Будущая станция "Зодчих". Пока работы продвигаются достаточно быстро, но по опыту предыдущих строек все это дело может зависнуть на полгода в ожидании каких-то наклеек на турникеты или вискаря для пожарной инспекции

Платформу залили відповідно до проєктних вертикальних відміток. Алілуя.

На цій зупинці абсолютно безболісно вдалося проштовхнути рішення з входами з обох сторін. Воно має деякий негатив, бо необхідна більша кілкість турнікетів та бабко-будок, але з часом позбутись їх простіше, ніж добудувати входи.
Такод на цій зупинці вже не передбачено кас, тільки автомати КСК.

При будівництві зупинки "Бульвар Кольцова" теж пропонував не ставити касу, але КПТ не погодився. Також ще по "Кольцова" була дискусія про необхідність турнікетів на зупинках Т1, дирекція будівництва, на диво, підтримала ідею не ставити, але служба збору виручки взяла верх.

Під час будівництва зупинки "Зодчих" також прокладена пішохідна доріжка вздовж колій по парній стороні бульвару Крольцова між зупинками "Зодчик" та "Кольцова". На останній демонтовано частину нового забору, щоб забезпечити нормальний прохід з доріжки. Здоровий глузд таки переміг. Дорожка пропонувалася ще при будівництві станції "Кольцова", але тоді відповідальні осбо в дирекції по будівництво відмовились з мотивом нестачі коштів. Коли про це дізнався генпідрядник, вони швиденько розповіли про це своєму "шефу" та можливий додаткоий заробіток. Їх "Шеф" - це начальником дирекції з будівництва КПТ, тому швиденько прилетіла вказівочка і дорожку таки додали в проєкт, хоч і з запізненням.

Пропозиції, що були відхилені на етапі будівництва ділянки до зупинки "Кольцова":
1. Пішохідна доріжка вздовж дороги біля перехрестя Кольцова-Покотила. Зараз люди просто протоптали тропу. Причина: "нема коштів"
2. Не ставити відбійник на куті Кольцова-Покотила, бо колії далеко від дороги і сенсу немає, бо навіть при виїзді авто з дорги, воно не доїде до колій. Нажаль жага до заборів дирекції з будівництва перемогла.
3. Два пішохідні переходи через Покотила. Не збудовано другий біля ринку. Причини: в проєкті закладено кошти на один та відмова поліції погодити, через погану оглядовість (за забором ринку водії трамваїв не бачать пішоходів)

Але збудовано один перехід - підвищений. Безболісно КПТ погодився на нього. Ми мотивували необхідність великим перепадом висот і ненормативними ухилами, якщо не зробити підвищений. По факту, підвищення зробили трохи не повністю, тому ухили для пішоходів все ж великуваті. Але перехід виконує функцію добре, людей багато, машини пригальмовують, конструкція зроблена якісно, прокладено нові труби дощової каналізації.

Після "Зодчих", за фінансування, чекають будівництва плафторми ще трьох станцій: "Жолудєва", "Булгакова" та "Михайлівська Борщагівка". Розташування перших двох відносно існуючих має трошки посунутись, а от зупинки "Григоровича-Барського" після реконструкції вже не має бути.
До речі "Зодчих" теж мала бути навпроти Ашану, але перед будівництвом плани переграли.

Детального проєкту лінії, що має з'єднати кінцеві Т1 та Т15 ще не має.

Отака історія.

Спасибо за пояснения! Очень ценная информация! Известны ли даты запуска 1к?

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> дирекція будівництва, на диво, підтримала ідею не ставити

Это как — не ставить турникеты?

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Під час будівництва зупинки "Зодчих" також прокладена пішохідна доріжка вздовж колій по парній стороні бульвару Крольцова між зупинками "Зодчик" та "Кольцова"

Диагональную дорожку собираются восстанавливать через кольцо Зодчих в сторону гаражей?
Она там изначально была до реконструкции и однозначно пользовалась спросом, в частности тем, кто от трамвая в поликлинику идёт

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Нажаль жага до заборів дирекції з будівництва перемогла.

Почему "на жаль"? Это безопасность, которая повысилась с помощью этого забора.

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> а от зупинки "Григоровича-Барського" після реконструкції вже не має бути.

А чому?


Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Детального проєкту лінії, що має з'єднати кінцеві Т1 та Т15 ще не має.

Треба розширяти і напевне поглиблювати проїзд під двома залізничними мостами над Відрадним проспектом, а як?

Цитата (tavalex2007, 28.12.2020):
> Треба розширяти і напевне поглиблювати проїзд під двома залізничними мостами над Відрадним проспектом, а як?

Так же, как это сделали на Сырце

Цитата (kV4dromax, 28.12.2020):
> Спасибо за пояснения! Очень ценная информация! Известны ли даты запуска 1к?

Т1к проєктом не передбачався. Реконструкція має йти пусковими комплексами (9 п.к. по колійній частині) з організацією однопуток до самого кінця.
Але технічно, для прискорення робіт та за необхідності освоїти фінансування, робити обидві колії одразу можна легко. Тому не виключено, що КПТ може піти на запуск 1к. Це вже справа організації робіт, а не проєкту.

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> Диагональную дорожку собираются восстанавливать через кольцо Зодчих в сторону гаражей?
> Она там изначально была до реконструкции и однозначно пользовалась спросом, в частности тем, кто от трамвая в поликлинику идёт

Окрім колій по тій стороні Кольцова взагалі не передбачалося ніяких доріжок. Вздовж колій і забору полгового додали в межах наявного кошторису. На кільці нічого не додавали. Але якщо будуть звернення до КПТ, можливо додадуть.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Почему "на жаль"? Это безопасность, которая повысилась с помощью этого забора.

Безпека травички, яка там росте?

Цитата (tavalex2007, 28.12.2020):
> Треба розширяти і напевне поглиблювати проїзд під двома залізничними мостами над Відрадним проспектом, а як?

Технічно це не проблема. Просто це ще не розроблялося, не погоджувалося і точна вартість, відповідно, теж не відома, тільки оціночна.

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Але технічно, для прискорення робіт та за необхідності освоїти фінансування, робити обидві колії одразу можна легко. Тому не виключено, що КПТ може піти на запуск 1к. Це вже справа організації робіт, а не проєкту.

Тут Т1к нужен не столько для того, чтобы два пути сразу делать, сколько для поддержания малого интервала на остальной части линии и технически будет проще, если трамвай будут ездить только в/с депо, без маршрутного движения.
Однопутки могут быть длиннее.


Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> > Почему "на жаль"? Это безопасность, которая повысилась с помощью этого забора.
>
> Безпека травички, яка там росте?

Скорее всего, безопасность пешеходов имеется в виду, но это решается за счёт того, чтобы тем или иным образом машины ездили 50 км/ч и ниже - к примеру, тот же антикарман можно сделать и сузить полосы, переход повысить, камеры поставить, светофор, лежачие полицейские и т.д и т.п.


Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Это как — не ставить турникеты?

Так а толку с них?
Проще, чтобы оплата была внутри трамвая и усилить контроль на линии.

Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> Детального проєкту лінії, що має з'єднати кінцеві Т1 та Т15 ще не має.

Навіщо вона там треба? Там мізерні пасажиропотоки. Можна посилити А2 і цього вистачить з головою. Натомість лінія на Палац Спорту, наприклад, є набагато більше затребуваною.
Цитата (tavalex2007, 28.12.2020):
> Цитата (Владимир Рар, 28.12.2020):
> > а от зупинки "Григоровича-Барського" після реконструкції вже не має бути.
>
> А чому?
>

Певне тому, що частота зупинок зараз є зависокою для швидокого трамваю. Можете глянути по карті і переконатись. Більш того, якщо глянути розклад А2Т(заміна Т2), то виявиться, що він, попри більшу кількість зупинок, обганяє Т1 хвилин на 5, що взагалі сміховинно.

І, можливо, варто розглянути можливість після запуску Т2 його кінцеву біля депо?

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> проще, чтобы оплата была внутри трамвая

Преимущество ст и метро, среди прочего, в том, что никто не ходит по салону проверять оплату, так как оплата при входе: один раз достал карточку, оплатил, и едешь себе спокойно, и никто тебя не будет трогать.

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> Проще, чтобы оплата была внутри трамвая и усилить контроль на линии.

Проще оплата на входе. И дешевле предприятию, и зайцев минимум.

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> антикарман

Только хуже будет. Сколько раз в Харькове автомобили выезжали на выступающие островки безопасности? Сколько жертв?

Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> Навіщо вона там треба?

Для обслуживания Т15 во время закрытия Глубочицкой на ремонт

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Только хуже будет. Сколько раз в Харькове автомобили выезжали на выступающие островки безопасности? Сколько жертв?

В тех случаях они вылетали на скорости, так может надо сделать так, чтобы физически никакой возможности не было гонять?
Надо бороться с причиной, а не со следствием, и скорость в городах надо всеми возможными способами ограничивать до 50, а то и до 30 км/ч, как в более развитых странах.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Проще оплата на входе. И дешевле предприятию, и зайцев минимум.

В корне не согласен, ибо зайцы как были, так и есть - чтобы их не было, надо всё ограждать заборами с колючей проволокой и турникетами во весь рост, что не вариант вообще.
Почти на каждой станции можно залезть мимо турникетов, а на линии Т1 это ещё проще (на Т3 оживленная трасса хотя бы есть, на Т1 этого нет).
После 23 вообще беспрепятственно можно зайти, но в такое время и контроля нет.
Два - не дешевле, ибо нужны бабки в будках и контроль, который никуда не делся и временами одновременно три бригады находится на линии.
Без турникетов нужен лишь контроль.


Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Преимущество ст и метро, среди прочего, в том, что никто не ходит по салону проверять оплату, так как оплата при входе: один раз достал карточку, оплатил, и едешь себе спокойно, и никто тебя не будет трогать.

Хз, контроль почти каждый день при поездке на СТ меня трогает.
И ничем особо не отличается от "зайти в салон и пробить через валидатор".
А если о кондукторах речь, то рано или поздно их не будет в целом.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> > Навіщо вона там треба?
>
> Для обслуживания Т15 во время закрытия Глубочицкой на ремонт

Вона для цього не потрібна. Випуски можна здійснювати через ШТ.

Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> Вона для цього не потрібна

Еще как нужна. Для выезда на Отрадный. Или нулевой рейс в 2-2,5 часа — то таке?

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> Без турникетов нужен лишь контроль.

А для контроля нужны люди, которым надо платить з/п, еще это уменьшит комфорт проезда.

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> чтобы их не было, надо всё ограждать заборами с колючей проволокой и турникетами во весь рост

Ну вот, есть же решение)

Цитата (Денис Денисов, 28.12.2020):
> контроль почти каждый день при поездке на СТ меня трогает.

Потому, что не везде турникеты есть еще. Как сделают везде, контролеров не будет.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> > Вона для цього не потрібна
>
> Еще как нужна. Для выезда на Отрадный. Или нулевой рейс в 2-2,5 часа — то таке?

По-перше, до 2 годин, по-друге, не 0 рейс, а повноцінні рейси по Т1 і Т15. По-третє Т1 дещо довше, ніж зараз від ПД, але і явно ефективніший, за рейси Спартак - КП.
Звичайно, випускати зразу на Відрадний було б краще. Але будувати заради цього нікому непотрібну двокілометрову гілку безглуздо. Краще вже ремонтувати як ШТ без перекритт руху, по-моєму.
І окрім того, няз, там потрібно перебудовувавти дві залізничні естакади, бо трамвай під ними не пройде по висоті.

Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> По-перше, до 2 годин, по-друге, не 0 рейс, а повноцінні рейси по Т1 і Т15.

2 часа сократить до 5 минут. Чем плохо? Прежде всего, водителям лучше, да и будет возможность запустить на ту линию что-нибудь поновее Т3

Замість лінії по Відрадному можна було б зробити лінію по Василенка - можна було б не лише зменшити час в дорозі з Відрадного до вокзалу, а й організувати маршрут Борщагівка - Поділ

Можна. Місце там є. Хто ж тим йолопам винен, що профукали з'їзд на Гавела.

Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> І окрім того, няз, там потрібно перебудовувавти дві залізничні естакади, бо трамвай під ними не пройде по висоті.

Ы я про це вже не вперше пишу. Треба спершу зробити ТЕО на предмет реальної можливості та кошторису. На цьому одмиють не один і не два мільйони. Потім добалакатись із залізницею щодо цих робіт, бо якщо не буде принципової згоди - все потуги полетять шкереберть.
Щодо висоти - мінімальна висота має бути така, щоб пантограф не склався повністю і автоматично не замкнувся на гачок (не знаю, чи є таке в песах, в татрах є)

Цитата (Андрій Макарець, 28.12.2020):
> нікому непотрібну двокілометрову гілку

Там на самом деле есть смысл продлить Т1 (и Т15 до Поста Волынского - и ещё одна пересадка на ГЭ и потенциально пересадка на М4 (в далёком будущем) и почти подвоз к аэропорту.

В идеале там надо сделать эстакаду над ЖД и довести трамвай до пересадочной точки, ближе к аэропорту.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 28.12.2020):
> А для контроля нужны люди, которым надо платить з/п, еще это уменьшит комфорт проезда.

Как и прикладывание каких-то там карт к турникетам уменьшает комфорт)

Цитата (BaronRojo, 29.12.2020):
> Как и прикладывание каких-то там карт к турникетам уменьшает комфорт)

Прикладывать что так, что так надо. И карту прикладывать комфортнее, чем искать и давать кому-то наличку каждый раз

Цитата (Palal, 29.12.2020):
> Там на самом деле есть смысл продлить Т1 (и Т15 до Поста Волынского - и ещё одна пересадка на ГЭ и потенциально пересадка на М4 (в далёком будущем) и почти подвоз к аэропорту.

Там у створі Суздальської збираються будувати шляхопровід над залізницею - от туди б засунути трамвай, і далі в аеропорт/Кадетський Гай

А з Борщагівки туди варто продовжувати Т2 - хоч якась користь з маршруту буде

Цитата (Vyacheslav, 29.12.2020):
> Там у створі Суздальської збираються будувати шляхопровід над залізницею - от туди б засунути трамвай, і далі в аеропорт/Кадетський Гай
>
> А з Борщагівки туди варто продовжувати Т2 - хоч якась користь з маршруту буде

Трамвай на Жуляны был бы сильный ход жаль не додумаются реализовать!