Transphoto
Moscow, KAMAZ-6282 # 410130
  MoscowKAMAZ-6282 # 410130  —  route т25, следует изменённым маршрутом
Улица Земляной вал
Маршрут изменён в связи с требованием полиции.

Author: Игорь Сериков · Odintsovo           Date: Sunday, January 31, 2021

Statistics

License: Copyright ©
Published 31.01.2021 15:46 MSK
Views — 634

Detailed info

Moscow, KAMAZ-6282 # 410130

Operator/Facility:Central Facility
License Plate #:ОР 987 77
Model:KAMAZ-6282
Built:2019
Serial number:141
VIN:XTC628200KN000141
Current state:In operation
Service:Passenger car
14.09.2019 — участник фестиваля городской техники-2019

На линии с 18.09.2019

Camera Settings

Model:Canon EOS M50
Artist Name:Igor Serikov
Date and Time:31.01.2021 10:30
Exposure Time:1/400 sec
Aperture Value:4
ISO Speed:250
Focal Length:22 mm
Show all EXIF tags

Comments · 32

31.01.2021 15:46 MSK
Link
Photos: 10408
Электробусы т25 и автобусы м3 следовали до остановки "сад имени Баумана", но разворачивались аж на Николоямской! И при этом без посадки!
+8
31.01.2021 23:40 MSK
Link
TROLLEYBUZ-7 · Chișinău
Photos: 3
На маршрут Б планируются электробусы?
+1
31.01.2021 23:54 MSK
Link
No photos
Цитата (TROLLEYBUZ-7, 01.02.2021):
> На маршрут Б планируются электробусы?

Со временем да.
0
01.02.2021 00:55 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Vanessa, 01.02.2021):
> Со временем да.

Устраивать стоянку в правом ряду загруженной магистрали и периодически получать к этой стоянке длинный хвост в придачу? Шикарная идея. Надо ещё организовать зарядку на промежуточной остановке с пассажирами в салоне, чтобы они прочувствовали всю инновационность процесса, так сказать.
+11
01.02.2021 09:00 MSK
Link
Photos: 10408
Давайте логически порассуждаем. Длина садового кольца 15,6 км, электробус имеет полный заряд на 70 км пути. 70 делим на 15,6, получаем 4 полноценных рейса. А огрызок в 7 км оставшийся можно использовать для проезда электробусов на, допустим, Лужники для подзарядки. Так что не думаю, что на садовом будут какие-то караваны, если Б обэлектробусят.
+2
01.02.2021 11:04 MSK
Link
Photos: 44
Офигительная инновация! Заряда не хватает на одну смену водителя. Интересно, печка в этом э-бусе солярная? ССС не терпелось избавиться от троллейбуса. Уж подождал бы хоть, пока батареи будут нормальные.
+11
01.02.2021 12:10 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Евгений Лысый, 01.02.2021):
> Заряда не хватает на одну смену водителя

Ничего криминального в этом нет. Зачем возить лишние батареи, когда их можно быстро пополнять? В любом случае существует куча разных видов отстоев и простоев. Во многих случаях зарядку можно вписать в существующий график отказавшить от люто тянутых перегонов.
+2
01.02.2021 12:21 MSK
Link
Thugmelle · Moscow
No photos
Цитата (Евгений Лысый, 01.02.2021):
> Интересно, печка в этом э-бусе солярная?

Электрические печки появятся не раньше конца 2020 года
+1
01.02.2021 13:12 MSK
Link
Photos: 12
Цитата (Thugmelle, 01.02.2021):
> не раньше конца 2020 года

2021-го? 20-й год уже закончился.
+4
01.02.2021 13:23 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Игорь Сериков, 01.02.2021):
> Длина садового кольца 15,6 км, электробус имеет полный заряд на 70 км пути. 70 делим на 15,6, получаем 4 полноценных рейса.

Это откуда такая замечательная информация про 70 км? Даже если закрыть глаза на ресурс батарей, маршрутный запас хода 35..50 км. При попутном ветре и под горку и 70 км можно проехать и 100, а толку?

Цитата (Игорь Сериков, 01.02.2021):
> А огрызок в 7 км оставшийся можно использовать для проезда электробусов на, допустим, Лужники для подзарядки.

Главное, чтобы не вышло как в анекдоте; "Вы двигатель то заглушите, а то мы вас так никогда не заправим".

Цитата (Володя, 01.02.2021):
> В любом случае существует куча разных видов отстоев и простоев

А если не хватит существующих, можно придумать новые) МГТ даже для автобусов места на конечных едва хватает, видимо, надо многоярусные площадки для отстоя делать.
+2
01.02.2021 13:41 MSK
Link
Photos: 10408
Цитата (MADK, 01.02.2021):
> Это откуда такая замечательная информация про 70 км?

С Википедии:

> Ёмкость батареи составляет 80 кВт*ч, пробег на одной зарядке до 70 км.

Цитата (MADK, 01.02.2021):
> Главное, чтобы не вышло как в анекдоте; "Вы двигатель то заглушите, а то мы вас так никогда не заправим".

До Лужников с Садового ехать 3 км, ну можно ещё приплюсовать 2 км со Смоленской, всяко меньше 7 км выходит.
+1
01.02.2021 15:16 MSK
Link
avedavid · Moscow
Photos: 1
А никому не приходила мысль, что на Павелецкой отстой 10 минут? За эти 10 минут можно подзарядиться. Ну и на Смоленском бульваре тоже можно подзарядиться.
+1
01.02.2021 15:35 MSK
Link
Photos: 10408
Мне вообще приходила мысль: а почему бы музейный троллейбус не сделать по маршруту Б? Тогда и думать, на сколько заряда хватит и куда зарядки ставить, не надо.
+12
01.02.2021 17:44 MSK
Link
MKUS20 · Moscow
No photos
Так господин Ликсутов уже нам рассказывал, году этак в 2016, мол троллейбус во время перестроения создаёт пробки на Садовом и что у автобуса такой проблемы нет))
+3
01.02.2021 17:56 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (MKUS20, 01.02.2021):
> мол троллейбус во время перестроения создаёт пробки на Садовом и что у автобуса такой проблемы

Так достаточно пару километров проводов повесить с началом у конечных. От Смоленского по внутренней стороне проблем с перестроениями нет, от Павелецкой по внешней труднее, хотя и там самые острые перестроения проходятся Б по простым траекториям.
0
01.02.2021 18:40 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Игорь Сериков, 01.02.2021):
> С Википедии:
>
> > Ёмкость батареи составляет 80 кВт*ч, пробег на одной зарядке до 70 км.

В конце этой фразы не хватает указания, при каких условиях такой пробег получается. А получается он при катании полупустого электробуса в прохладную погоду по не очень быстрому маршруту. Станет жарче или холоднее - расход вырастет. Выпадет снег - вырастет ещё больше.

И 80 кВт*ч больше похоже на номинальную установленную ёмкость, которую постоянно использовать нельзя. МГТ заказывал 70 кВт*ч используемой емкости. В том же ТЗ указан и примерный расход энергии: 2,3 кВт*ч/км при скорости 16 км/ч. Это верхняя граница, в реальности в среднем должно получаться меньше. Проблема в том, что иногда может получиться больше и на этот случай надо иметь запас, иначе всё встанет колом.
+2
02.02.2021 08:25 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (MADK, 01.02.2021):
> В том же ТЗ указан и примерный расход энергии: 2,3 кВт*ч/км при скорости 16 км/ч.

При этом в самое пробочное время 16 км/ч - попробуй достигни. А уменьшение средней скорости повышает расход энергии - да, на тягу около нуля уходит, но прочие потребители как работали, так и работают.
+2
15.02.2021 16:05 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Володя, 01.02.2021):
> Цитата (Евгений Лысый, 01.02.2021):

> > Заряда не хватает на одну смену водителя
>
> Ничего криминального в этом нет. Зачем возить лишние батареи, когда их можно быстро пополнять?

Если батарею можно быстро, в пределах минуты, подзарядить, и проехать на этом заряде несколько километров - в этом есть смысл! Хотя на месте ССС я бы всё же не спешил избавляться от троллейбуса. Сначала постепенно заменил бы дизельные автобусы, и уж потом взялся бы за "рогатых", и году к 2040 или 2050 заменил бы их.

А вот кстати глянул, что тут в сайте есть из Конго. Там единственное фото, зато какое - гиробуса! https://transphoto.org/photo/493526/ . Это были машины с маховиком. На остановке его раскручивали трёхфазным током, и потом он через электропередачу приводил колёса.
+1
18.02.2021 11:22 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Евгений Лысый, 15.02.2021):
> Если батарею можно быстро, в пределах минуты, подзарядить, и проехать на этом заряде несколько километров - в этом есть смысл!

Это самая дурацкая система, которую можно придумать - "когда заполнится, поедем". К счастью, почти забытая. На её фоне даже московский вариант не так уж плох.
+1
22.02.2021 02:12 MSK
Link
Photos: 44
Отчего же дурацкая? Пока стоит на остановке, как раз заряжается. По-моему, это лучше, чем искать, где бы постоять 10 минут. Вернее, по-хорошему после каждого рейса должен быть перерыв, не меньше 10 минут. Но бывают какие-то задержки, когда ездят без перерыва. Поэтому или заряда должно хватать на смену, или же надо подзаряжаться на каждой остановке, и желательно было бы и под светофорами - там стоят намного дольше, чем на остановках.
0
22.02.2021 10:41 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> Вернее, по-хорошему после каждого рейса должен быть перерыв, не меньше 10 минут.

На кольцевом маршруте, о котором тут выше рассуждают ("Б"), в идеале перерывов в движении машины вообще не должно быть. В крайнем случае - пересадка в стоящую впереди машину, готовую к отправлению.


Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> и желательно было бы и под светофорами

Место остановки на проезжей части перед светофором есть величина случайная, зависящая от конкретной дорожной ситуации. Никогда нельзя гарантировать, что электробус сможет подъехать точно под зарядную стойку.
+3
22.02.2021 10:57 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Антон Чиграй, 22.02.2021):
> о котором тут выше рассуждают ("Б"), в идеале перерывов в движении машины вообще не должно быть

Так может ездить только троллейбус:) В нём можно смело менять водителей, а ехать он может бесконечно долго:)

Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> Пока стоит на остановке, как раз заряжается.

Это не идеально электробезопасно.
+1
22.02.2021 12:05 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> Отчего же дурацкая? Пока стоит на остановке, как раз заряжается.

Время стоянки на остановке зависит от количества входящих/выходящих пассажиров и может в разы отличаться в зависимости от дня недели и времени суток. Даже на загруженных остановках это не больше 30 секунд. Плюс остановки используются разными маршрутами, которые могут приехать одновременно. Зарядка на остановке будет выглядеть примерно как цирк с посадкой в переднюю дверь через турникет.

Время стояния на светофоре ещё более случайная величина. Опытные водители почти не стоят - прогнозируют работу светофоров и едут в зелёной волне.

Условно приемлемый вариант - подзарядка во время обеда. Так хотя бы пиковое время можно нормально отработать. Но с учётом дефицита места для отстоя вариант не веде применимый, на кольцевом маршруте уж точно.
+1
22.02.2021 12:07 MSK
Link
Tolya · Saint-Petersburg
Photos: 7
Цитата (MADK, 22.02.2021):
> Условно приемлемый вариант - подзарядка во время обеда.

Зачем машине обедать? Водитель сменился, а машина пусть работает...
+2
22.02.2021 12:09 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Tolya, 22.02.2021):
> Зачем машине обедать? Водитель сменился, а машина пусть работает...

Сейчас набегут рассказчики что от этого режима машины поубиваются наездниками :)
–1
22.02.2021 13:11 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Володя, 22.02.2021):
> Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> > Пока стоит на остановке, как раз заряжается.

Чтобы заряжаться на каждой остановке или светофоре, нужны беспроводные зарядки


Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
> По-моему, это лучше, чем искать, где бы постоять 10 минут.

Надо придумать электробус со съёмным аккумулятором, который за 2 минуты меняется парой таджиков, а на конечных - зарядные станции
+3
22.02.2021 14:24 MSK
Link
одесса · Odesa
Photos: 28
Пара таджиков за те же 2 минуты может и на к/ст менять комплект главное создать максимально быстросъёмное и максимально простое крепление этой батареи.
+1
22.02.2021 16:19 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (K.Mikhail.S, 22.02.2021):
> нужны беспроводные зарядки

Что-то я не горю желанием мгновенно свариться в микроволновке, если захочу перейти дорогу в неположенном месте.
+1
22.02.2021 18:00 MSK
Link
Омич · Yekaterinburg
No photos
Цитата (Tolya, 22.02.2021):
> Цитата (MADK, 22.02.2021):
> > Условно приемлемый вариант - подзарядка во время обеда.
>
> Зачем машине обедать? Водитель сменился, а машина пусть работает...

Если графики движения составить так, чтобы в часы-пик ездило максимальное количество транспорта, а большинство обедов - в межпиковое время, то разве это не является эффективным (рациональным) использованием транспорта?

А факт сменяемости водителей тоже спорный. Конечно, некоторые водители являются наездниками, но некоторые наоборот заинтересованы в поддержании "своей" машины в хорошем состоянии. При сменном режиме работы такой заинтересованности не будет, но с другой стороны в РЖД локомотивные бригады работают обычно именно так.
+1
01.03.2021 11:09 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Володя, 21.02.2021):
> Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):

> > Пока стоит на остановке, как раз заряжается.
>
> Это не идеально электробезопасно.

Почему?

Цитата (MADK, 22.02.2021):

> Время стояния на светофоре ещё более случайная величина. Опытные водители почти не стоят - прогнозируют работу светофоров и едут в зелёной волне.

По моему наблюдению (не в Москве), таких не очень много. Большинство видят красный свет, продолжают гнать на полной скорости, на последних 30 метрах тормозят. Я, завидев красный, с газа снимаю, качусь потихоньку. И всё равно часто приходится стоять под светофором минуту-другую.

Я ведь не говорю, что надо заряжаться на каждой остановке и под каждым светофором. Где стоят дольше минуты, там и заряжаться. То там, то тут.

Цитата (K.Mikhail.S, 22.02.2021):

> Чтобы заряжаться на каждой остановке или светофоре, нужны беспроводные зарядки
>
Про каждую речь не идёт. Со светофорами правда сложно, потому что там машины останавливаются не в точке, а на полосе. Но на остановке останавливаются именно в точке, у определённого столба, и в чём техническая проблема коснуться "рогами" консоли на столбе, как то было делали гиробусы в старое время, см. выше, https://transphoto.org/photo/493526/ .
0
01.03.2021 11:36 MSK
Link
Photos: 288
Цитата (Евгений Лысый, 01.03.2021):
> Почему?

Вспомни, как может неисправный троллейбус бить током входящих пассажиров. Вплоть до смертельных случаев.


Цитата (Евгений Лысый, 01.03.2021):
> Где стоят дольше минуты, там и заряжаться.

А если подъехал так удачно, что светофор через 10 секунд переключился? Всё равно стоять, запирая улицу?


Цитата (Евгений Лысый, 01.03.2021):
> Но на остановке останавливаются именно в точке, у определённого столба, и в чём техническая проблема коснуться "рогами" консоли на столбе, как то было делали гиробусы в старое время

Так можно делать при неинтенсивном движении, когда машина в абсолютном большинстве случаев стоит на остановке в гордом одиночестве и никому не мешает. А если это остановка с площадкой длиной 40-60 метров, рассчитанная на одновременный подъезд 2-3 автобусов, да ещё и в случайном сочетании СК/БК/ОБК?
+2
12.03.2021 10:59 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Антон Чиграй, 01.03.2021):
> Цитата (Евгений Лысый, 01.03.2021):

> в чём техническая проблема коснуться "рогами" консоли на столбе, как то было делали гиробусы в старое время
>
> Так можно делать при неинтенсивном движении, когда машина в абсолютном большинстве случаев стоит на остановке в гордом одиночестве и никому не
мешает.

Так "заряжаться", пока стоят на остановке, могли, наверное, только гиробусы. Я когда-то, будучи подростком, про них прочёл, и мне идея очень понравилась. Маховик, наверное, можно раскрутить за полминуты. А батарею ведь так не подзарядишь! При всей неуклюжести той маховичной технологии, она вон всё же имеет преимушество. А вернее даже два: срок службы мощных батарей ограничен, а маховик вечный.


Цитата (Евгений Лысый, 01.03.2021):
> Цитата (Володя, 21.02.2021):
> > Цитата (Евгений Лысый, 22.02.2021):
>
> > > Пока стоит на остановке, как раз заряжается.
> >
> > Это не идеально электробезопасно.
>
> Почему?

Цитата (Антон Чиграй, 01.03.2021):

> Вспомни, как может неисправный троллейбус бить током входящих пассажиров. Вплоть до смертельных случаев.

Бывало, к сожалению. Так теперь элбусы заряжаются, что ли, без пассажиров?

В общем, я оказался прав, когда ранее сказал, что заряда должно хватать хотя бы на смену водителя. Все эти подзарядки на линии выглядят довольно несуразно.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.