Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

Сложно сравнивать, ибо обещавшейся "ПОЛНОЙ замены троллейбусов на ЭтоЭлектробусы", так и не случилось. ЭтоЭлектробусов только 450 штук, а троллейбусов к началу погрома было что-то около 1200. Всё остальное тупо заменили "коптилками". Плюс до начала погромов троллейбус целенаправленно дискредитировали: не обновляя ПС (под разными предлогами), доводя их до состояния помоек и т.д. После такого - всё что угодно будет восприниматься за "благо", особенно обывателем... Поэтому пытаться оценивать и что-то сравнивать в принципе некорректно.

ИМХО все от районов сильно зависит. Где-то почти не повлияло, как на ЮЗ, где-то сильно обескровило автобусные маршруты, как на В и ЮВ.
Если бы заменяли адекватно, подготовив замену, и заменяли 1:1, а не как попало к такой-то дате, никто бы из обычных пассажиров даже и не заметил.

Но Москва несравнима с другими городами размером. Основной транспорт здесь метро, потому в целом более-менее пережили.

Цитата (ARTём, 24.01.2021):
> "ПОЛНОЙ замены троллейбусов на ЭтоЭлектробусы" так и не случилось
И слава богу. Еще неизвестно, что с ЭЭ будет дальше, когда поизносятся и сами машины, и батареи. Я вангую, что "коптилки" переживут их.

Цитата (ARTём, 24.01.2021):
> ЭтоЭлектробусов только 450 штук

600.

Цитата (Роман Антипов, 24.01.2021):
> 600

Хорошо. Но тоже - только половина.
Я вот ЭтоЭлектробусы видел только со стороны. И ни разу ещё не ездил! В моём районе их на маршрутах нет вообще ни одного (только "нули").

Цитата (Ватсон, 24.01.2021):
> Еще неизвестно, что с ЭЭ будет дальше
Цитата (Ватсон, 24.01.2021):
> и заменяли 1:1, а не как попало к такой-то дате

Я лишь констатирую то, что есть на сегодняшний день... Касательно ЭЭ я настроен изначально достаточно скептически, и тоже жду, когда волюнтаристские решения выйдут "боком". Правда выйдут они пассажирам, а не принимающим решения.
Про "обескровливание" существующих маршрутов "коптилок", дабы "любой ценой" повыпиливать троллейбусы - было ясно с самого начала, ибо Закон сохранения массы невозможно изменить даже на Тверской-13.

Цитата (ARTём, 24.01.2021):
> Хорошо. Но тоже - только половина.

Не половина, а треть. В конце 00-ых - начале 10-ых годов в базе СТТС по Москве числилось порядка 1750-1800 единиц ПС троллейбусов. К началу массовых погромов 2016 года сократилось примерно до 1500.

Цитата (ARTём, 24.01.2021):
> Закон сохранения массы невозможно изменить
Возможно. Если изначальную массу перед заменой увеличить. Но... получилось как всегда...

Цитата (Ватсон, 24.01.2021):
> Возможно. Если изначальную массу перед заменой увеличить.

Создателем, как "бэ" с момента Сотворения, не предусмотрена такая опция... ;-)

> Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

Задница не отвалилась: плачевных последствий не наступило, деградации, кроме как единичных маршрутов, считай, практически нет. Равно как она не отвалилась после отказа от маршруток - их отсутствие не замечаешь.

Это не отменяет сетевых баталий, связанных с дискриминацией электробуса, но никуда дальше сети эти дискуссии не выходят.

Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?
Очень зависит от местности, под закрытие троллейбуса выпуск ободрали с автобусных маршрутов и многие автобусные маршруты стали ходить реже. Где перевели на электробусы там такого в-основном нет, хотя электробусы уже тоже кое-где успели ободрать под перевод следующих маршрутов с автобусов на них же. Хотя например 8 троллейбусный парк перевели с троллейбусов на новые автобусы и их маршруты переведены не путем обдирания выпуска.

Цитата (Ватсон, 24.01.2021):
> Где-то почти не повлияло, как на ЮЗ
Так на ЮЗ стало одним автобусным парком больше с переводом 8ТП на НефАЗы.

Цитата (telkomrwt, 24.01.2021):
> Это не отменяет сетевых баталий, связанных с дискриминацией электробуса, но никуда дальше сети эти дискуссии не выходят.

Баталии велись насчёт необдуманного массового внедрения электробусов и скорейшей замены, когда это всё должно было происходить постепенно. Начать с того, что те же самые зарядные станции могут принимать ограниченное количество машин ввиду того, что электробус заряжается 15 минут. Ну и то, что их количество требуется куда больше.

Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

Говорю как житель Ярославки - повлияло. Да, у электробусов интервал даже меньше чем был у троллейбусов (чуть ли не 3 минуты), да на электробусах теперь и 789. Но вот реальный минус такой замены - на 76 со второй половины 1980-х вплоть почти до замены на ЭБ, были гармошки (в 90-е даже весь выпуск+172 тоже был на Икарусах-280, 435, и Лиазах-6212, 6213). И вот теперь их не хватает Для такого пас-потока как на Ярославке это реально ухудшение. И на 903 маршруте тоже (их там мало).

Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

у меня товарищ живёт у ударника. Когда ему надо на Воробьёвы горы, он едет на электробусе т7. он по 15-20 минут ждёт у остановки электробус пока он подзарядится. в зиму электробусы встают. на конечной у ст.м. "Озёрная" в -20 был затор. Ну а вообще жесть. Решение всех проблем - троллейбусы с УАХ, они и в денежном коэффициенте выгоднее, и, в принципе, как пассажиру удобнее: нет очередей на зарядку-это главное удобство троллейбусов с УАХ. Я могу назвать много мест, где, действительно, провода мешают. Например, Калужская застава, на маршруте бывшего троллейбуса Б тоже много мест, где можно было бы следовать маршрут по УАХ. Но вот убирать провода, где типичная бетонная застройка-бред. У моего дома ходил троллейбус 8, его заменили на автобусы. Очень громкие НеФазы ходят, воняют не всегда, но и нередко. А рогатого друга лично мне было приятно видеть. И не только мне. Пожилым и понимающим тоже не понимают одного: всегда ходил троллейбус, никому не мешал, и зачем его заменили до сих пор многие не понимают. Но, возможно, к сожалению, не все солидарны с моим мнением

Цитата (ARTём, 24.01.2021):
> Создателем, как "бэ" с момента Сотворения, не предусмотрена такая опция
Создателем, может, и не предусмотрена, а на Тверской могли и закупить автобусов под замену. В 8ТП же сделали так.

Цитата (telkomrwt, 24.01.2021):
> Равно как она не отвалилась после отказа от маршруток - их отсутствие не замечаешь.
Потому что они никуда не исчезли, просто стали работать по общим правилам. Я как не пользовался, так и не пользуюсь ими. С мая вроде много маршрутов у нас в районе заставляют перейти на БВ. Вот тогда только маршрутки исчезнут.

Из Новой Москвы и из области к нам к метро такой хлам валит... в лучших маршруточных традициях... там, видно, послабления сделаны...

Цитата (DimonS, 24.01.2021):
> Так на ЮЗ стало одним автобусным парком больше с переводом 8ТП на НефАЗы.
Можно же было и в других местах так сделать, запасшись автобусами под замену, но первые массовые и спешные замены походу решили сделать "на хапок". Именно запасшись автобусами, ибо перевод "выставочного" м4 с огромным выпуском на электробусы привел к полному срыву графиков в первые дни из-за нехватки зарядок на Озерной.

Более-менее адекватно перевели на электробусы 6ТП, опять же, потому что делалось еще спокойно, без подгоняний сверху... а вот ФАТПу уже досталось, включая переброску электробусов на вновь открываемые маршруты с оголением выпуска на старых...

Про деградацию маршрутов сказать не могу ничего, кроме как «моего» м4:
- укорочен маршрут (часть людей пересела на другие маршруты из-за чего в них стало теснее),
- интервалы выросли (троллейбусы ходили четко, несмотря на заторы. Единичные сходы машин особо не влияли, у электробусов же периодические дыры в расписании возникают)
- раз в две недели, в среднем, что-то происходит - типа поломок зарядок, больших очередей на зарядки, срыв графиков.

Про т47 (пользуюсь время от времени) : подменные автобусы время от времени

Про новые автобусы в 8ТП: полгода мы катались на том, что приедет: как СВ, так и ОБВ, как новье, так и сараи бывшего 1АП.

Нефазы новые конечно здорово (про автобусы речь), но они безбожно громкие и вонючие.

Цитата (DimonS, 25.01.2021):
> Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> > Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?
> Очень зависит от местности, под закрытие троллейбуса выпуск ободрали с автобусных маршрутов и многие автобусные маршруты стали ходить реже. Где перевели на электробусы там такого в-основном нет, хотя электробусы уже тоже кое-где успели ободрать под перевод следующих маршрутов с автобусов на них же. Хотя например 8 троллейбусный парк перевели с троллейбусов на новые автобусы и их маршруты переведены не путем обдирания выпуска.

Тонкий момент: троллейбусные маршруты 8ТП частично отдали в ФЮ (4,8,85) на первые полгода.
И если на троллейбусных маршрутах близкие интервалы и сохранили, то не факт, что не «ободрали» автобусные бывшего 1АП

Про хейт электрокастрюль в сети:
Если бы их не пиарили таким нахрапом, не совали бы в каждую дырку, не делали события вселенского масштаба из переводов исконно автобусных маршрутов с выпуском 1-3 автобуса на электробусы, возможно к этому проекту было бы более спокойное отношение.
Экономику не оцениваю, в данном случае.

Ну и когда проекту 3 года, а неадекватные надписи лепят во весь борт, это тоже раздражает (придумать немного другой окрас или более лаконичное обозначение мэрия не захотела)

Цитата (barin2011, 25.01.2021):
> Про деградацию маршрутов сказать не могу ничего, кроме как «моего» м4:
> - укорочен маршрут (часть людей пересела на другие маршруты из-за чего в них стало теснее),
> - интервалы выросли (троллейбусы ходили четко, несмотря на заторы. Единичные сходы машин особо не влияли, у электробусов же периодические дыры в расписании возникают)
> - раз в две недели, в среднем, что-то происходит - типа поломок зарядок, больших очередей на зарядки, срыв графиков.
Тоже периодически пользуюсь м4, правда больше по выходным или вечером, ходят более-менее по графику. Троллейбусы, кстати, тоже вполне собирались по 2-3 штуки на повороте с 26БК на Ленинский и так дальше и ехали весь маршрут.

По моим маршрутам отмена троллейбусов и замена их на автобусы сказалась в бОльших интервалах автобусов и меньшей предсказуемости. Я не анализировал почему, но интервалы периодически стали и 20-25 минут достигать. Приходишь на остановку, смотришь яндекс.транспорт, видишь такую какашку и уходишь домой, так как в бассейн уже точно опоздаешь.
Мы люди маленькие, нашего голоса не слышно. Утремся, вздохнем и побредем дальше...

Цитата (moscow_transport_photos, 25.01.2021):
> у меня товарищ живёт у ударника. Когда ему надо на Воробьёвы горы, он едет на электробусе т7. он по 15-20 минут ждёт у остановки электробус пока он подзарядится.
Как будто семерка на троллейбусах часто ходила. Последние лет 10 у неё интервалов сильно меньше 20-30 минут я не помню.

Цитата (barin2011, 25.01.2021):
> Про новые автобусы в 8ТП: полгода мы катались на том, что приедет: как СВ, так и ОБВ, как новье, так и сараи бывшего 1АП.
Я сам на юго-западе вдоль трассы маршрута м4 живу, так что я в курсе.)

Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

Сейчас в Москве рожают безотстойное движение на кольцевых маршрутах (когда пассажиров не высаживают на условных конечных, а водители меняются) - на ЭЭ такую историю не реализовать. В целом этот тип электробуса лучше всего подходит для фидерных, коротких маршрутов, к которым порядка 90% грохнутой троллейбусной сети не относилось))
Лично мне передвигаться по земле стало сильно менее комфортно, но мб кому-то норм коптиться в вибрирующем сарае.

Цитата (DimonS, 25.01.2021):
> Хотя например 8 троллейбусный парк перевели с троллейбусов на новые автобусы и их маршруты переведены не путем обдирания выпуска.

У них была ещё одна площадка с которой выпуск прекратился. Так что, утверждение верно только для именно 8 парка.

По районам Перово - Новогиреево могу сказать, чем пользуюсь: т77 ходит хуже тролля, а247 стал ходить сильно хуже, а620 из полудохлого превратился вообще в раз иногда, а133 тоже поредел ощутимо, на т64 нередко кубики

Цитата (Александр Михайлович, 25.01.2021):
> Лично мне передвигаться по земле стало сильно менее комфортно, но мб кому-то норм коптиться в вибрирующем сарае.

Ну мне как жителю Медведкова хуже точно не стало. Доля электротранспорта на ближайших маршрутах увеличилась, помимо троллейбуса 80, теперь ходят электробусы на маршрутах 649, 31, 93, 393. А традиционные дизельные автобусы типа 181 или 696 стали ходить по ощущениям чаще. Так что всё от района зависит. Зато все дизельные автобусы у нас в основном неновые.

Всю эту авантюру от совсем эпичного фэйла спасли два решения: выделенные полосы и отмена турникетов. В итоге имевшееся количество транспорта оказалось избыточным, поскольку простои в пробках и на остановках сократились. Плюс при КЖЦ на современной технике проще (хоть и дороже) требовать высокий КТГ. А чисто электробусные фэйлы в виде великих стояний на конечных при появлении на дороге снега теряются на фоне паршивой работы диспетчеризации и НОТа в целом. Последнее при желании поправимо, первое - увы. Троллейбусы, доведённые до состояния самоходных сараев и без АХ тоже иногда стояли. В общем, пассажирам Яндекс Транспорт в помощь, а тем несчастным, кому надо пользоваться НОТом каждый день можно разве что посочувствовать.

Цитата (kV4dromax, 24.01.2021):
> Вопрос к адекватным, здравомыслящим москвичам: сильно ли уничтожение троллейбуса, и замена его на Автобусы/электробусы, повлияло на, в целом, транспортные перевозки в Москве?

В Зеленограде, где изначально только автобусы, не сильно повлияло, хотя и без того не самая лучшая регулярность движения несколько ухудшилась. Частично это компенсируется плотностью маршрутной сети, но есть несколько хорошо загруженных маршрутов без альтернатив на определённых участках. Также теперь автобусы ЗелАКа (без учёта 11 АП) работают на нескольких маршрутах в основной части Москвы, в том числе и бывших троллейбусных, а это почти 20 км нулевого рейса в одну сторону.

Цитата (SashaZelao, 25.01.2021):
> Также теперь автобусы ЗелАКа (без учёта 11 АП) работают на нескольких маршрутах в основной части Москвы, в том числе и бывших троллейбусных, а это почти 20 км нулевого рейса в одну сторону.

Так газовые автобусы бывшего 11АП частично ездят на заправку в Зеленоград, там тоже холостые пробеги ого-го выходят, но ничего не поделать, МГТ заключил контракт на КПГ с Нефтьмагистралью.

Цитата (Чока, 25.01.2021):
> Так газовые автобусы бывшего 11АП частично ездят на заправку в Зеленоград, там тоже холостые пробеги ого-го выходят, но ничего не поделать,

Пассажиры 400э от этих шатаний только выигрывают же.

Цитата (barin2011, 25.01.2021):
> троллейбусы ходили четко, несмотря на заторы
Только сказки не надо рассказывать. Напомнить про караваны по 3-4-5 машин почти подряд, после чего дыра минут в 15-20?
Сам живу в ТСтане и бывал на Ленинском в троллейбусный период не один раз, правда, на А144 (напомню, выпуск там ОБВ). Видел, как тролли "четко" ходят...

Мне пофиг, на каком виде НОТ передвигаться, лишь бы был БВ/ОБВ и ходил именно четко, а не "должен ходить четко" потому как выпуск большой. Но надежнее всего на метро, к сожалению, не везде оно есть.

Касаемо 8ТП - все зависит от того, какая колонна обслуживает бывшие троллейбусные маршруты, и какие именно. Так что не везде шоколадно, ЯТП много и старья.

Цитата (Ватсон, 25.01.2021):
> Напомнить про караваны по 3-4-5 машин почти подряд, после чего дыра минут в 15-20?

Ну кстати в караваны они собирались из-за Якиманки и Юго-Западной. Сам жил на Ленинском в 2009-2010 и особых перебоев в то время не ощущал. Возможно это благодаря 33к и 84, которые на Якиманку не ездили стоять.

Цитата (АК (Александр), 25.01.2021):
> По районам Перово - Новогиреево могу сказать, чем пользуюсь: т77 ходит хуже тролля, а247 стал ходить сильно хуже, а620 из полудохлого превратился вообще в раз иногда, а133 тоже поредел ощутимо, на т64 нередко кубики
Т77, да, ходить стало реже, т.к выпуск уменьшили+маршрут продлили.
133 маршрут никак не обрезали по выпуску.
620 из 2к передали в 1к, т.к все тэшки, за исключением т53 обслуживает она.
Интервал такой же большой и остался.
На т64 аж два кубика одновременно могут быть, трагедия...
Выпуск такой же как на тб, 18 машин.
В августе 20 на 64 было 18 машин и 2 резерв.
Т64 стабильно ходит, интервалы как прежде.
Панику и дезинформацию писать тут не надо.

На т75 тоже встречаются кубики, интервалы выросли. 645 и 276 стали ходить раз в 20 минут, теперь из-за этого к пл. Новогиреево сложнее подъехать.

И да, кубики это трагедия, особенно когда передняя площадка перекрыта.

На Юго-западе, в частности, в районе Нахимовского, Севастопольского проспектов стало даже лучше. Бывшие троллейбусные маршруты ходят не только не реже, а то и чаще чем раньше. Ну и отсутствие тормозящих троллейбусный препятствий, типа спецчастей, позволило разрядить трафик в районе проблемных пересечении, вроде Нахимовского и Севастопольского, а также Севастопольского и Каховки. Из нововведений вызывает вопросы только продление т49 до конечной МГУ. Без особой пользы для пассажиров приходится ехать по пробочным местам около 1,5 километров только для оборота на конечной.

Цитата (ista011, 25.01.2021):
> На т75 тоже встречаются кубики, интервалы выросли. 645 и 276 стали ходить раз в 20 минут, теперь из-за этого к пл. Новогиреево сложнее подъехать.
>
> И да, кубики это трагедия, особенно когда передняя площадка перекрыта.
645 в 10к, выпуск не упал, машины же не испарились с колоны.
Кубики на т75-встречаются, да, но одна машина максимум, и то не часто.
И 75 не сказать бы что такой значимый.
Когда 75 открывался в 16 году, как раз тогда с 811 пару выпусков сняли.
Тб было 9 выпусков, потом 7-8 сделали, вполне хватало.
Уж я-то хорошо это знаю:)

А ОБВ ("гармошки") на троллейбусных маршрутах, где сейчас ёбусы, чем заменили?

На некоторых бывших троллейбусных маршрутах, где были троллейбусы ОБВ, автобусы ОБВ попадаются, например, на Т63, Т70, Т72. Стоит заметить, что троллейбусы ОБВ были выведены из эксплуатации до того, как движение троллейбусов прекратилось, несмотря на то, что на Т72 троллейбусы до последнего держались (но возможно это было компенсировано тем, что водителей, как и троллейбусов, было много ввиду постоянного перевода троллейбусов других маршрутов на автобусы).
Впрочем, например, на Т73 работают электробусы, а ведь троллейбусов-ОБВ на нём много работало.

На некоторых автобусных маршрутах с обозначением т есть автобусы ОБВ (например т63), а на некоторых попадаются и ЛиАЗы-коротыши (4292).

Цитата (koroboro10, 25.01.2021):
> Цитата (АК (Александр), 25.01.2021):
> > По районам Перово - Новогиреево могу сказать, чем пользуюсь: т77 ходит хуже тролля, а247 стал ходить сильно хуже, а620 из полудохлого превратился вообще в раз иногда, а133 тоже поредел ощутимо, на т64 нередко кубики
> Т77, да, ходить стало реже, т.к выпуск уменьшили+маршрут продлили.

На т77 стало так, что стоишь часов в 8 вечера у метро Перово (в сторону Новогиреево), а т77 даже даже от Чухлинки не отправился, сколько ждать, неизвестно, при троллях такого в жизни не было.


> 133 маршрут никак не обрезали по выпуску.

Раз вы так хорошо знаете, напишите, какой там выпуск. После замены троллей появились уличные аншлаги, где указаны интервалы 34/30/30/30. Значит имеет место невыполнение рейсов.

> 620 из 2к передали в 1к, т.к все тэшки, за исключением т53 обслуживает она.
> Интервал такой же большой и остался.

Интервал таким не остался, если раньше почти каждый день в будни я ездил на нем, то теперь дождаться нереально, выручают частники 125 и 141. Кстати, если раньше в часы пик на аншлагах стояло 12 минут, то сейчас ставят 49. В яндексе постоянно показывает, что автобусов в обозримом будущем не будет. Выпуск сохранился, вы говорите? Значит имеет место постоянно невыполнение рейсов.

> На т64 аж два кубика одновременно могут быть, трагедия...

Посмотрел бы на вас, когда вам надо на работу, а вместо нормального автобуса приходит битком набитый кубик


> Панику и дезинформацию писать тут не надо.

Дезинформация проверена на собственной шкуре

Цитата (koroboro10, 25.01.2021):

> 620 из 2к передали в 1к, т.к все тэшки, за исключением т53 обслуживает она.

> Панику и дезинформацию писать тут не надо.

на 620 сейчас в будни 38 рейсов в день. Помнится, раньше сильно больше было. Поищу старое расписание для сравнения

Цитата (Виталий Адонин, 25.01.2021):
> А ОБВ ("гармошки") на троллейбусных маршрутах, где сейчас ёбусы, чем заменили?

на некоторых направлениях в своё время пустили дублирующие полуэкспрессы (например т76+903) или даже метро (т17 и КСЛ), что снизило нагрузку на бывший троллейбус

» Поэтому Ковров надеется получить московские троллейбусы, которые остались в столице после того, как контактные сети демонтировали.

Ребят, кто-нибудь в курсе про это? В интернете прочитал.

Да там и передавать уже, скорее всего, нечего. Хабаровск уже разместил тендер, Калуга и Курск скоро тоже получат московские троллейбусы, у Нижнего Новгорода пока что проблема с перевозчиком, но, думаю, скоро всё наладится. Вот только про Ижевск давно не слышал, Владивосток отказался, и да, кстати, Великий Новгород получил 4 Мегаполиса, и всё, после получения 4 Мегаполисов Великий Новгород уже как воды в рот набрал, хотя Великий Новгород хотел получить 10 Мегаполисов, а не 4. Передавать будет есть чего только в том случае, когда Ковров заключит контракт с Москвой, а заключить его можно только после того, как Ижевск откажется от 50 машин, и Великий Новгород откажется от 6 оставшихся машин. Всё остальное - уже непотреб, все остальные, кроме всех оставшихся Мегаполисов 2012-2013 годов выпуска и БКМов-321 2011-2012 годов выпуска (в т. ч. которых планируют передать в Калугу, Курск, Хабаровск и Нижний Новгород), а также СВАРЗов-МАЗов (и старого типа, включая 8882, который был фактически уже нового типа, которые планируют передавать, и тех, которые остались в Москве в качестве музейного маршрута, которые не будут передавать) - откровенный непотреб.

Цитата (АК (Александр), 26.01.2021):
> Цитата (koroboro10, 25.01.2021):
>
> > 620 из 2к передали в 1к, т.к все тэшки, за исключением т53 обслуживает она.
>
> > Панику и дезинформацию писать тут не надо.
>
> на 620 сейчас в будни 38 рейсов в день. Помнится, раньше сильно больше было. Поищу старое расписание для сравнения

Нашел расписание 620 до закрытия тролля, там было 55 рейсов в день, теперь стало 38

Цитата (koroboro10, 25.01.2021):

> 133 маршрут никак не обрезали по выпуску.

> Панику и дезинформацию писать тут не надо.

133 маршрут, расписание на 2017 год https://b.radikal.ru/b11/2102/b8/0e24f4bcd279.png

133 маршрут, расписание на 2018 год https://c.radikal.ru/c35/2102/4e/d1ce9c5be662.png

133 маршрут, лето 2020
https://a.radikal.ru/a08/2102/7a/b86ea9c020b1.png

133 маршрут, современное расписание, с декабря 2020
https://c.radikal.ru/c39/2102/82/d9e7c721d613.png

Цитата (koroboro10, 25.01.2021):

> 620 из 2к передали в 1к, т.к все тэшки, за исключением т53 обслуживает она.
> Интервал такой же большой и остался.

620 маршрут 2019 год:
https://c.radikal.ru/c12/2102/72/c46b8759c2d0.png

620 маршрут 2020 год:
https://d.radikal.ru/d25/2102/7b/0432e11b28a1.png