Мариуполь должен поучиться с его то звёздочками :)

Какой прекрасный контраст нового и пористого асфальта в одном кадре. Очень печально смотреть как водителям с весьма дорогой машиной приходится выживать на этих дорогах. В такие моменты ценю мастерство людей, которые могут беречь машину и плавно возить пассажиров

А дата верная? Сегодня, как бы, обильный снегопад прошел в Днепре.

Дата фото вчерашняя, загружал на сайт после 23.00, и разница по времени с Москвой дала знать, по Киеву 12 января а по Москве уже 13)

Цитата (POTAPYCH, 13.01.2021):
> А дата верная? Сегодня, как бы, обильный снегопад прошел в Днепре.

Неверная, не понятно что заставляет людей делать лишнюю работу удаляя exif

Цитата (Tor76, 13.01.2021):
> и разница по времени с Москвой дала знать, по Киеву 12 января а по Москве уже 13)

Так а что мешает в профиле поменять часовой пояс, чтобы работала загрузка фото корректно? На летнем времени остались, верно?

Цитата (Полтавский, 13.01.2021):
> Мариуполь должен поучиться с его то звёздочками :)

В Мариуполе врятли читали до конца инструкцию к Гранато и врятли знают про такую фишку, как подстроки - то есть, возможность выводить на разные табло разную информацию.

Цитата (nikooolay, 13.01.2021):
> Цитата (POTAPYCH, 13.01.2021):
> > А дата верная? Сегодня, как бы, обильный снегопад прошел в Днепре.
>
> Неверная, не понятно что заставляет людей делать лишнюю работу удаляя exif

Программа обработки на телефоне сама удаляет

Цитата (Полтавский, 13.01.2021):
> Мариуполь должен поучиться с его то звёздочками :)

Причём тут это? Вот опять срач на ровном месте разводить.

Офигеть рациональное использование такой дорогой техники.
Только в кадре 4 машины стоят на конечной без дела.
Зная, что пасспоток там достаточный целый день (если это снято в межпик), такой простой никак нельзя назвать рациональным.
Все-таки я наверное противник "батареек" и сторонник нормальной троллейбусной линии (и классических троллейбусов) в Приднепровск.

Причём тут всё это, если машины на обеде? (об этом в примечании указано же)

Цитата (Сержио82, 13.01.2021):
> Офигеть рациональное использование такой дорогой техники.

Ну вот у нас, допустим, 2 маршрута на одной конечной (13,31 на к/ст в Щербинках) приезжают на обед в с 9 (грубо, разные поезда) до 11-30, одновременно на обеде могут находиться одновременно до 6 машин. Общий выпуск в будни на обоих маршрутах 22-23 машины, причём в это время (утром до 11) ещё работают разрывники. Получается, если на обеде 6 машин, то количество остальных: 16-17 единиц, которые также друг за другом встают на обед или едут в парк на отстой. Это обычная ситуация. Вот если бы они стояли на обеде все разом часов в 7-8 утра или 17-18 вечера, это точно было бы проблемой.

Ок. Только в данном случае в Днепре всего 10 "батареек" в обеих парках. Итого, максимальный выпуск по логике 8 машин (сейчас в пик исивэй это подтверждает) на маршрут протяжённостью 16,5 км в одну сторону. В данном случае половина выпуска торчит на конечной, кто на обеде, кто на зарядке.Я не считаю это эффективным использованием машин.
ИМХО, такой тип ПС эффективен лишь в случае, если преобладающая часть маршрута под КС, и машины не тратят время на зарядку и на маршрутах со средним пасажиропотоком.
Я считаю, что есть резон тянуть КС в Приднепровск, а действующие машины со временем пустить на тот же Северный, где меньше пассажиропоток, нет возможности прокладки КС из-за переезда и достаточной протяженности линии 15 маршрута, которая позволит отказаться от зарядной станции на Северном.

Цитата (Евгений Юрьевич, 13.01.2021):
> Причём тут всё это, если машины на обеде? (об этом в примечании указано же)

Транспорт в первую очередь для пассажиров, ничего не мешает организовать подмену водителей на время обеда.

Согласен, причём речь идёт не просто о транспоте, а о эксклюзивном дорогом транспоте.

Что вы несёте ? Кто вам давал цифры пассажиропотока на 6 маршруте ?

Кто вам сказал, что на Северный можно создать троллейбусный маршрут ? Там три въезда в массив, и все три через ЖД переезд.

На 6 пасспоток слабый, и нет смысла гонять 8 машин в межпик

Да, я в курсе про переезд. И в курсе про нормы. Однако там конкретно есть требование о запрете для новых маршрутов троллейбуса и трамвая. Однако там ничего не сказано про электробус, ибо в данном конкретном случае это будет уже не троллейбус, а электробус.

Кстати, на 21 маршруте тоже имеется переезд, хоть маршрут открыли совсем недавно.
Аналогично на 2 маршруте, кстати.

А водителей где брать?

Цитата (Сержио82, 13.01.2021):
> Кстати, на 21 маршруте тоже имеется переезд, хоть маршрут открыли совсем недавно.

Но по факту там давно уже ничего не ездит, последний раз видел там ЧМЭ3 где-то в первой половине 2014, если не раньше.

Цитата (nikooolay, 13.01.2021):
> Цитата (Евгений Юрьевич, 13.01.2021):
> > Причём тут всё это, если машины на обеде? (об этом в примечании указано же)
>
> Транспорт в первую очередь для пассажиров, ничего не мешает организовать подмену водителей на время обеда.

Обед у водителя 30-60 минут, а оборот 120 примерно.... пообедал и ждет еще час свою машину, или садится на свободную? так это дурдом будет с организацией всего процесса вообще...

Цитата (evgen ZP UA, 13.01.2021):
> Обед у водителя 30-60 минут, а оборот 120 примерно.... пообедал и ждет еще час свою машину, или садится на свободную? так это дурдом будет с организацией всего процесса вообще.

До обеда кататься на одной, после обеда - на другой. Метро няз работает именно по такому принципу.
Цель - работа в машины в линии, а не простой по часу за смену.

Quote (Денис Щербина, 13.01.2021):
> Кто вам сказал, что на Северный можно создать троллейбусный маршрут ? Там три въезда в массив, и все три через ЖД переезд.

Да, по действующим ДБН не допускается строительство новых троллейбусных линий, пересекающих ЖД пути общего пользования.
Но при разработке паспорта нового троллейбусного маршрута (в т. ч. с участками без контактной сети) данные ДБН не применяются.

Цитата (АлекSандр, 13.01.2021):
> Цитата (Сержио82, 13.01.2021):
> > Кстати, на 21 маршруте тоже имеется переезд, хоть маршрут открыли совсем недавно.
>
> Но по факту там давно уже ничего не ездит, последний раз видел там ЧМЭ3 где-то в первой половине 2014, если не раньше.

Это не имеет никакого значения, так как ж. д. линия (в том числе переезд, как неохраняемый) числится на балансе Приднепровской ж.д.и местного автодора как действующий. Кстати, был там на Паникахи пару недель назад и светофорная сигнализация там работает (горит белый огонь).

Цитата (I.L., 13.01.2021):
> Да, по действующим ДБН не допускается строительство новых троллейбусных линий, пересекающих ЖД пути общего пользования.

Верно, там то тролейбусную линию сделать крайне проблемно (если вообще возможно) технически, так как железнодорожная линия электрифицирована.
По факту это может быть электробусный маршрут (чисто формально), ведь в данном месте не будет контактной сети.

Цитата (Полтавский, 13.01.2021):
> Мариуполь должен поучиться с его то звёздочками :)

Это все остальные хай учатся у Мариуполя. Со звёздочками красивее и неординарно. В топку стандарты! https://transphoto.org/photo/1422012/

Цитата (nikooolay, 13.01.2021):
> Транспорт в первую очередь для пассажиров, ничего не мешает организовать подмену водителей на время обеда.

Как вы себе это представляете? Во-первых, для этого нужны дополнительные водители. Тут бы действующий выпуск закрыть, водители же, как правило, в дефиците. А во-вторых, как это реализовать? Водитель приехал на конечную, пошёл на обед, его машину забрал подменный, машина пошла по маршруту, водитель выходит с обеда, машины ещё нет и долго не будет. Что ему делать, догонять, ждать полного оборота или садиться на другую, которая только что приехала на обед (скакание по машинам)?

Цитата (Евгений Юрьевич, 14.01.2021):
> А во-вторых, как это реализовать?

Молча.

В Днепре на трамваях так уже давно заведено: пока водитель обедает, трамвай катает подменщик.

Учитывая, что трамвай менее маневровый вид транспорта, чем троллейбус и учитывая изношенность наших путей, вагонов, отсутствие культуры вождения у многих автомобилистов, создающих преграды на пути, у трамвая более высок риск задержек. Тем не менее практика подмены на обед не изжила себя.

Проблема всего лишь кадрах и не более: водителей троллейбуса у нас меньше, чем трамвая. Когда часов в 10 утра троллейбусы с Кирова гурьбой штук пять подряд начинают массово сходить с маршрута в депо — это дурдом на самом деле.

Цитата (Сержио82, 13.01.2021):
> пасспоток там достаточный целый день

Вот именно пасспоток и ключевое. Если он вообще не снижается в межпиковое время (что характерно для туристических направлений) — то разумеется, есть смысл нанимать еще водителей для исключения таких ситуаций. Но обычно он всё же снижается. И пожелания пассажиров, чтобы транспорт ходил с той же интенсивностью, не заполняясь даже, скажем, на половину сидячих мест — уже скорее хотелки.

Цитата (Евгений Юрьевич, 14.01.2021):
> А во-вторых, как это реализовать?

Как вариант, учитывая специфику шинного транспорта и куда большее нежелание персонала принимать незнакомые машины, чем в случае рельсового — можно часть смен сделать короткими, пригласив туда работать мамочек, пенсионеров и так далее, желающие так работать на самом деле найдутся. Просто, как бы ни было реализовано, персоналу надо платить. А если честно, то мамочкам и пенсионерам надо платить лишь чуть меньше, чем обычно платят основному персоналу, а основному персоналу сильно больше.

Цитата (Владислав-Днепр, 14.01.2021):
> пока водитель обедает, трамвай катает подменщик.
> Учитывая, что трамвай менее маневровый вид транспорта

Так Вы сами и написали, почему на трамваях это куда более общепринятая практика, чем на троллейбусах :). Трамвай не поставить на любую обочину, спустив штанги. Было бы с этим проще — что-то подсказывает, что радостно посокращали бы часть водителей.

Цитата (nikooolay, 13.01.2021):
> Транспорт в первую очередь для пассажиров, ничего не мешает организовать подмену водителей на время обеда.

Только если достаточное количество СТТСовцев из "3-й эпохи" пойдет на курсы и согласится работать в таком формате :) Или давать новые троллейбусы с условием такого режима работы самым отъявленным наездникам, которые не будут возмущаться по этому поводу.

Цитата (Владислав-Днепр, 14.01.2021):
> В Днепре на трамваях так уже давно заведено: пока водитель обедает, трамвай катает подменщик.

Управление рельсовым транспортом (трамвай, метро, ЖД) сильно отличается от шинного (автобус, троллейбус). Такая практика может увеличить и количество аварийных ситуаций, и количество выходов техники из строя, в том числе и оттянутого по времени (т.е. подменщик что-то поломает, но техника поначалу ехать еще будет, но со временем встанет капитально).

Цитата (Виктор Селезнев, 14.01.2021):
> Как вариант, учитывая специфику шинного транспорта и куда большее нежелание персонала принимать незнакомые машины, чем в случае рельсового — можно часть смен сделать короткими, пригласив туда работать мамочек, пенсионеров и так далее, желающие так работать на самом деле найдутся. Просто, как бы ни было реализовано, персоналу надо платить. А если честно, то мамочкам и пенсионерам надо платить лишь чуть меньше, чем обычно платят основному персоналу, а основному персоналу сильно больше.

Интересный вариант, кстати! Тогда можно сделать в день 3 смены по 4.5 - 5 часов, каждая из которых без обеда. И дать троллейбус 3-м водителям на неполную норму часов. Тем самым пенсионерам, мамочкам или, допустим, остальные рабочие часы водитель будет работать в депо (а может и не в депо) слесарем, маляром или еще кем-нибудь. Однозначно лучше чем подмены и отказ от закреплений техники! Выходные сделать скользящими, тогда и на прохождение ТО время будет.

Цитата (Владислав-Днепр, 14.01.2021):
> В Днепре на трамваях так уже давно заведено: пока водитель обедает, трамвай катает подменщик.

Это далеко не на всех маршрутах, точно могу сказать - на 11, 15, 19, 9 есть разрывные графики, где вагоны точно также на время обеда заезжают в депо.

Цитата (Андрей Янковский, 14.01.2021):
> остальные рабочие часы водитель будет работать в депо (а может и не в депо) слесарем, маляром или еще кем-нибудь

Либо резервным водителем, перегонщиком. Да даже хоть и как раз подменить обедающего и потом домой (если при этом у него все равно есть "своя" машина - маловероятно, что станет ломать "чужую"). Варианты есть.

Вот только все варианты стоят денег. Если прийти к руководителям с такими предложениями, то есть большая вероятность, что руководитель начнет орать, что не станет раздувать штат, либо просто тяжело вздохнет и скажет, что, конечно, поставил бы мамочек и пенсионеров на щадящий график к их радости, вот только кого вместо них (!) он возьмет на графики основные...

И самое главное опять же - это должно быть востребовано пассажирами. Конечно, всем бы хотелось, чтоб транспорт ходил почаще, а не стоял, и, кстати, то же касается времени поздневечернего и даже ночного. Но если там по три человека будет ездить - то вливание денег в такой сервис может быть не понято теми же пассажирами, особенно если в городе нет денег на иные проблемы. И вообще мы же не раз слышали гореизвестную фразу "зачем нужны эти троллейбусы, на них никто не ездит".

Цитата (АлекSандр, 14.01.2021):
> Это далеко не на всех маршрутах, точно могу сказать - на 11, 15, 19, 9 есть разрывные графики, где вагоны точно также на время обеда заезжают в депо.

Что вы называете разрывным графиком? Когда водитель в утренний час пик делает несколько кругов, потом делает заход в депо или на отстойник и потом опять выходит в вечерний пик?

Я имею в виду когда водитель первой смены сходит с маршрута в депо или на отстойник на обед, хотя в это время подменщик мог бы сделать круг.

Просто у нас диспетчерские троллейбуса, как правило, находятся не посреди маршрута, как у трамвая, а в конце, поэтому оборотный рейс для подмены будет длинным.

На 6 и 9 трамвайных маршрутах очень популярны оба варианта. Половина графиков там разрывные (пиковые), а другая половина имеют подмену другим водителем (иногда и кондуктором на 9). При этом, как я, понимаю, обед там скользящий, и, условно, четыре графика на 9 закрываются пятью водителями.
При этом пока подменный водитель делает круг на 9 маршруте (на 6 скорее всего два круга, но не уверен), основной водитель обедает.
Раньше, когда не было электронных проездных, а кондуктора не продавали проездные, в том числе суточные, я часто заходил в диспетчерскую купить проездной, и почти всегда наблюдал там обедающих за столом работников)))
Бывает, что водителей не хватает, тогда выпуск сокращается до 3 вагонов (вместо 4), а вагон ставится в тупичок, возле Макдональдса. Поэтому, организовать можно, было бы желание.

Цитата (Владислав-Днепр, 14.01.2021):
> Я имею в виду когда водитель первой смены сходит с маршрута в депо или на отстойник на обед, хотя в это время подменщик мог бы сделать круг.

На троллейбусе на сменных графиках у нас нет таких длинных обедов, чтобы можно было успевать сделать круг, обед длится если не ошибаюсь 15 минут, возле диспетчерской.

Цитата (Сержио82, 13.01.2021):
> Кстати, на 21 маршруте тоже имеется переезд, хоть маршрут открыли совсем недавно.
> Аналогично на 2 маршруте, кстати.

Маршрут №2 был и ранее, только номер менял.

Про 21 - лучше не спрашивайте, как это удалось.

Ну так а в чем тогда проблема, тем более, что можно сделать его формально электробусным маршрутом?

Цитата (АлекSандр, 14.01.2021):
> На троллейбусе на сменных графиках у нас нет таких длинных обедов, чтобы можно было успевать сделать круг, обед длится если не ошибаюсь 15 минут, возле диспетчерской.

Есть и 12 минут обед, есть и 60. По разному

Цитата (Денис Щербина, 14.01.2021):
> Есть и 12 минут обед

Это называется выпить кофе эспрессо, а не обед. ;)

Цитата (RM7570, 14.01.2021):
> Это называется выпить кофе эспрессо, а не обед. ;)

Больше похоже на "перекур"

Цитата (Денис Щербина, 14.01.2021):
> Есть и 12 минут обед, есть и 60. По разному

12 минут...м-да, а я думал, что наши 30 - это горе). Просто пока машину нормально поставишь (а места у нас на конечной всем не хватает, приходится посреди "пережёвывания" еды ходит продвигать машину), угли поменяешь, в туалет сходишь, остаётся "чистых" 15 минут.

Цитата (RM7570, 14.01.2021):
> Цитата (Денис Щербина, 14.01.2021):
> > Есть и 12 минут обед
>
> Это называется выпить кофе эспрессо, а не обед. ;)

Именно так часто и бывает из-за пробок.

Цитата (Сержио82, 14.01.2021):
> При этом пока подменный водитель делает круг на 9 маршруте (на 6 скорее всего два круга, но не уверен)

Одного круга 6-ки достаточно на обед. Если конечно водитель не поедет обедать в ресторан или к себе домой.

Цитата (Колобок, 14.01.2021):
> Цитата (RM7570, 14.01.2021):
> > Цитата (Денис Щербина, 14.01.2021):
> > > Есть и 12 минут обед
> >
> > Это называется выпить кофе эспрессо, а не обед. ;)
>
> Именно так часто и бывает из-за пробок.

Поэтому на обед и нужно закладывать минимум минут 40. Водитель должен не только судорожно запихать в себя пищу и бегом слетать в туалет, а хотя бы спокойно поесть и нормально отдохнуть, восстановить силы.