количество" именно муниципального транспорта ...

Не муниципального, а социального. Во Владимире нет муниципального автобусного парка. Социальные перевозки автобусами осуществляются до тех пор, покуда существует договор между АО "Владимирпассажиртранс" и частными автоперевозчиками, в соответствии с которым заказчиком социальных перевозок автобусами является АО "Владимирпассажиртранс", он же должен компенсировать автоперевозчикам затраты на социальные перевозки. Естественно, хомут этот АО "Владимирпассажиртранс" повесило на себя не по доброте душевной, а по требованию "хозяина" горадминистрации.

Цитата (Yury LRTA, 13.12.2020):
> Казалось бы, максимальный пасспоток в городе властям нужно вывозить именно электротранспортом.

В нынешних реалиях экс-СССР, где, как точно подмечено, всё перевёрнуто с ног на голову - власти на самом деле "спят и видят" отказаться от поддержания какой-либо специализированной и требующей обслуживания инфраструктуры, как от "лишних" затрат. Как и чем вывозить потоки, чиновников не сильно волнует, ибо "после них - хоть потоп".

Очень интересные комментарии, но, в 2018 11 маршрут всё же еще работал, фотки есть на этом сайте

Цитата (Alex_George, 13.12.2020):
> Именно по причине сложного рельефа местности во Владимире был отклонён план построения трамвая

Сложнее, чем, скажем, в Нижнем?

Цитата (K.Mikhail.S, 13.12.2020):
> в Нижнем

Так в Нижнем построить с нуля то, что существует (в нагорной части), сейчас бы тоже никто не разрешил.

Цитата (K.Mikhail.S, 13.12.2020):
> Цитата (Alex_George, 13.12.2020):
> > Именно по причине сложного рельефа местности во Владимире был отклонён план построения трамвая
>
> Сложнее, чем, скажем, в Нижнем?

Да. В Нижнем есть только Кремлёвский холм, а в остальном Нижний Новгород стоит на ровной возвышенности. Владимир весь с холма на холм, сплошные спуски и подъёмы.

Цитата (АК (Александр), 13.12.2020):
> ... в 2018 11 маршрут всё же еще работал, фотки есть на этом сайте

Не работал, а могла выпускаться в какие-то дни машина при наличии полного набора на остальные маршруты. Но это разовые акции и их нельзя считать чем-то значимым. Увидеть 11-ый в 2018-ом сродни фантастике.

Цитата (Alex_George, 14.12.2020):
> В Нижнем есть только Кремлёвский холм, а в остальном Нижний Новгород стоит на ровной возвышенности.

Ну это не совсем так, вся нагорная часть подъемы и спуски и там нет ни одного маршрута совсем без тяжпрофиля. Может, 19 только и то с натяжкой, да 27 если сократить до Лядова, то есть без моста. По современным строительным нормам трамвай в нагорной части в существующем виде вряд ли бы построили (правда, можно было бы построить совсем иначе, грубо говоря по существующим маршрутам троллейбуса). Как и, например, в Саранске без шансов, там и для троллейбуса есть нюансы (скажем, овраг на улице Гагарина существовавшие в Саранске ЗиУ-10 преодолевали проблемно, для пассажирской работы этот участок им был запрещен).

Цитата (Alex_George, 14.12.2020):
> Владимир весь с холма на холм, сплошные спуски и подъёмы.

По-моему, ключевое слово "холм". А не, скажем, "гора" ) А если серьёзно, неужели во Владимире использование троллейбуса против именно автобуса действительно как-то напрямую ассоциируется именно с наличием уклонов?

Владимирские холмы, безуслвоно, помню. Однако осталось четкое впечатление, что уклоны не на столько большие и не сильно актуальны конкретно по трассам троллейбуса. Перепроверил в Гугле, где есть опция "рельеф" (не знаю точное название в русской версии), вообщем-то моё впечатление подтвердилось. Например, разумеется, есть огромный перепад высот северного берега Клязьмы. Но кроме давно закрытой 6-ки остальную сеть это никак не касается. Та же 5-ка преодолевает этот перепад высот нежно и в объезд.

Цитата (Yury LRTA, 14.12.2020):
> ... неужели во Владимире использование троллейбуса против именно автобуса действительно как-то напрямую ассоциируется именно с наличием уклонов?

Конечно же нет. Я могу оперировать своими измышлениями, которые никак нельзя принимать за аксиому. Думается мне, когда в 1991-ом году троллейбус и трамвай были выведены из ведения МЖКХ и переданы во вновь сформированные мэрии, руководители городов огребли немалую головную боль в виде сложной энергетической инфраструктуры троллейбуса и трамвая, для обслуживания которой необходимо готовить специализированные кадры, а также необходимость аттестации и самим и соответствующий персонал допускам по электробезопасности. По деньгам, думаю, затраты на аттестацию по электробезопасности не особо велики, гораздо больше затраты на подготовку специализированных кадров. А когда СССР распался и началась анархия, и каждый руководитель на местах стал волен принимать самостоятельные решения, за которые из центра по шапке никак не настучат, многие пришли к выводу, что головняк с троллейбусами и трамваями им ни к чему, и начали ликвидировать троллейбусы и трамваи. Гораздо проще решить внутригородской транспортный вопрос при помощи автобусов.

Цитата (Yury LRTA, 14.12.2020):
> ... есть огромный перепад высот северного берега Клязьмы ...

А Гагарина/Ерофеевский Спуск - Горького (проезд через русло Лыбеди)? А Доброе? А Большая Московская? А Верхняя Дуброва (спуск от Парка Дружбы)? Разумеется, во Владивостоке уклоны ещё круче, и при этом троллейбус до недавнего времени преспокойно рассекал по всему городу. Однако, в серьёзную гололедицу преодолеть, к примеру, подъём с Лыбеди по Гагарина или Горького троллейбусы могут с большим трудом.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.12.2020):
> Так в Нижнем построить с нуля то, что существует (в нагорной части), сейчас бы тоже никто не разрешил.
Во Владимире троллейбус как бы не вчера появился. И в те годы, как я понимаю, никаких препятствий для этого не было. А уж привести можно было хоть 100500+ причин. Вон в Кирове уже готовую трамвайную систему разобрали...

Просто Владимир оказался в числе городов, попавших в троллейбусную "струю", когда трамвай был объявлен "врагом прогресса". В эти годы и позже трамвай строили почти исключительно в крупных промышленных центрах. В областных центрах строили "прогрессивный" троллейбус.

Цитата (Yury LRTA, 14.12.2020):
> неужели во Владимире использование троллейбуса против именно автобуса действительно как-то напрямую ассоциируется именно с наличием уклонов?

Когда автобусом был ЛиАЗ-677, могло быть и так ;). Но изначально уклоны обсуждались применительно пары "троллейбус - трамвай".

Цитата (Alex_George, 14.12.2020):
> Однако, в серьёзную гололедицу преодолеть, к примеру, подъём с Лыбеди по Гагарина или Горького троллейбусы могут с большим трудом.

Ну это камень в сторону дорожных служб и всего управления ими, у которых и зима каждый раз наступает неожиданно, и несуществующий снег любят убирать, и один и тот же участок "мыть" водой по 10-15 раз, в том числе под дождём. А автобусы-то легче поднимаются на этом участке? Не бывал в серьёзную гололедицу на участке у Лыбеди, хотя попадал лично в ситуацию крайне скользкого подъёма на Студёной горе.

Цитата (Стакан, 15.12.2020):
> ... А автобусы-то легче поднимаются на этом участке? ...

Незначительно, но легче, за счёт того, что автобус так сказать менее приёмистый, троллейбус шустрее набирает обороты.

Сделайте пожалуйста схему электротранспорта Курска

Можно и Курск, но следующий будет Рыбинск, он почти готов :) Планирую выложить 21 декабря
По Курску нужны консультанты

Цитата (Cheloveynik_98, 16.12.2020):
> Сделайте пожалуйста схему электротранспорта Курска

А чем эта не устраивает-то?

https://transphoto.org/photo/1373927

Актуальная, и даже с соблюдением масштаба.

Как я понял, во Владимире из закрытых линий на сегодняшний день только линия у государственного университета, на вокзале и трасса шестерки? Или за 2020 - 2022 что-то закрыть успели?

Цитата (Сергей Советский, 04.11.2022):
> ... из закрытых линий на сегодняшний день только линия у государственного университета, на вокзале и трасса шестерки?

На вокзал ходят троллейбусы маршрутов № 5 и № 10. У ВлГУ тоже ходят троллейбусы маршрутов № 8 и № 10. По Судогодскому шоссе линию разобрали ещё в 2005-ом году, после того, как по окончании реконструкции моста через Клязьму было принято окончательное решение шестёрку не восстанавливать. Остальная контактная сеть вся в рабочем состоянии. Не используется контактная сеть только в Добром по улицам Егорова, Комиссарова и Суздальскому проспекту, ну и практически не используется линия по улице Мира между проспектом Строителей и улицей Горького.

Дополню, через ВлГУ ходит еще 2 (одна машина каждый день).
По Мира от музея Природы до проспекта Строителей ничего не ходит (так как 13 возвращается как 10 уже по Горького)
Данная линия и линия от ул. Усти-на-Лабе до Нижегородской используется только в случае перекрытия города в центре.

И еще я заметил, что во многих местах откушаны подводящие питающие кабели, в частности на ул. Комиссарова на пересечении ул. Соколо-Соколенка, ул. Верхняя Дуброва и Василисина, проспект Строителей и ул. Мира.